Цена автомобиля у Дилера и в ФМК, обсуждение

mkm

цитата:

решили таким способом бороться с очередями

Целью любого капиталистического производства является извлечение максимальной прибыли, а не борьба с очередями.

Уважаемые участники форума. Предлагаю вам выполнить грубый арифметический расчет.
Исходные данные- количество автомобилей Форд планируемых к выпуску в нашей стране - 150 000 шт. (без учета ввозных автомобилей) - по заявлеию ФМК.
Планируемое увеличение цены - около 1000 USD.
Дополнительная моржа ФМК составит 150000 х 1000 ИТОГО 150 миллионов долларов за счет нашего кормана и проданного нам воздуха. Не слишком ли жирная подачка для ФМК?
Правда диллеры утверждают что авто будут рестайлинговыми, но стоимость его наверняка не 1000 долларов. За 1000 долларов сейчас ,по прайс -листу рольфа , можно получить кожанный салон, а что будет взамен? - Хромированное покрытие ручек дверей в салоне и встроенные в зеркала поворотники. При таком таком подрожании авто они должны быть от мерса или лексуса.

deft
такая же инфа была мной получена и в евро-моторсе, единственное что было сказанно нового, что удорожанее не каснется машин производство 1-ого квартала законтрактованных до 31/12

FAKE
Ваши расчеты в корне не верны.
Маржа = чистая прибыль, т.е. разница между себестоимостью авто и его отпускной ценой для прямых клиентов (автодилеров)

На протяжении последних 2-х лет эта маржа только сокращалась (себестоимость росла, отпускная понижалась), т.к. рублевая цена снижалась, издержки производства росли как за счет внутрироссийских факторов, так и за счет резкого удорожания комплектующих, поставляющихся из Еврозоны.
Прошлым летом была предпринята попытка "подтянуть" снижающуюся маржу и было первое повышение.
Сейчас ситуация аналогичная, ФМК нужно выходить на плановую норму прибыли, т.е. поднимать существенно снизившуюся маржу.

Если просчитать все составляющие, то даже при подоражании на 1000 уе, маржа сейчас будет меньше, чем она была 1,5 года назад. Так то. Чистая экономика.

P.S. выйти на 120 тысяч (а не 150, внимательно читайте новости), они только планируют, и когда это произойдет, да и произойдет ли - еще не ясно. Опять же нужны существенные инвестиции (сравнимые с уже вложенными в текущее производство, т.е. 140-240 млн $) - как на открытие второй линии, так и на решение чисто логистических проблем с доставкой автокомлектующих (возможно, понадобится реконструкция грузового терминала). Это все тоже надо окупать.
Иначе это не бизнес, а благотворительность.

Если не нравится - вперед за мерсами и лексусами

P.S. Я ни в коей мере не оправдываю ФМК (сам жду машину), да и оправдываться то пока не за что. Просто пытаюсь убрать эмоции и разъяснить чисто экономические ньюансы.

цитата:

deft такая же инфа была мной получена и в евро-моторсе, единственное что было сказанно нового, что удорожанее не каснется машин производство 1-ого квартала законтрактованных до 31/12

Не знаю, мне было предложено только брать то, что есть в наличии.
Да и "законтрактовать" уже, как видите, не везде можно.
А вообще - нифига непонятно. Узнаем наверняка только в начале 7-го года.
Да и ситуация на рынке непонятная - из машин ничего толком не нравится, либо стоит дочерта. Тот же лансер есть смысл брать только за 15700. Но курс там с августа 27.9. То есть в реале +750 (примерно). Логан - страшилище еще то, 206 седан - Пакистан (рифма), Лачетти - дэу, короче ничего не нравится. Беда...

цитата:

Ваши расчеты в корне не верны. Маржа = чистая прибыль, т.е. разница между себестоимостью авто и его отпускной ценой для прямых клиентов (автодилеров)

Я говорил о дополнительной морже см. текст форума, т.к. предполагаю что увеличение цены на ФФ 2 в 2006 значительно перекрыла увеличение издержек и соответсвенно себестоимости.
В любом случае увеличение цены должно быть экономически обосновано ФМК, в противном случае некомпетентные ответы дилеров которые мы сейчас слышим, расчитанные на навешивание "лапши покупателям" и молчание ФМК будут вызывать только раздражение.

Dusha999

цитата:

Исключением могут стать корейские и китайские иномарки (производимые соотв. в Корее и Китае), т.к. на рынках этих стран валюты жестко фиксируются местными финансовыми структурами и не допускается рост валют по отношению к основной резервной валюте - доллару США.

В субботу был у официалов Hyundai в Твери, ушел быстро
Маленькая (в сравнении с Фокусом) Verna с 1,4 движком, в более-менее приблизительной к Гие комплектации (но без боковых подушек) стоит 16790. Климат не предусмотрен, аналога IVD тоже нет, дешевейший салон, ничем не лучше Калиновского, музыки в эту цену нет, сигнализации тоже. А самое интересное, что курс 27,9 +1% доставка машины. Элантра New уже ничего, но цена

А вот китайцы да, после хюндаев поехал китайцев посмотреть - посидел в Амулете, уж лучше его, чем Верну, и просторнее и салон не хуже и движок приемлимый и багажник огромный. А цена вообще песня

Может быть офф. Народ, а чего такое можно купить за цену Фокуса + 1000 баксов, чтобы примерно такая же была комплектация и не ждать снова кучу времени?

Апрельский
Купи отказника или у субдилера... на авто.ру их полно.

В салонах имеются машины их нужно продать, вот и слух о подорожании.

OlegI
Я вчера тоже был в Твери в Норд Авто и смотрел CHERY А21. Так вот, кроме того, что выглядит она прикольно, комплектация:
двигатель 2 литра(129 л.с.), климат, кожа везде, электропривод сидений/зеркал/всех стекол, парктроник, литьё даже на запаске, ченджер на 6 дисков, АВС, ЕВD и ещё всякой ерунды полно.
И всё это Вы получаете за 399 т.р.
Нет, я, конечно, не выберу этот автомобиль, но китайцы наступают на я...ца многим производителям!!!
Я это к тому, что многим производителям имеет смысл присмотреться к "китайцам", к их ценовой политике.
Причем они в наличии, ждать не надо.

цитата:

deft такая же инфа была мной получена и в евро-моторсе, единственное что было сказанно нового, что удорожанее не каснется машин производство 1-ого квартала законтрактованных до 31/12

А вот это уже интересно, т.к. у Меня пр-во-март.

Жду в Аларме, в питере, по договору про-во январь 07.

Также в договоре есть доп.соглашение, по которому подорожание в связи с изменениями комплектаций, и из-за прочих причин, по которому увеличилась отпускная цена - я обязан оплатить, если оно менее 8%. А если более 8% - то имею право отказаться без штрафных санкций... но отказыватьчся совсем не хочется, взять же на самом деле нечего, и без машины уже столько не выдержу.

В общем если подорожает - придется платить. Только вот хочется быть уверенным, что если подорожает - то это будет от ФМК исходить, а не от самого диллера.

P.S. подозрительно что VISTA-номер давать не хотят, а до возможной даты производства осталось месяц...

цитата:

Апрельский Купи отказника или у субдилера...  на авто.ру их полно.

Почему они не подорожают? Типа благотворительность?

Апрельский
Они у субдиллеров стоят % на 20 дороже, чем у диллеров

Там комфот стоит порядка 16 т.р. с движкой 1,6

Rusloz

цитата:

Норд Авто и смотрел CHERY А21

Фора? Да, меня тоже удивляют китайцы, вот если поднимут цену на мой Фокус, буду думать, может и Фору посмотрю
В любом случае страдать не буду, не стоят эти железяки наших нервов.

Господа, все что пишется о подорожании ФФ только слухи запущенные дилером, кажется из Краснодара, в Ждунской курилке уже выложили адрес сс статьей напсаной этим дилером. В ней ничего конкретного по поводу подорожания нет, одни домыслы.

Fidelio
Да Мы и не вникаем, так ведем беседы о том, что, когда и зачем

Не хочется верить слухам, но какой окажется реальность? Поживем-увидим, недолго осталось ждать.

OlegI
Fora . Китайцы еще пока не научились как следует делать, по сути машина уровня таза по качеству сборки, если не хуже(см отзывы). Сравнение с Фордом считаю не уместным, а скупой платит дважды.

В комлектации Ghiа с учетом доп.опций (при условии подоражания на 1000 USD) ФФ2 приближается к более высокой ценовой нише куда входят Peugeot 307,Opel Astra, Mazda 3, Renault Megane II.

писал уже в ждунской курилке, выскажусь еще раз.
скорее всего подорожание будет, как это не обломно.
косвенно это подтвердается тем, что например Рольф не заключает договора, а только доп соглашения, да бы не подмочить особо репутацию дилера - Рольф похоже делает это так. Со слов менеждера подорожание коснется всех - как это будет, лазеек много, от курса доллара - в договоре прописано, что курс берется ЦБ, но если дилер не может купить реально валюту по этой стоимости (как бы) то он может стабилизировать СВОЙ курс уе.
+ от менеждера прозвучала такая идея - что база машины останется без изменений, а вот на допы закрутят гайки путем пересчета по другому курсу (не дай бог евро).

Подорожание-это фишка наших диллеров и не более.
Может оно и будет. Но ФМК не будет иметь к этому отношения!!Такая черуха с курсом доллара творится тока у нас!!У них, за бугром, как доллар к евро стоит относительно друг друга , так и стоит!
И никакой ФМК ничего поднимать в ценах не будет, из-за того что в России падает курс долллара по отношению к рублю!Это чисто наши внутренние российские заморочки благодаря политике центробанка. Мутят что-то с баксом как всегда.
Есесно нашим доморощенным продавцам Фордов не выгодно падения курса доллра, ибо расчёт всёж производится в рублях.Т.е. ценник стоит в долларах , а в кассу вы несёте рубли. И значит та верхня шапка в рублях, (т.т. нажива ихняя) она конечно же уменьшается! А они хотят наживаться. Хотят зарабатывать деньги. Как впрочем и любой из нас.
Я тута предложил им, а возьмите долларами? Т.е. я заплачу вам баксами наликом. Не беруть. Грят несите рубли.
А вот если они бралиб и в баксах, ни о каком подорожании и слуха бы не было.
ИМХО.

Микола Питерски
Лично оплатил первый взнос в размере 3000 (три тысячи) долл. налом в Рольф-Химки. Никаких проблем оплатить оставшуюся часть таким же способом не возникнет.

itsskin
Посмотри внимательней, РХ где находится и где Микола Питерски живет, ты уверен что в Питере берут баксы???

цитата:

В комлектации Ghiа с учетом доп.опций (при условии подоражания на 1000 USD) ФФ2 приближается к более высокой ценовой нише куда входят Peugeot 307,Opel Astra, Mazda 3, Renault Megane II.

Но я попрошу обратить внимание на комплектацию вышеперечисленных автомобилей в этой ценовой категории и ещё надо четко понимать то, что в состав стоимости данных авто входит сумма за растаможку, а Фокус собирается в режиме промышленной сборки, поэтому в его цену, в основном входит стоимость производства + прибыль производителя/диллеров.

Primax

цитата:

Fora lol3.gif lol3.gif lol3.gif. Китайцы еще пока не научились как следует делать, по сути машина уровня таза по качеству сборки, если не хуже(см отзывы).

Дык я Фокус жду вроде как Но если быть объективным, то ни одного плохого отзыва по Форе (А21) я не нашел - все немногочисленные владельцы довольны Внешне качество кузова и салона очень прилично выглядит.

цитата:

В комлектации Ghiа с учетом доп.опций  (при условии подоражания на 1000 USD)  ФФ2  приближается к более высокой ценовой нише куда входят Peugeot 307,Opel Astra, Mazda 3, Renault Megane II.

В Европе Фикус стоит не дешевле вышеупомянутых машинок, вне зависимости ит страны их/его производства, только в России такая сладкая цена, и она будет сладкой даже при подорожании на $1000-1500, его будут брать.
А потенциальные Амбиентщики и Комфортники будут смотреть в сторону кЕтайцев.
ИМХО.
Глядишь и очереди на машину и в сервис уменьшаться...

Вобщем, я за подорожание на $1000-1500.

mkm
Гм гм...вот не уверен что мне нужен фокус который я беру почти за 20, за 21500...вот не стал бы я такими мнениями бросаться, имхо ты забыл добавить, имхо.

Scada
ИМХО присутствует

А ВЫ попробуйте купить одноклассника в АНАЛОГИЧНОЙ комплектации даже за 21500

mkm
Так самое главное в выборе Фокуса, что соотношение цена-качество-комплектация, до подорожания, была вне конкуренции, а вот после... Тут задумаешся, а не добавить ли (или не поднакопить ли , кому как нравится) еще немножко денежков на машинку по-интересней, и классом повыше. Так что за такие деньги одноклассник нафиг не нужен.