Выбираем силовой агрегат (двигатель) и КПП Форд Фокус III

цитата:

Поздравте Вашего мужа с ТАКОЙ женой, согласен со всеми Вашими высказываниями, брать 2.0, что бы на 1-2 секунды быстрее доехать до следующего светофора? У меня была Киа Рио 1,4 на автомате, 97 пони, мне ее хватало и в городе и груженным на трассе (я, жена, дите и теща и вещи)!!!

Главное, что бы в машине были ВЫ, ЖЕНА, ДЕТИ и конечно ТЕЩА, и все были здоровые и ехали на дачу)) При таком раскладе кол-во лошадей в машине, та вещь, которой даже голову забивать не стоит) Спасибо)

Господа, разговор явно не клеится и зашел совсем уж непонятно на какой уровень
Не думаю, что сильно ошибусь, если выскажусь от имени владельцев нынешних ФФ2 2л (к коим я ~6 лет как отношусь): выбор ФФ3 с его нынешним потолком в 150л/с отнюдь не кажется шагом вперед. И хорошо еще, если не шагом назад На этом фоне речи брать 1.6 вряд ли услышим от этой категории граждан по вполне очевидным причинам - к хорошему привыкаешь быстро Заинтересовать можно было бы, предложив сил этак 180+ с DSG, чтобы не мучаться в пробках и при этом не страдать от потери динамики. Но увы и ах, маркетологи FMC видимо ориентированы на средние цифры и среднего потребителя. Которому важнее цвет подсветки салона , нежели управляемость и динамика, которой и подкупал форд много лет, на фоне вполне достойных цены/качества.
Если не идет речь про осознанный выбор именно ФФ3, а не условно говоря корейского авто, зачем копья ломать о выборе силовых агрегатов? Если вам все равно по большому счету? Позиция вполне понятная и объяснимая, но это позиция человека, выбирающего вещь в первую очередь, и уже во вторую автомобиль. Да, нет денег на Ягуары/Феррари, но Эскорт и ФФ были вполне себе радующими владельцев автомобилями, позволяющими "нажать тапок" и похулиганить в хорошем смысле этого слова. А сейчас эту радость смещают в класс D, то ли благодаря зеленым, то ли еще кому, но взять обычный, и при этом шустрый авто, не зажигалку, а вполне себе утилитарный сарай, все тяжелее
Зачем - да просто "хочу". Приятно, удобно, безопасно при прочих равных и т.д. и т.п. Но не дают Вот и молчим себе в тряпочку, на фоне этаких некрасивых, надо сказать, баталий вокруг 125л/с. Компромисс, вполне понятный и оправданный при определенных условиях. Если же есть средства на движок потолще - лучше его сразу взять, чтобы потом не было мучительно больно. Хотя бы потому, что авто берется не на один год. И должен радовать владельца не тоолько низкой стоимостью владения
Вот так мне это дело видится. Брать опять ручку и 150л/с и еще ~три года маяться в пробках (увы, сейчас стал все больше по ним ездить) не тянет. И в результате ждем у моря погоды - то ли с ФФ3 обрадуют, то ли на Мондео смотреть, то ли Октавию брать. Подождем-с

цитата:

annetIs я рад за вас и вашего мужа... тока вы умудрились обосрать половину конфы) 5 балов) да и вообще ваше поведение на тролизм смахивает. а с инет тролями увольте общаться)

Вы уже писали что рады за нас, еще раз благодарю, приятно!
Далее по тексту не поняла, во -первых я никого не пыталась обидеть, писать на форуме одно, а убивать целый день на то что б всех убедить в своей правоте хотя бы на этом форуме - это другое, я не поняла про тролей, честно говоря, но от вас явно потягивает комплексом Наполеона))) Вот мой муж, которым вы к слову так восхищаетесь, купил бы себе то что хотел и молчал бы, а если бы спросили почему, ответил, что так захотел, вот и все! Уж явно бы не стал тут изгаляться целый день, что то доказывая с пеной у рта. что прав только он! Знаее почему? Потому что у него нет таких комплексов)

цитата:

я бы даже сказал, что отсутствие вменяемого Экобуста это шаг назад для владельцев нынешних 2-литровых движков

отсутствие вменяемого дизеля (например 1,6) по вменяемой цене еще шаг назад
кстати он отлично бы решил спор что взять 1,6 оващ или 2,0 но за дорога
ибо у него хороший момент, что удобно при обгонах и груженом авто, он экономичен, при этом на него маленький налог ну и в РБ например он не на много дороже бензинки, т.е. у нас мог бы быть примерно в одну цену с бензиновым 1,6 +/- 10/15 тыр

цитата:

И должен радовать владельца не тоолько низкой стоимостью владения

ну знаете, разница в 30 т. руб не критична, когда машину за 800 000 покупаешь, но и это тоже деньги, и вопрос А ЗАЧЕМ? Вам погонять, отлично! А мне не нужна машина такая, вот и весь спор, и не понимаю, почему потом должно быть мучительно больно? Что в России как в Германии шикарные автобаны с прекрасными свободными дорогами за ближайшие 3 года обладания машиной построят? я ни с кем не спорила, не понимаю почему этот тип набросился, ч просто написала причины, по которым мне походит такая машина, есть люди которым чтото иное нужно, так кто мешает, не понимаю!

A alex-a:

преимущества владения "дизелем" даже в Европе стали призрачны.

расчет приведен на первый год эксплуатации и первые 15 ткм
Как видно из рассчетов, уже после 15 ткм дизель почти себя окупил.
К пробегу 30 ткм он уже обойдет бензин а к 45 ткм вырвется далеко вперед за счет Kraftstoffkosten.

Все сказанное справедливо для Германии.

Dusha
К пятому году владения дизель однозначно догонит бензиновый, но потом окончательно накроется, перечеркнув все плоды многолетней экономии на топливе. Перерабатываемая нефть в определенной процентовке разлагается на бензин дизель и т.д. Основной потребитель дизеля - грузовики, где его применение на 100 процентов оправдано. Чем больше процент дизельных легковушек и меньше беньзиновых тем выше цена дизеля и ниже бензина. Система уравновешивается с помощью механизма цен. Дизельный двигатель - это конь тяжеловоз, бензиновый - скаковая лошадь. Не нужно пытаться скакать на тяжеловозе или впрягать скакуна.

цитата:

расчет приведен на первый год эксплуатации и первые 15 ткм

А вот и неправы: расчёт приведён для 4 лет эксплуатации и 60 тыс. км. пробега из расчёта 15 тыс. км. в год.

цитата:

Все сказанное справедливо для Германии.

...в которой диз. топливо дешевле, чем "бенза".

Так что неправы оба раза.

Будущее автомобилей это электричество и водород. Бензин и дизель это временные решения.

цитата:

К пятому году владения дизель однозначно догонит бензиновый, но потом окончательно накроется

есть поговорка: дай дураку член стеклянный он и член разобьет и руки порежет

знаю множество людей ездящих на стареньких дизельных фольцах, ауди, рено начала 2000 годов выпуска и на более современных (2009-2010) и ни у кого ничего не накрылось
и никто не спешит пересаживаться обрано на бенз из-за проблем с дизелем

как в каменном веке ей богу.. сколько ж можно штампами мыслить, да еще и выдавать их на форуме за истину последней инстанции

цитата:

..в которой диз. топливо дешевле, чем "бенза". Так что неправы оба раза.

тут не понял... я с этим утверждением и не спорил. каждый год по 15 ткм в Европе накатываю и прекрасно осведомлен где сколько дизель стоит...

А с рассчетом на 60 ткм, сорри, был неправ.

Fututormagnus
что ж вся Европа на дизеле ездит? В Европе основной потребитель дизеля и те и другие. бензы там не так уж и много в легковом сенгменте. И надежность там с их топливом не страдает и межсервисный интервал для дизеля 20 ткм.

Впрочем к нам и РФ все эти разговоры не имеют никакого отношения.

P.S. на горных серпантинах дизельный "тяжеловоз" куда практичнее и резвее бензинового "скакуна".
Лично убедился две недели назад в Альпах. Имел опыт сравнить 2.0-145 бензин на ручке (накатал на нем там же 60 ткм) и 140 дизель на шифте.

Я тут впервые за весь свой водительский стаж ближайший месяц буду кататься на "каблуке" Peugeot Partner 1.4 л. 75 л.с. До него у меня таких больших машин с двигателем меньше 1.8 л. и 125 л.с не было.
Должен сказать, что, очевидно, другие автопроизводители умудряются куда удачнее, чем Ford увязывать слабый мотор с "коробкой", поскольку эта бюджетная машинка, с весом гружённого Focus и аэродинамикой комода умудряется вполне достойно ехать, рулиться и тормозить и трогаться с места. Народ на дороге реально в шоке от того, что мой "каблук" творит на дороге .

При всём при этом всё равно скажу, что обгонять фуры на трассе я с таким двигателен не хотел бы - опасно.
В своё время взял не 1,6 л., а 1,8 л. только потому что он шёл по акции за те же деньги. Ни разу не пожалел о выборе даже несмотря на больший расход топлива. Двигатель большего объёма есть смысл иметь хотья бы для запаса на работу включенного кондиционера (и уж тем более для АКПП) и для обгонов тихоходных длинномеров на трассе. А это элементарная ваша безопасность.

Гломурный ПадонакЪ
Член должен быть изначально, его не нужно давать.
А я знаю кучу народа у кого дизеля понакрывались.

alex-a

цитата:

Двигатель большего объёма есть смысл иметь хотья бы для запаса на работу включенного кондиционера (и уж тем более для АКПП) и для обгонов тихоходных длинномеров на трассе. А это элементарная ваша безопасность. ... а вовсе не для гонок, как многие считают

не все это понимают)
Fututormagnus
у моей коллеги мерс 2000 года 2,2 дизель едит очень бодро по ощущениям как бензиновый 3,5.
солярки ест минимум, в районе 5-7 литров.
проблем ни каких ни с заводом ни обслуживанием.

OlegTsk
У меня вот друг есть, ему за вас тоже будет мучительно больно, зная что у вас будет 180 л.с, ибо у него их 506.
P.S Я к тому что все вещи,включая двигатели - относительные. Вы собираетесь гонять на 180 кобыл , а для парней у которых кобыл этак 500 вы просто смешны. И вы пытаетесь еще убедить пол форума что всем нужны турбированные движки. Другое дело как себя покажет связка 1,6(125)+ПШ
P.S 2 Обидеть никого не хотел

Многие пытаются выдать дизель как будущее легкового транспорта, да это просто смешно. Дизель это настоящее грузового транспорта. Электродвигатель выдаст Вам такую тягу, причем с любых оборотов, что любой дизель будет отдыхать. Лично мне выгоднее что бы дизелей было больше - бензин будет дешевле (опять таки до определенной степени пока цена дизеля не вырастет настолько что войдет в себестоимость каждого товара и продукта, увеличив его цену). А Вы в курсе что продукты сгорания дизеля более канцерогенны чем бензина. Жду практичных электродвигателей чтобы спор стал бессмысленным.

На мой взгляд дизель(с его тягой) идеален для тех кто что-то таскает, прицеп например или у кого машина всегда загружена под завязку.
И еще ремонт топливной аппаратуры на дизеле ой как не дешев, а с нашим качеством дт вероятность ремонта возрастает в разы.

Ksan
С 2006 года в соревнованиях 24 часа Ле-Мана побеждает автомобиль, оснащённый дизельным двигателем.
там правят бал дизельные ауди и пежо.

Dyrman85
Вообще-то ни я))) Почитайте ветку повнимательнее.
И между делом ФФ3 1.6 я не заказывал)))

hybrid2k3
Собс-но, а при чем тут 500+л/с? Покупатель ФФ2/ФФ3 уже сделал свой выбор, и он весьма далек от этих цифр. Опять же, безотносительно шасси, коробки, голые цифры - пустой звук. На жидуле-классике 500 л/с мягко говоря опасны. Если же выбирать 125/150 (для ФФ3, есс-но, смотрим название темы ) - есть смысл подумать, чтобы не жалеть потом.

P.S. После весьма удачного 2л ФФ2 выбрать в ФФ3 по теме по сути нечего - нет движения вперед. Не про ST речь, про обычный, весьма валкий, к слову, ФФ2. Но и на нем получить удовольствие за рулем - можно. Собс-но, радует до сих пор. Как радовал в свое время Эскорт. Вот и хотелось бы это самое удовольствие и дальше получать. ФФ2 на 100% соответствовал клише "больше машины за те же деньги". А сейчас все как-то совсем не так очевидно
Ну т.е. лично мне, откатавшему ~15 лет на машинах FMC, будет обидно менять марку - задорные, в меру надежные и относительно недорогие машины при этом делает (надеюсь, все еще делает ) FMC.

P.P.S. Btw, лично я совершенно не хочу выходить за 200л/с - налог там совсем негуманно скачет Ну, т.е. если и будет вариант с 200+ л/с - ну его нафиг, тут уже жаба говорит железное нет.

buddy:

ошибаетесь, я тоже не юзал 1,6 125 л.с + пауэршифт  меня от этой связки отталкивает ее заточенность под рынки третьих стран и отсутствие опыта эксплуатации кем-либо и где-либо

И чего, Солярис тоже был заточен не под рынки первых стран, а скоро владельцев их будет больше чем владельцев на ФФ2. И останови соляровода и спроси, как машинка. Сто пудово ответ будет почти у каждого Все когда - то делается впервые, а рейтинги потом приходят.

Dyrman85:

Ksan С 2006 года в соревнованиях 24 часа Ле-Мана побеждает автомобиль, оснащённый дизельным двигателем. там правят бал дизельные ауди и пежо.

Ага, а потом двигатель под замену?)
p.s гонки можно не брать в расчет, вот если бы все производители брали машину с конвеера, опечатывали и на гонку, было бы очень интересно, вот была бы реклама , а подготовленные к гонкам машины не очень интересны...

Ksan
я к тому, что на дизеле не тока тягать можно, а еще и гоняться причем очень успешно.
у дизельных двигателей очень хорошие характеристики, цена тока у фф3 не очень... на мондео как то не так, там как раз дизель дешевле бензина)

kalavera
промахнулся мальца сорри если чо

A airwaves:

Кстати мало кто упоминает что для связки 1.6+ПШ не будет нового хвалёного ЭУРА, как я понимаю будет старый добрый ГУР, поэтому в "Городском пакете 2", для такой связки, недоступна автопарковка =(. Это какой никакой но повод посмотреть в сторону более мощных движков, если хочется фф3 на автомате.

А вот эта фича - автопарковка - нужна вообще в последнюю очередь, как некоторые говорят про страны третьего мира, она у нас вообще работать нормально не сможет.

цитата:

у моей коллеги мерс 2000 года 2,2 дизель едит очень бодро по ощущениям как бензиновый 3,5.

Потому что не дизель, а ТУРБОдизель.
Интересней тот мотор, что с наддувом. А что в бак льется вторично.

У меня выбор стоял между 1,6 л (125 л.с.) АКПП PowerShift и 2,0 л (150 л.с.) МКПП.
И тут кроха сын к отцу пришел и спросила кроха...
Мне задали всего два вопроса.
- Быструю езду любишь?
- Нет.
- Гоняться любишь?
- Нет.
- Бери 1,6 л (125 л.с.) АКПП PowerShift
- Понял, ответил я и оформил заказ.

так некоторые 2 литра берут не для того, что бы гонять, а для уверенность(моральной) что груженная машина будет ехать с той же динамикой, что и пустая!! так же и когда кондей включен как то поприятнее чем на 1,6

annetIs
Спасибо конечно. Т.е. по Вашему, все кто сидит на форуме - не мужики . А у Вас такой замечательный - все знает, работает, цветы дарит!

Поймите одну простую вещь - Вас никто не уговаривает купить 2 литра. Вы решили брать 1,6 - берите. А уж по какой причине - не важно. Экономические соображения, просто больше не надо - хорошо, никто не спорит. Просто был вопрос - что лучше.
И не надо думать, что 2 литру берут "гонщики", те, кто ездит постоянно на дачу и с полным салоном. И что если думать головой, то хватит такого мотора для обгона фуры.
У меня был ФФ1 с 1,6, мне вполне хватало, я думал головой и на трассе на обгоны совался редко. Сейчас ФФ2 с 2 литрами. У меня нет дачи, я часто езжу один или с одним пассажиром и парой сумок. На обгоны выхожу так же думая головой, но при этом делаю это намного спокойнее. На КАДе тоже ездить стало намного проще. Просто лишний объем - это не блажь или понты. Это такой же комфорт, как кондиционер или ГУР + элемент активной безопасности.
Почему то у людей не возникает вопроса - брать кондей или нет?

По поводу больших расходов. Да, они больше. Но не настолько, чтобы было не потянуть. Если есть возможность купить и содержать машину за 600+ т.р, то думаю лишняя тысяча в месяц не сильно скажется. Хотя опять же, сравнивая с ФФ1 у меня расходы в пересчете на 1 км пути не увеличились, а даже уменьшились

Мы все стремимся к комфорту. Но для каждого это понятие разное.
Для меня, при выборе авто, главным критерием на данный момент является коробка "автомат". Ездить по московским пробкам каждый день и дергать ручку уже надоело.
При выборе между 2.0 и 1.6 я склонился к 1.6 так как на данный момент мне этого вполне хватит.
Все это ИМХО
Buster

цитата:

На обгоны выхожу так же думая головой

Здесь невозможно не согласиться. Все бы так делали на дорогах.

При этом я ни когда не испытывал дискомфорта при обгоне фур на трассе, даже когда ездил на 75- сильном авто.

А вообще с нашей культурой вождения нам в Россию надо поставлять только двигатели до 1.0L А то при обгонах фур на трассе у нас на встречной полосе оказывается целая вереница очень динамичных машин, которые потом все разом, при появлении встречной машины, начинают вклиниваться обратно в свой ряд, тормозя при этом поток машин и создавая аварийные ситуации. (видел такое ни один раз и приходилось очень хорошо оттормаживаться)