Регулировка клапанов. (Р)

ruslan_na_forde
Если увеличился, то я могу себе представить из-за чего, сталкивался с этим на отеч. машинах в 90-х годах.
В основном, это происходит из-за износа торца тела клапана. Чем больше износ, тем с большей скоростью начинает стачиваться клапан.
Если уменьшается, то вижу только три вещи: стачивается юбка и седло, тело клапана растягивается (брррр)
tomol22
Что значит "седла клапанов загорают"? Подгорают, горят, появляется на них нагар?
Между толкателем и клапаном зазора нет, есть тепловой- между толкателем с шайбой и распредвалом.

Мысли в слух просто... поправьте если что...

На газу зазор уменьшается из за усадки тарелки клапана в седло. Это относится только для выпускных.
Эффект связан с увеличенной температурой горения газа, по сравнению с бензином и соответственным перегревом клапана. Некоторые советуют перед остановкой двигателя дать ему поработать на холостых пару минут.
При переходе на газ не с новья, а после значительного пробега на бензине, зазоры резко уменьшаются, т.к. контактная поверхность клапана и седла очищается от приобретенного на бензине нагара.
После повторной регулировки больших уменьшений зазора не должно быть.
fuck.trg
А при повторной регулировке не замерил случаем толкатели?
Я пока еще гремлю (костями)

Bma2305

Толкатели при регулировке не замерить, достать их для замера можно только при снятых распредвалах. Так,что извините.
Вы не бойтесь, все получится, ставьте...

Немного информации к размышлению. У меня есть микрометр с присобой замерять тепловой зазар на жигулях и график зависимости величины зазора от температуры. Так по этому графику чем ниже температура тем меньше зазор. При минус 45 где-то зазора нет вообще. Отсюда вывод, что тепловой зазор в паре толкатель клапана-распредвал нужен не горячему двигателю а при пуске холодного, когда отсутствие зазора приоткрывает клапан и ничто не мешает раскаленным газам прожигать клапана. А при работе на газу происходит прогар в значительно большей степени от того, что газ горит медленнее и процесс горения продолжает на такте выпуска О.Г. Для любителей газифицировать своё авто без вреда последнему придуманы октан-корректоры, которые увеличивают угол опережения зажигания (встраиваются в разрыв между ЭБУ и ДПКВ). Конструктивно все клапаны сделаны таким образом, что при работе двигателя они сами притираются, для этого им также необходим тепловой зазор. Самопритирка и естественные износы на границе распредвала и толкателя не компенсируют друг друга.

Про измерение:

цитата:

Можно, но я думаю, что раз хоть с усилием, но щуп влез в щель, значит зазор соответствует этому номиналу.

цитата:

Усилие бывает разным,за счёт сжимания пружины клапана можно запихнуть любой размер щупа,но это будет неправильный зазор,неспроста усилие ограничили 3кг. Увеличивать зазор более 0,37 думаю не имеет смысла,клапана будут "стучать",что приведёт с более интенсивному износу и уменьшится время продувки цилиндра,что тоже не очень хорошо в смысле теплового режима.

Доброго всем времени. Столкнулся с проблемой нестабильной работы двигателя и потери мощности. Оффицалы намерили компрессию: 8,8,8,4. Думаю клапана. Подскажите пожалуйста на сколько вероятен прогар клапанов и седел, или обойдусь просто регулировкой зазоров? Собираюсь сам залазить в движок, никогда не делал такого, но по теме вроде все четко понятно.

300се
интересный какой график у вас! Сами-то пробовали зазоры при минус 45 или хотя бы минус 30? Там они такие, что вся рука пролезет, не то что щуп.

Orlovych
Все правильно. Просто отрегулируйте. Сначала.

fuck.trg
Спасибо обнадежили. Поеду седня в сервис. А оффицалов нафиг...

METEL, прежде чем писать чушь (я свой ответ вам очень сильно смягчил, чтоб без оскорблений) потрудитесь почитать И в уме продолжить синюю линию влево до пересечения с осью абсцисс. Лично я выставлял зазор при минус 18 гр.

stoa.com.ua/page/id/73 Прибор для регулировки тепловых зазоров. В предыдущем сообщении не загрузилась ссылка.

300се
уж если прикрепляете ссылку, то потрудитесь проверить рабочая она или битая.
И уж если вы заикнулись про приспособу для жигулей и график, то я вам по тем же жигулям и ответил. У меня уже более 20 лет опыта, и я прекрасно знаю что происходит на практике, а выкладки горе-теоретиков меня лишь забавляют. Рекомендую поискать-почитать инфу, раз вы такой поклонник теории, ключевые слова "штанги-толкатели, алюминий, сталь, чугун, коэффициент расширения/сжатия".
Слово "чушь" приберегите для своего отражения. А то, что вы смягчили свой ответ, дабы без оскорблений, то это вы совершенно правильно сделали. Я не джентльмен, на оскорбления отвечу жестко, пройдясь не только по вашей личности, но и по всем вашим родственникам.
Всего хорошего.

metel
Это Вы заминусили оппонента?
Некрасиво как то...
Тем более, что 300се прав.

Bma2305
жду ваших аргументов. Только без истерик со словами типа "чушь", и без оскорблений, даже смягченных. Конструктивная беседа, подкрепленная личным опытом и внятными аргументами всегда на пользу делу.
Заминусил я, не люблю людей которые не следят за словами, опускаясь до оскорблений, словно пьяная девка-подросток.

300се
Из Ваших умозаключений выше я понял что при охлаждении металл расширяется, а при нагреве сжимается. Замечательный график зависимости. Очень интересная позиция и по регулировке зазора для -18. Долой физику с её глупыми законами. Браво!

Ну что Вы набросились на 300се.
Коэффициент линейного расширения у алюминия почти в 2 раза больше чем у стали.
Чем определяется зазор в клапане? - если укрупнено, то это разница между высотой головки блока и длиной клапана. Соответственно, при равномерном увеличении T клапана и головки блока, высота головки увеличится почти в 2 раза больше, чем увеличится длина клапана. Тем самым зазор между толкателем и распредвалом увеличится по отношению к предыдущему зазору при прежней T.

При работающем моторе добавляется значительно сильный нагрев выпускного клапана по сравнению с остальной головкой, с соответствующими выводами.

Кстати, в свое время продавались на ВАЗы щупы для рег. кл. при горячем двигателе. Так они были толи 0,35, толи 0,25, но точно больше 0,15.

Bma2305
Ой, ..., написал тут целую поэму про штанги, и только щас в мозгу щелкнуло, что у жигулей-то мотор верхневальный! Извиняюсь, переклинило мозг, говорим про жигули, а у меня перед глазами "любимый" волговский .

Ну и для полного раскрытия темы предлагаю несложную задачку. Большинство студентов-технарей, с которыми я периодически имею дело, решают ее за 1-3 минуты.
Итак, имеем два фордовских движка, один бензиновый (неважно какой, допустим зетек) и дизель (опять же неважно эндура или его потомок дураторк). Конструктивно они практически одинаковы. Но зазоры клапанов у дизеля почти в 2 раза больше чем у бензинового. Вопрос: почему?

metel
Полагаю спор закрыт. У всех правильное понимание физики процесса. Разные оказались объекты рассмотрения этого процесса.
Надеюсь ув. "Клизма" пересмотрел свои выводы.
Предлагаю далее не флудить в теме.

а где можно заказать толкатели на американца?

l1f3h0us3
ОООо блин спросили.
Проще продать авто )))
Регулировать на амерканце нужно так.
Сначала замерить, зазоры, затем нужно снять распредвалы ремень ГРМ, замерить толкатели и подобрать(заказать) соответствующие толкатели. На форуме встречал маркировку(номера) толкателей под разный размер. Потом их поставить и собрать распредвалы с ремнем ГРМ. Короче, гемор еще тот. Я поставил вместо американских толкателей европеские с шайбами, вышло дешевле и быстрее американских. Но процедуру первый раз все равно нужно проделать, как описал выше.

fuck.trg
так потому и спрашиваю что уже сняты зазоры и размеры толкателей которые стоят. нужно 6 штук поменять. где заказать немогу понять... а если менять на европейские то дороже выйдет 16 толкателей + шайбы.

мне помог отечественный раскоксовыватель за 280р. Пузырек на 2 раза. Звенеть перестали когда внатяг даешь, как было до этого. Пробег 250

l1f3h0us3
YS4Z-6500-DAD SELECT-FIT 17.145MM THICK
YS4Z-6500-EA SELECT-FIT 17.175MM THICK
YS4Z-6500-EAB SELECT-FIT 17.205MM THICK
YS4Z-6500-EAC SELECT-FIT 17.235MM THICK
YS4Z-6500-EAD SELECT-FIT 17.265MM THICK
YS4Z-6500-FA SELECT-FIT 17.295MM THICK
YS4Z-6500-FAB SELECT-FIT 17.325MM THICK
YS4Z-6500-FAC SELECT-FIT 17.355MM THICK
YS4Z-6500-FAD SELECT-FIT 17.385MM THICK
YS4Z-6500-GA SELECT-FIT 17.415MM THICK
YS4Z-6500-GAB SELECT-FIT 17.445MM THICK
YS4Z-6500-GAC SELECT-FIT 17.475MM THICK
YS4Z-6500-GAD SELECT-FIT 17.505MM THICK
YS4Z-6500-HA SELECT-FIT 17.535MM THICK
YS4Z-6500-HAB SELECT-FIT 17.565MM THICK
YS4Z-6500-HAC SELECT-FIT 17.595MM THICK
YS4Z-6500-HAD SELECT-FIT 17.625MM THICK

Тут есть http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=YS4Z-6500-DAD

И здорово подешевели)))

fuck.trg
Спасибо!
Если это подешевели, то сколько же раньше стоили...

шурец
что за раскоксоввыватель?

l1f3h0us3
Раньше стоили около 2тысяч рублей один.

l1f3h0us3
лавр

А чем замерять зазор? Есть в продаже щуп? Самому реально провести процедуру регулировки?

Думаю постой термостойкий герметик подойдёт.