Добро пожаловать в тему, где о маслах можно говорить абсолютно всё! Здесь общаются все: и те, у кого фф2, и те, у кого фф3, и даже те, у кого вообще не форд. Всё, что вы всегда хотели узнать, но стеснялись спросить, вы можете узнать именно здесь. Чувствуйте себя как дома!
Подождите, у меня форд фокус, и я пришёл сюда просто узнать, какое масло самое лучшее! Может, поможете мне с выбором?ВладимирВарвин:
|
Любое хорошее, если не поддельное. |
Скрытый текстА если ещё и такое, то вообще супер:
Неожиданно, правда? Всё дело в том, что по большому счёту масло не бывает хорошим или плохим, оно бывает подходящим или неподходящим. Масло - это очень большой компромисс между абсолютно противоположными друг другу свойствами, и выиграть сразу во всём практически невозможно. Поэтому от предназначения, конструктива и условий работы мотора в большей степени зависит то, какое масло в него лучше залить. И с очень большой вероятностью наилучший компромисс всех качеств за вас уже нашёл производитель. Поэтому если вы вообще не знаете, что хотите, - берите книжку, читайте необходимый допуск и заливайте масло, которое им обладает. Если же хотите при этом сделать лучше двигателю, просто сократите межсервисный интервал. Не ошибётесь.
Если же вы знаете, что хотите, и знаете, что масло с допуском не даёт вам того, чего вы хотите, - это сильно упрощает задачу! Специально для этого я составил список масел на все случаи жизни, который вы можете увидеть ниже.
x
Ниже вы можете ознакомиться со списком масел, которые наилучшим образом решают определённые проблемы. Его схема такова: озвучивается проблема - называются характеристики масла, которые могут решить эту проблему - перечисляются масла, обладающие этими характеристиками. Думаю, всё достаточно просто и понятно.
Данный список является моим личным мнением, основанным на изучении многих материалов и лабораторных анализов. Повлиять на него можно - но только если будет конструктив .Проблема: в моторе отложения - считаю, что их оставляет само маслоНаиболее часто обсуждаемая проблема в контексте дюратеков 1.8 и 2.0, в которых очень легко положить на лопатки маслосъёмные кольца. Решение на самом деле сложно назвать однозначно. Одни считают, что это из-за базы (что, на мой взгляд, неверно - смотрите статью "Мифы о ПАО и эстерах", где я постарался объяснить, почему это не так). Другие считают, что это из-за высокой зольности (при этом в тестах на прожарку малозольные масла с допуском dexos2 всегда показывали наихудшие результаты, хотя прожарка и не является показателем). Третья мысль - это таки показатель, зависящий от того, насколько масло было успешно прожарено bmwservice. Его тесты очень убедительны, но, как показали антитесты, сделанные c400 на сайте oil-club.ru, они далеко не всегда имеют отношение к жизни. Поэтому в данной теме мы как слепые котята - однозначного решения проблемы на уровне масла никто не знает.
Поэтому первый совет -
сокращайте межсервисные пробеги. Если вы уже имели дело с данной проблемой, то 15 тысяч в вашем режиме - это, скорее всего, много. А если меняете раз в 10 тысяч, то и 10 тоже много. Если же вам хочется наибольшую чистоту именно от масла, то можно предложить следующие варианты:
Большинство масел с допуском MB 229.3 (кроме Mobil Super 3000 5w-40). Именно 229.3, а не 229.5
Большинство масел в вязкостях 0w-20 и 5w-20 с допуском ILSAC GF-5.
NGN - вся линейка масел с допусками ACEA A3/B4 и ILSAC GF-5
Valvoline/Neste - практически все, кроме рекомендованных Ford и Volvo (!)
Castrol Edge 0w-40
Mobil 1 x1 5w-30
Petro-Canada вся линейка
United Eco Elite вся линейка
ZIC X7 FE 0w-20/0w-30
ZIC X9 FE 5w-30
Но хочется повториться: проблема в загрязнении моторов, как правило, лежит не в масле, а в перепробегах. Если ваши межсервисные интервалы будут разумными, вам подойдёт любое масло. Если же поступать "строго как завещал дилер", то и вышеперечисленные масла могут вас не спасти от нагара в двигателе.
x
Проблема: в моторе отложения - считаю, что масло недостаточно хорошо моетРешение: необходимо масло с более высоким щелочным числом (Total Base Number - TBN). Также желательно, чтобы его обеспечивали именно зольные детергенты (соединения кальция), а не беззольные (сункцинимид бора, например). Также хороший вклад в чистоту внесут эстеры.
Варианты:Mobil 1 Fuel Economy 0w-30
Mobil 1 0w-40
Amsoil Signature Series вся линейка
Valvoline Synpower FE 0w-30
x
Проблема: мотор работает шумно - считаю, что масло могло быть и потишеРешение: статистика показывает, что для 1.6 желательно снижать вязкость и переводить на более экономичные масла, а 1.8 и 2.0 любят вязкость повыше. Общее решение - необходимо сниженное кол-во фосфора и цинка в масле (ZDDP), гидрокрекинговая база, совсем не лишними будут эстеры, ну и традиционно нам в этом может помочь молибден. Также если масло имеет индекс 0w вместо 5w, это тоже может дать преимущество. Всё для того, чтобы снизить гидродинамическое трение, которое создаёт масло.
Бывает, что всего два из вышеперечисленных параметров уже заставляют двигатель работать тихо. Например, многие отзывались о тихой работе NGN Nord 5w-30 в двигателях Duratec HE. Кроме относительно высокой вязкости и эстеров в этом масле нет ничего, что может поспособствовать тишине, однако, судя по всему, больше ничего и не нужно - эти два пункта реально работают.
Варианты:Idemitsu Zepro Eco Medalist 0w-20 (1.6)
Mobil 1 Fuel Economy 0w-30 (1.6, 1.8, 2.0)
Hyundai/Kia Premium LF 5w-20 (1.6, 1.8, 2.0)
Hyundai/Kia Turbo Syn 5w-30 (1.8, 2.0)
NGN Nord 5w-30 (1.8, 2.0)
NGN Future 0w-20 (1.6, 1.8, 2.0)
Petro-Canada Supreme Synthetic 0w-20/0w-30 (1.6, 1.8, 2.0)
Total Quartz 9000 Energy HKS G-310 5w-30 (1.8, 2.0)
Toyota 0w-20 (1.6, 1.8, 2.0)
ZIC X9 FE 5w-30 (1.6, 1.8, 2.0)
x
Проблема: живу в регионе, где постоянно холодно - нужно более морозоустойчивое маслоРешение: нужны масла с более низким значением CCS при -30 градусах. Вообще, оригинальное Ford Formula F 5w-30 и Castrol E 5w-20 обладают хорошими низкотемпературными характеристиками, как и многие другие масла с допусками 913C/D и 948В. Поэтому если вам не хватает их низкотемпературных характеристик, то решение лежит только в маслах с индексом 0w. Т.е. 0w-20, 0w-30 и 0w-40.
Варианты: Idemitsu Zepro Eco Medalist 0w-20
Mobil 1 Fuel Economy 0w-30
Mobil 1 Advanced Fuel Economy 0w-20
Shell Helix Ultra 0w-20
Amsoil Signature Series 0w-20/0w-30
Petro-Canada Supreme Synthetic 0w-20/0w-30
Lukoil Genesis Polar 0w-40
NGN Nord 5w-30
x
Проблема: я гонщик - нужно масло, которое лучше защищает!Вообще, износить любой фордовский мотор на штатном фордовском допуске очень сложно. Честно, лично я не видел ни одного такого двигателя с задранными вкладышами либо с неестесственно изношенной ШПГ. Поэтому если вы под "гонками" подразумеваете старты в отсечку со светофора, то даже не парьтесь, вам подойдёт любое масло. Технологии продвинулись вперёд, об опыте с М-8В на девятке давно пора забыть.Решение: на износ влияет очень много вещей (притом, что если их все соблюсти, в обычном моторе вы от этого снизите износ от силы на 5%, а побочных эффектов будет достаточно). Во первых, моющие свойства - смотрите проблему №2. Во вторых, пакет присадок: замечено, что в большинстве моторов очень хорошо защищает пакет присадок под A3/B4 от Chevron Oronite (большинство продукции NGN, Ravenol HCS, Wolf Vitaltech 5w-40). Возможно, есть и ещё варианты. В третьих, устойчивость к сдвигу вязкости при высоких температурах. Этот параметр определяет HTHS масла. При одинаковой вязкости довольно часто он выше у того масла, у которого загустителя меньше. Нетрудно предположить, что его меньше в маслах, основанных на ПАО, т.к. они изначально обладают высоким индексом вязкости и хорошими низкотемпературными - их не нужно "догонять" до нужной кондиции.
Варианты:Все NGN с заявленным допуском ACEA A3/B4 (даже если масло ему явно не соответствует по вязкости)
Mobil 1 AFE 0w-20
Mobil 1 FE 0w-30
Mobil 1 x1 5w-30
x
Какая вязкость масла в вашем моторе Форд, с не стандартным допуском? |
0W-20 | | 24 | 1,8% |
0W-30 | | 32 | 2,4% |
0W-40 | | 11 | 0,8% |
5W-20 | | 162 | 11,9% |
5W-30 | | 895 | 66% |
5W-40 | | 206 | 15,2% |
Лью другую вязкость | | 27 | 2% |
Total 1360 votes, last 23 November.
Topic handbook:
Топ-10 масел без актуальных допусков форд от WeellyTR (октябрь 2017 - обновление октябрь 2018).Мифы, связанные с ПАО и эстерами (от WeellyTR)HTHS: о чём молчат масляные профессионалы (автор: bmwservice)Коды на ЛЮБОЙ продукт AmsoilАнализы отработок с допусками 913D и VW 504 на пробеге 18 тысяч, FF2 1.6 115 л.с. (от OlegArh)Анализы отработок Castrol E 5w-20 с двух машин VortexАнализ отработки UZAUTOOIL 5w-30 в FF2 2.0 MT (от ivan.90)Анализ отработки NGN Nord 5w-30 с FF2 2.0 МКПП, летняя эксплуатация (от Никитаа)Анализ отработки NGN Nord 5w-30 + Amsoil SS 5w-30 в FF2 2.0 МКПП, зимняя эксплуатация (от Никитаа)Анализ отработки NGN Nord 5w-30, FF2 1.6 15 тысяч км.Анализ отработки NGN Nord 5w-30, FF2 1.6 9.9 тысяч км. (от Веталь76)Жизненный опыт от Manul12, рекомендуется к прочтениюЗаморозка масел в вязкости 5w-30 (2015-2016)Заморозка масел в вязкости 5w-30 (2018)Моторные масла с ПАО и эстерами (ссылка на тему Веталь76)Сводная таблица: Shell, Eni, Mobil, Castrol, Formula F (от sant_BY)Новые спецификации масел Форд
WeellyTR
1 December 2016
Все о моторных маслах. Масло для двигателя
Веталь76
14 September 2016mobile
1
VladimirBystrovhttp://www.oil-club.ru/forum/topic/23383-idemit...ezhee/#http://www.oil-club.ru/forum/topic/23383-idemit...ezhee/#Вывод: Хорошее качественное японское масло. Все что мы протестировали, практически "один в один" совпадает, с заявленными заводом характеристиками. Неплохие низкотемпературные характеристики запуска в морозы. Мало серы, не много золы. Каких то супер-характеристик оно не выдало - но все соответствует тому, что должно быть в таком масле API SN ILSAC GF-5. Один минус, надпись на банке PAO, а как оказалось PAO синтетика здесь больше для галочки - масло это в большинстве своем на гидрокрекинге VHVI.
В связи с этим, много на нем 15000 км катать) 10000 км и слив)
VladimirBystrov
14 September 2016mobile
Вот спасибо вам за подробный развёрнутый ответ, если можно ещё один вопросик, точнее хотелось бы совета спросить, вы основываясь на технических характеристиках какое бы масло порекомендовали и\или как вариант продолжать лить оригинальное 5w30 и не парится?
Веталь76
14 September 2016mobile
VladimirBystrov
И на личных и на технических)
Если не парится, то лить это масло и менять до 10000 км пробега)
Если парится, то уходить с допуска форд, изучить и разобраться в теме по фак ссылкам) чем отличается гидрокряк от чистой синтетики.
Разобрать масло по группам, ссылка есть в шапке, и понять для себя что вы больше хотите)
Веталь76
14 September 2016mobile
VladimirBystrov:
|
Спасибо!) очень помогли! |
Но на формулу не советую возвращаться)
Веталь76
14 September 2016mobile
electromexanik
Какое масло 0-30 льёшь, если не секрет?
electromexanik
14 September 2016
Веталь76
Не секрет. ZIK X7 FE, раньше ZIK 0W. Для сибирских морозов самое то. Заводился с первой прокрутки и в -43.
Andreizzzz
14 September 2016
10
Привет, оставлю и я отзыв об масле Amsoil серии ss 5w-30.
У меня фокус мотор 1.8 мкпп.,пробег 230 тысяч. Амсойл начал заливать гле то полтора-два года назад, на пробеге 200-210тысяч,за за это время было 4 заливки,первую слил через 6 тысяч, остальные не больше десяти, так как условия тяжелые.
Раньше лил формулу,кастрол. Машина можно сказать,целый день в движении. Amsoil имеет цвет крепкого чая, мне больше по душе, добротный коньяк из Grande Champagne, Petite Champagne ))) Приятный на запах.
После первой заливки и пробега на этом масле, 200-300 км., почему-то стал забывать что двигатель не заглушен, были инциденты, загнал в гараж, первую воткнул и сцепу отпустил, хорошо ворота открыты))) теперь уже привык,мотору по душе это масло,похрюкивает довольно
Под крышкой маслозаливной горловины чисто.
По угару, у меня к 8 тысячам пробега, 100-150грамм, вот такая закономерность, до восьми уровень держится.Минус один этого масла, тяжело достать.
В общем, есть масла AMSOIL и есть все остальные...
Веталь76
17 September 2016
1
electromexanik:
|
Веталь76 Не секрет. ZIK X7 FE, раньше ZIK 0W. Для сибирских морозов самое то. Заводился с первой прокрутки и в -43. |
с твоим местом положениям и морозами,лил бы НЖН Норд или Еврол Артик,там эти масла были бы более актуальное. попробуй)
я почитал и узнавал про Зик,ну не самый лучший вариант,можно лить более достойное масло)
Норд или Еврол,хоть и 5-30,но по характеристикам ,более подходит к 0-30,поверь,будет не плохо для тебя
aleksei045
17 September 2016
2
Вот и я залил НЖН норд, на первый взгляд дрыгатель мягче крутит
electromexanik
17 September 2016
Веталь76:
|
узнавал про Зик,ну не самый лучший вариант |
Нормальный вариант. С 10го года, как только оно появилось, лью его во все свои авто. И менять на что либо, не собираюсь, от добра добра не ищут.
sser-pan
18 September 2016
Никитаа:
|
alexbon Snegg
P.S. Сейчас залил норд+амсойл сс 200-250 мл.(так балуюсь, но молибден амсойловый радует, двигатель просто шепчет) доволен. ПОСЫЛКА (отработка дошла), теперь ждём оплаты, и очереди на анализ |
Доброго времени суток!
То же хочу попробовать сделать такой "коктейль",я правильно понимаю что при заливке в мой(1,8 ) двигатель 4,3 литра нужно взять (влить) 4,0 НГН и 0,3 Амсойла ?
И ещё не нашёл инфы про наличие в Амсойле молибдена(
P.S. сколько на такой смеси проехали и как впечатления не поменялись?
Веталь76
18 September 2016
1
sser-panну примерно так по гр.,там 250 гр. амсойла достаточно,но и 300 гр. тоже норм. почему по 250 гр,чтоб растянуть на 4 замены масла,тем более там не 1л.,а 950 гр.
по молибдену зря,там его вполне
весь и смысл в том и есть,добавить в мотор молибден,что есть в амсойле. использовать как присадку) я наверное тоже так сделаю.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/14549-amsoil...vezhee/
sser-panВеталь всё описал правильно, спасибо ему, добавлю лишь то, что на таком коктейле прошёл пока не много, всего 500 км., но могу сказать что прочувствовал сразу-тишину и приятный шелест мотора. Я доволен.
sser-pan
18 September 2016
Описание смотрел в Экзисте,про молибден там ничего(
Кстати там сейчас и НГН и Амсойл есть)
Веталь76
18 September 2016
sser-pan:
|
Описание смотрел в Экзисте,про молибден там ничего( Кстати там сейчас и НГН и Амсойл есть) |
экзист и не напишет и не должен.
НЖН,только в 1л, Амсойл -4л. надо наоборот
Ой в экзисте Амсойл -1л появился! 875р,не плохо! Надо заказать пока есть!
sser-pan
18 September 2016
цитата: |
НЖН,только в 1л, Амсойл -4л. надо наоборот |
НЖН по 1 л -ну и пусть (я первый раз его покупал в офф магазе так же),а Амсойл есть по 0,946 -ожидание 3 дня!
Веталь76
18 September 2016
sser-pan:
|
НЖН по 1 л -ну и пусть (я первый раз его покупал в офф магазе так же),а Амсойл есть по 0,946 -ожидание 3 дня! |
по Москве -ожидание 1 день.
я заказал себе 1л Амсойла!
sser-pan
18 September 2016
цитата: |
по Москве -ожидание 1 день. |
)ну я не в Москве,к нам далеко и долго)
Вообще уже интрига-попробовать чисто Амсойл залить)
Веталь76
18 September 2016
1
sser-pan:
|
)ну я не в Москве,к нам далеко и долго) Вообще уже интрига-попробовать чисто Амсойл залить) |
идея отличная) но по Амсойлу не стабильная,то появится,то пропадет! и 4500р надо на это удовольствие,круто,даже для меня!
как присадку,этого достаточно!
sser-pan
18 September 2016
цитата: |
4500р надо на это удовольствие,круто,даже для меня! |
До перехода на NGN некоторое время лил Мотюль)
Веталь76
18 September 2016mobile
3
sser-pan:
|
До перехода на NGN некоторое время лил Мотюль) |
Мотюль даже в три раза дешевле или дороже ,не стоит своих денег и не стоил)
Тупая переплата за имя, как и за Кастрол)
Веталь76
А в формулу нельзя попробовать добавить амсойл?
Веталь76
19 September 2016mobile
1
alexbon:
|
Веталь76 А в формулу нельзя попробовать добавить амсойл? |
Не знаю) основы масел разные, как себя поведёт этот коктейль не кто не знает)
У Норд и Амсойл основы одинаковые , группа масел 5 , пао и эстеры присутствует, там все хорошо будет)
Формула на основе переработки масла, кряк. Может произойти не совместимость состава, что не будет хорошо) я бы не стал)
У Ликви Моли есть масло на молибдене, вот его можно использовать как добавку в формулу, основа одна, гидрокрекинг, там будет все в порядке) тем более в формуле есть молибден)
electromexanik
19 September 2016
alexbon:
|
А в формулу нельзя попробовать добавить амсойл? |
А смысл? В формуле и так молибдена 113 мг/кг. Я так понял этот коктейль
цитата: |
Сейчас залил норд+амсойл сс 200-250 мл. |
делался с целью добавить в NGN молибденчику чуть -чуть..
Никитаа
19 September 2016
цитата: |
делался с целью добавить в NGN молибденчику чуть -чуть. |
всё верно именно поэтому, и такова была цель
alexbon:
|
А в формулу нельзя попробовать добавить амсойл? |
А целью добавить немного эстеров, не, не пойдёт? Или эстеров должно быть около 10% в общем объёме масла, иначе смысла в них нет?
WeellyTR
20 September 2016
1
Веталь76:
|
основы масел разные, как себя поведёт этот коктейль не кто не знает) |
Любые масла с любой базой можно мешать друг с другом, проверено.