Сравнение двигателей в живую! Ваш выбор?

Взял 2 литра и ниразу не пожалел. Если кому интересно мерил по GPS разгон до 100. Был приятно удивлен что в зависимости от тактики разгона время сильно меняется

езжу на 1.8 нормальный движок просто нужно его крутить на низших передачах если хочешь ехать динамично и все, с обгонами проблем нет
думаю 2.0 не намного динамичнее, но наверно на низах лучше тянет

расход сейчас 11.5 в основном город, думаю нормальный так как постоянно свет включен + всякие обогревы и прогрев 5 минутный перед поездкой

Вот вы говорите - тяга, тяга. Покатайтесь на дизиле - вот там тяга паровозная!
Машиной жоволен до усрачки - забыл, что такое переключение на пониженную при обгоне - просто нажал на педаль и все. От турбо подхвата вообще в дикий восторг прихожу! Да что там говорить, момента на 25 Нм меньше, чем в СТ. При 5 л. на 100 км по трассе.

Marklar197
нам бы еще соляру нормальную. а так стремно как-то дизель брать...

dimcher
вы владели дизелем?! были проблемы с соляркой?!

Tank495
нет, но многие производители (тот же форд) некоторые модели дизельных двигателей не пускают на наш рынок из-за качества солярки. Это тоже показатель. И если в крупных городах еще можно на этот счет не волноваться, то в остальной России найти хорошее дизтопливо уже сложнее. Испытывать на себе не хочется. Бензиновые двигатели не так требовательны к качеству топлива, да и в обслуге дешевле. А отбивать экономией на топливе изначально более высокую стоимость и более дорогое обслуживание быстро не получится.

dimcher

То есть бензин у нас везде продается идеальный, ничем не разбавленный, не разбодяженный, ГОСТам сответствующий?

А темы про плавающие обороты, даблы, чистку и сверлежку дроссельной заслонки, обходчики лямбды, забитые катализаторы - это наверно от плохой соляры

Попасть на некачественное топливо у нас можно с равной вероятностью хоть на бензе, хоть на дизеле - это уже вопрос каждого, как он минимизирует эти риски. По соляре, как правило, Лукойл рулит, в Питере народ как-то тоже находит заправки с ГОСТовским топливом.

Marklar197

У нас турбина, а "сравнивать турбированные моторы с атмосферными - некорректно" (с) Uvex, ВАЗ2101 &Co

dimcher соляру лью там же, где и зажигалку заправлял - хорошая, брэндовая заправка, по крайней мере с бензом проблем не было. А вообще, джеки чаны чек инджины из-за некачественного топлива - обычное явление для зажигалок, просто есть мнение, что соляра в России говно, и лить ее нельзя.

-Kirk-
плавающие обороты и даблы - еще вопрос, в чем причина, так что не надо на бензин гнать. Я вот даблы победил отключением автоматического обогрева стекол без смены заправки.

На фокусе дизель может быть не столь прихотлив, но более современные и прокачанные двигатели от нашей соляры мрут, причем даже от Гостовской вот их к нам и не поставляют. БМВ в России например отказало в гарантии дизелям, которые официально к нам не поставляются и ввезены по серым каналам или как б\у.

Вообще о чем спорим непонятно. Дизель круто при европейских ценах на топливо, при европейском топливе, при европейском климате (когда -5 это уже очень холодно). И еще желательно чтобы это был дизель от бмв или ауди А так я лучше бензинку покручу, тем более что у 1.8 вполне широкий рабочий диапазон и с 2000-2500 везет до предела отлично для своего объема и массы автомобиля.

Marklar197
А за пределами Москвы, да еще в неевропейской части России, вы лили солярку?
На форуме недавно человек отписался из "провинции"...конец пришел дизельку. Его еще в салоне отговаривали дизель брать, но он уперся, поехал за ним в Москву. Теперь вот суды.

dimcher

1) какие именно дизельные двигатели не поставляет к нам Форд?
2) на сколько точно дизельные двигатели дороже в обслуживании, чем бензиновые?
3) про разницу в стоимости владения я и сам могу дать ссылочку ДИЗЕЛЬ ОТ ФМК! плюсы/минусы (сообщение #6136657)

-Kirk-

1) Виноват, форд все поставляет похоже, кроме 1.6. Но надо признать, что форд сейчас не является законодателем мод в двигателестроении, и уж тем более если речь идет о дизелях. Поэтому качества нашей солярки им может быть достаточно

2) само ТО несильно дороже. но чаще. при малых пробегах разницы нет, но при больших уже вылезет.

3) интересно было бы потом сравнить на негарантийной машине с большим пробегом...

Имею под капотом 1.4 движок. (хэчбэк)
Разница по сравнению с 1.8 не сильно большая, разница заметна только когда сажусь в машины с объемом более 2.4.
Раз ты берешь себе седан, то по разгону 1.4 хэтч = 1.6 седан т.к. настройки коробки там другие и по весу разные.
В книжке написано, что 1.6 кушает МЕНЬШЕ, чем 1.4, но в паспортные данные я не верю. все зависит от водятла.

Заливаю агрегат 92м бензином т.к. в россии велик риск наткнуться на плохой 95й. Никаких проблем на этой почве не наблюдалось.

Никаких проблем слава богу не наблюдается. Заводится в любые морозы, удивляя своей надёжностью.

- Напрочь забудь о движке 1.8 ! велика вероятность, что будут ощутимо плавать обороты, дилеры не могут с этим справиться (у знакомого такая проблема, и у многих на этом форуме с таким движком)

- Про дизель ничего сказать не могу.

- 2.0 движки очень хорошо тянут, но транспортный налог обещает вырасти

Так что идеальный вариант для тебя это 1.6, а вот между двумя 100 и 115 л.с. придется тебе выбирать самому

dimcher

1) Дизель 1.6 к нам поставляют - на Фиесте

Дело не в качестве солярки, дело в том, что надо готовить грамотный технический персонал для обслуживания, даже у официалов нередки пробелы в образовании именно по дизелям, увы. Это гораздо бОльшая проблема, чем топливо.
Ну и немаловажно, что в Европе дизель продать проще, вот и выпускают их в основном для тамошнего рынка, а нам сливают бензинки, раз уж в силу нашего менталитета они так востребованы.
Форд, такое впечатление, решил "застолбить" нишу рынка на будущее, когда я искал машины, в этой ценовой категории выбора (дизель + универсал) практически не было, попозже подтянулись корейцы с Сид`ом.

2) ТО на дизеле с 2009г стало раз в 15 000км, на бензинках раз в 20 000 - не такая уж существенная разница, тем более что многие все равно меняют фильтра и масло чаще, что на дизеле, что на бензе.

3й пункт мне самому интересно будет проверить через годик

riderboy

Если Вы отвечаете топикстартеру, то, думаю, за почти 5 лет, прошедших с момента основания темы, он уже явно сделал выбор двигателя

riderboy

1.4 хэтч = 1.6 седан т.к. настройки коробки там другие и по весу разные.

Откуда было взято вот это?

Можно доказательства?

dimcher Только там и лью:)
Вообще, почитайте тему дизельных двигателей - там многие пишут про то, что льют топливо на нонэйм заправках и ничего. Я стремаюсь это делать, лью Лукойл, претензий никаких.
Причем, обратите внимание - фокус самый доступный автомобиль с дизельным двигателем. Следующим по цене идет Опель, но у него только хэтчи, причем цена существенно выше - 5 дверный в комплектации, схожей с титаниумом стоит over 750 000 с допами. А дальше вообще беда - сааб 9-3, рено лагуна, ауде, бэхи, фольцы - может быть, их берут только в Москве? Вряд ли - видел новые дизельные легковушки за лям и больше в провинциях за пару тыщь от Москвы. Я считаю, это миф какой то, наверное в поддержку отечественного автопрома. Брендовые заправки в 99% могут предложить нормально диз топливо, а про глюки на бензине после левой заправки Вы знаете не хуже меня - и в Москве такое возможно.
Возвращаясь к теме - имел опыт эксплуатации 1.6 бензинового - тогда мне понравилось, не показался мотор тормазнутым, все таки 100 лошадей не так уж мало для ФФ.
Но дизель лучше:)
А уж для москвичей грех жаловаться - БиПишек вагон, Лукойлов вагон, Тат Нефтей вагон - заправляйся - нехочу.

цитата:

riderboy 1.4 хэтч = 1.6 седан т.к. настройки коробки там другие и по весу разные. Откуда было взято вот это? Можно доказательства?

Открой книжку от машины, посмотри в конце сравнение двигателей, (мощности, крутящего момента) потом посмотри снаряженную массу у хэтчбэков и седана. Посчитай мощность на тонну. Затем посмотри настройки коробки передач (сравниваются МКПП), там четко написано, передачи у 1.6 длиннее.
Следовательно разгон у них будет примерно равным (кроме максимальной скорости, которая у 1.6 будет на 15-30 км\ч больше)

Предрассудки по поводу 1.4 некорректны.

P.S. "по весу разные" - имеется ввиду, что разница по весу у автомобилей, а не у коробок передач

На своем 1.6 седан в макс коплектации, разорву любой, стоковый, Фокусовский 1.4 хетч в самой бедной комплектухе (читай - самый легкий) в клочья, и не напрягусь!!!

цитата:

На своем 1.6 седан в макс коплектации, разорву любой, стоковый, Фокусовский 1.4 хетч в самой бедной комплектухе (читай - самый легкий) в клочья, и не напрягусь!!! lol3.gif lol3.gif lol3.gif

Я обратное и не доказываю по поводу машин, все прочли только то, что хотели прочитать. Речь не идет о гонках, речь идет о пользовании. Уверяю тебя, ты не ощутишь особой разницы, сев в 1.4 хэтч и покатавшись по городу.
Утверждения о том, что ты обгонишь 1.4 так же очевидны, как и любой 1.8-2.0 обгонит тебя, если умеет правильно стартовать.

"порву в клочья" звучит черезчур броско для такой скромной разнице в объеме двигателя.

riderboy

город и трасса абсолютно разные режимы эксплуатации, плюс навыки водителя решают.

по пробкам был свидетелем, как таксишный 1,4/80 амби очень уверенно держался в потоке, резво стартовал со светофора, в общем - вполне нормальная машинка для города, просто для динамичной езды ему надо "нажимать" чуть больше, чем 1,6.

Чем больше мощность и крутящий момент, тем меньше надо думать над особенностями данного сочетания "двигатель/трансмиссия/масса авто", при большем запасе это доставляет бОльшее удовольствие

Shagron

Само собой законы физики никто не отменял.

просто в пробках это не так ощущается, но дальше соотношение динамика/расход у менее мощных движков стремительно ухудшается - чтобы 1,4 ехал как 1,6, кормить его придется побольше, и так далее.

PS. Почти два года обладаний турбодизелем - а что такое случается при включении кондиционера, кроме увеличения расхода топлива на 0,3-0,5 литра?

-Kirk-

Машина начинает, ехать тупее, особенно на подъемах. Некоторые называют кнопку выключения кондея, "спорт" режимом На дизеле такого конечно нет, да и на загрузку ему пофиг. Вообще дизель на фокусе мне очень понравился.

от нагрузки тупеют все машины
В машине я вожу только моих родителей - с которыми лучше ехать медленно, а то нервов не останется
или 1-2 девушки, вес которых имеет маленькое значение в динамике зато ехать приятней
Про увеличенный расход в "спорт-режиме" я согласен, но в пробке на холостых кушает меньше. И если никуда не спешить, то и по городу вполне возможно "вписаться" в 8 литров расхода. Мне этот движок-идеальный вариант для мужей, что покупают машину жене
Или детям, чтоб спокойней было.
Хотя вчера увязался на московском шоссе за фордом с московскими номерами. (дороги скользкие, -15 С) на московской славянке на светофоре вылез вперед меня и на зеленом сигнале стартонул-я за ним, ехал за ним вплоть до 140 км\ч, дальше побоялся. да, не стоит гоняться с автомобилем ФСБ россии

ребят, тупо сравнивать такие движки, у меня 1.6-115 и что? и 1.4 моно разогнать до 160 и я поеду 160 и 2 литра - 160, а ресурс то у всех разный, вот и весь ..., у кого 2 литра тот и не напрягается и доказывать никому ничего не будет, просто наблюдает всех в зеркалах заднего вида, вотс

если Шумахера посадить в ВАЗ 2106, а неопытного водителя в федю 2х литрового, как не крути, а федька впереди будет и это факт

я бы рекомендовал: 1.6 (115) либо 2.0 (145). Мой выбор 2.0MT - очень доволен.

НЕ рекомендовал бы: 1.8 - из за фиговых калибровок, и фигового запаса прочности коробки и сцепления (все таки слабовата коробка для 1.8) и 1.4 - слишком слабый...

Ни туда ни сюда: 1.6(100) вроде и едет бодрее чем 1.4, но в то же время заметно дохлее по резвости на скорости от 90км/ч чем 1.6(115). Выбирать только как бюджетный вариант ибо собирают в России и цена вменяема

lvsw:

Ни туда ни сюда: 1.6(100) вроде и едет бодрее чем 1.4, но в то же время заметно дохлее по резвости на скорости от 90км/ч чем 1.6(115). Выбирать только как бюджетный вариант ибо собирают в России и цена вменяема

В России не собирают двигатели для фордовских машин. Их всего лишь устанавливают.

У меня на С-МАХ стоит 1,6 (100), вес авто 1340 кг. я считаю отличный, не прихотливый мотор. Больше 10 литров не ест. Тянет ровно при любой загрузке. Тише чем 1,6 (115). Отлично относиться к 92-му (на периферии критично, нет у нас 95-го) Налог я плачу за 100 коней - 2круб, а за 115 - 3450, т.е ОСАГО бесплатно. Дросель чистый, что такое дабл старт не понял до сих пор. При -20 хватает с пол оборота. Каждый хвалит своё болото.
Почему автомат агрегатируется только с моторами 1,6 (100) и 2,0 (145) ??? где же 1,6 (115) и 1,8 (125).
Ранее самый дешёвые С-МАХ были 115 кобыл, начиная с рестайла, этот мотор перестали устанавливать на автомобили собранные в германии (почему?).

Wizard-757

Что сказать то хотел?

А почему перестали ставить? Наверное потому, что любой рестайл, это прежде всего удешевление стоимости производства авто. Зачем ставить более дорогой современный двигатель, с большим количеством запчастей, если можно поставить старый более дешевый и простой двигатель. Тут некоторые считают 1,4 идеальным, так и пишут. Что уж говорить про целые 1,6 100 сил. Какое там сравнении с 1,6 115, его нужно сравнивать с двушкой. Если хорошо присмотреться он лучше будет.

Shagron
Просто 115 экономически бессмысленный.

Wizard-757:

Shagron Просто 115 экономически бессмысленный.

Это почему это 115 экономически бессмысленный там стоит фазовращатель на впускном валу что улучшает эластичность и уменьшает расход топлива. 115 отличный движок правда у меня он ел масло сейчас 1.8 проблем пока нету тьфу 3 раза

1.6(100л.с)мне кажется самым оптимальным из этих трёх движков!Во-первых раздница не чувствуется между 100 и 115 л.с, во-вторых зачем платить за 15 л.с налог больший раза в 3-4!!!