Форсунки омывателя с подогревом

Anikiy:

цитата (Romanovkv @ Сегодня в 10:36) Вопрос к тем кто не доволен форсунками омывателя. Что можно поставить в замен, но с лучшей распыляющей способностью. Типа как на BMW. Там они не писают сруйками а распыляют на стекло. Можно поставить Фордовские, которые распыляют на стекло Тока нада буит в них обогрев пересаживать - они с обогревом в принципе не делаются.

...но места для вклейки подогрева есть

4ETBEPKA:

Дак хочется и веерные, и с подогревом одновременно. ...а хочется подогрев в веерные поставить. Ну и ещё смысл переделок есть, если уже есть форсунки с подогревом,... Если-б обычные с обогревом - может, того и не стОит, хотя есть чисто спортивный интерес что-то сделать своими руками... ...Тем более, эти заплавленные нагревалки ещё обтачивать надо, и вклеивать. ...покупать родные, чтобы их расковырять напрочь (считай, их на помойку) и запихать нагреватель от них в веерные - смысла не вижу... Если проводки нет - дак и разъёмы не важны, можно любые поставить, или не стаить вообще. ...Опять таки в родных есть смысл при наличии штатной проводки, чтоб разъёмы подошли.

много сказано
какой вы противоречивый...

PIT 1
Попробую попроще. Проводки у меня нет, так что ставить штатные из-за того, чтоб разъёмы подошли и провода не резать смысла нет.
Можно было бы купить штатные и с них переставить, если-б они стоили по сотке за штуку. Или бы из них вынул, и без переделок в другие вставил.
Просто смысла не вижу - купить веерные форсунки (2х210р), к ним купить обычные с подогревом (2х780р), их разворотить (эти 2х780р отправляем в мусор, больше их уже никуда не приспособишь) и дальше колхозить в веерные подогрев - подогнать под размер и вклеить. Хотя такой вариант, естественно, возможен. Вариант с резисторами: купить веерные форсунки (2х210р), 2 резистора (2х2р) и вклеить их. И проще, и дешевле (цены с Exist-а).

Короче, вопросы есть, может кто прояснит ситуацию: в родных просто резистор или термо? И сопротивление бы их узнать. Хотя, если всётаки термо, сопротивление ничего не даст, оно-ж от температуры зависит, да и подобрать такой, даже зная его параметры будет сложновато - больно много параметров у них.

4ETBEPKA
вооот теперь ясно...

может кроме Exist-а) где поискать...должно дешевле быть..

у меня форсунки с подогревом...
покупал(у дилеров знакомых) и ставил сам...
хочу себе веерные...даж думать не буду, переставлю подогрев от своих...

У родных, судя по фото выше, стоит терморезистор - PTC thermistors as heating element (e.g. spray nozzle heating), только какого он типа на фотке не видно, но тогда напряжение на нем должно быть всегда и с повышением температуры он сам греть перестает.

По поводу обычных резисторов и схемы, от которой их запитать, у меня возникла идея.

Когда холодно - обогрев заднего стекла нужен не всегда, а форсунок - всегда
Когда холодно - чаще всего используется попогрейка (по крайней мере у меня с начала зимы всегда стоит 3 и выключается тоьлко с наступлением тепла).

Так может обогрев форсунок на водительскую попогрейку запитать?

Купли веерные форсунки от VOLVO, у меня стоят с подогревом.
Стал менять, вставляю новую форсунку, а в капоте дырка остается, т.к от volvo форсунка короче
В поиске не могу найти тему...

Bosh
начни от сюда Устранение потеков от форсунок омывателя на капоте (сообщение #2683333)

Boris98:

У родных, судя по фото выше, стоит терморезистор

Вообще - логично. Если так, то такие форсунки получаются саморегулирующиеся - поддерживают определённую температуру за счёт изменения сопротивления. И, по идее, если считать, что в тёплое время года они греть не должны, то, видимо, их температура должна поддерживаться где-то может +5..10 градусов, дальше их сопротивление должно увеличиваться настолько, чтобы они не грели практически совсем. Вроде, это стыкуется с наблюдениями форумчан, что они зимой еле-тёплые, снег не тает, но и омывайка не мёрзнет. А на старых машинах, как и на исследуемых мной Волгах, стоит простой резюк, который херачит напостоянку, не меняя температуру. Соответственно, рассчитывалось, что форсунки должны быть тёплыми до минимальной эксплуатационной температуры автомобиля (для Фокуса, помнится где-то видел, -35°), поэтому в -5°, например, они кажутся горячими, а что с ними будет при +30... Как бы это всё не вытекло из капота в виде капли чёрной пластмассы... Чёрт, кажется моя идея с резисторами "как в 3110" провальна Надо всё-таки приобрести где-нить подешёвке родную форсунку, да потестить её хорошенько, уже просто интересно, неужели инженеры Форда умнее меня?

Вот ещё, забыл... Нашёл тут у себя в запасниках пару терморезисторов, испытал - не то. Сопротивление от температуры меняется обратнопропорционально - темпеатура растёт, сопротивление падает, нам надо наоборот. Эти точно не подходят, других пока нет.

PrALX поговори с врачами по поводу того можно мужикам постоянно попу греть или нет. Они много интересного тебе расскажут.

Приобрел вчера данные девайсы ... решил посмотреть сопротивление нагревательного элемента в разных температурных режимах:
при температуре (примерно)+23 сопротивление примерно 28 ом
при температуре (примерно) -5 сопротивление примерно 37 ом
при температуре (примерно)+70 сопротивление примерно 22 ом
т.е. Сопротивление обратно пропорционально температуре - ничего там особенного нет.
Кстати если летом они будут работать то это (примерно) 500+500 ма = 1А потребляемого тока в никуда.

Вкрячил родные обогревы от штатных форсунок в веерные. делал как написано здесь Устранение потеков от форсунок омывателя на капоте Особого эффекта что-то не вижу. При температуре ниже -5 все равно веером не брызгает, короче элемент нагревается, но где сопло у форсунки находится особого нагрева не чувствуется. Кто ещё переставлял, у вас нормально брызгает?

Здраствуйте подогревающие брызгалки это наверное хорошо , да и бох с ними я с простыми не заморочиваюсь а вот у тёщи сегодня чуть своего мондюка не лешилась загорелись эти писалки ели отваевали моню у огня ,обшивка быстро так горит. Так что ребята поосторожний с ними

А подскажите как форсунки то снять? Я уж и так и сяк никак не догоню как они снимаются. Все остальное уже сделал. Заранее спасибо за ответ.

Ragemus
берешь форсунку и тянешь от лобового стекла сначала вниз, а потом вытягиваешь ее вверх

Silver_Age
Спасибо, ато я 2 дня мучился

D Dimas87:

Вкрячил родные обогревы от штатных форсунок в веерные. делал как написано здесь Устранение потеков от форсунок омывателя на капоте Особого эффекта что-то не вижу. При температуре ниже -5 все равно веером не брызгает, короче элемент нагревается, но где сопло у форсунки находится особого нагрева не чувствуется. Кто ещё переставлял, у вас нормально брызгает?

Dimas87
Я тоже родной обогрев вставил в веерные форсунки...
есть пару минусов...
1) при минусовой температуре брызгает струёй.
2) потёки на капоте.
Я грешу на плохую жижу

есть ещё один минус... на скорости 100-120 км/ч.брызгает очень низко,см.10-15 от дворников.

D Dimas87:

Вкрячил родные обогревы от штатных форсунок в веерные. делал как написано здесь Устранение потеков от форсунок омывателя на капоте Особого эффекта что-то не вижу. При температуре ниже -5 все равно веером не брызгает, короче элемент нагревается, но где сопло у форсунки находится особого нагрева не чувствуется. Кто ещё переставлял, у вас нормально брызгает?

Наверно ни у кого Я на зиму ставлю родные с обогревом. А летом веерные с приколхозенным подогревом (хотя не знаю нафег он нужен летом ).

Anikiy:

D Dimas87: Вкрячил родные обогревы от штатных форсунок в веерные. делал как написано здесь Устранение потеков от форсунок омывателя на капоте Особого эффекта что-то не вижу. При температуре ниже -5 все равно веером не брызгает, короче элемент нагревается, но где сопло у форсунки находится особого нагрева не чувствуется. Кто ещё переставлял, у вас нормально брызгает? Наверно ни у кого Я на зиму ставлю родные с обогревом. А летом веерные с приколхозенным подогревом (хотя не знаю нафег он нужен летом ).

А замена быстрая? И если несколько раз разбирать то не развалиться?

R-k-V:

Anikiy: D Dimas87: Вкрячил родные обогревы от штатных форсунок в веерные. делал как написано здесь Устранение потеков от форсунок омывателя на капоте Особого эффекта что-то не вижу. При температуре ниже -5 все равно веером не брызгает, короче элемент нагревается, но где сопло у форсунки находится особого нагрева не чувствуется. Кто ещё переставлял, у вас нормально брызгает? Наверно ни у кого Я на зиму ставлю родные с обогревом. А летом веерные с приколхозенным подогревом (хотя не знаю нафег он нужен летом ). А замена быстрая? И если несколько раз разбирать то не развалиться?

Если на морозе не разбирать, то ничего не сломается. Если шумки капота нет - то секунд 20 занимает, если с шумкой капота - то минуты две-три

Вчера вкорячил эти форсунки Фишка под жабо слава богу была.Вот только работоспособность не проверил у тестера батарейка села Вобщем поставил и всё не знаю работают или нет,ничего не прошивал
YuryFF
Как всегда спасибо за помощь

Серый

Поздравляю. У меня фишки под жабо нету, по этому установка форсунок с обогревом откладывается как это не смешно до теплого времени.

Shagron
Дык меня терь мучает вопрос,работают или нет В тесторе батарейку поменяю но вот на морозе снимать утеплитель капота влом итак все пальцы поморозил.А имено никто ведь так и не проверил,работают они постоянно пока вкл зажигание или может отключаются через 30мин а может вобще не работают если нет обогрева лобового или без прошивания.Вобщем поставил себе ещё проблему для мозга

Серый:

Shagron а может вобще не работают если нет обогрева лобового или без прошивания.

у меня нет обогрева лобового, но фишки под обогрев стекла и форсунок под жабо есть, и всё работает, ничего не прошивал...

Серый

Ну тут только тестером. Если + на одном контакте есть на заведенной машине значит работают.

Shagron
Dimas87
В том то и фишка,что как работают Постоянно или всё же отключаются через 30 мин как например обогрев заднего стекла Так сказать докопаться до сути
PS Всё таки попробую на днях

Shagron
Представляеш у меня тоже Не было ее я таак удивился При том что вся остальная проводка под другие опции была и под датчик омывайки в т.числе и Блютуз пров. стояла!!
вообще это редкость на Гиях...
- там просто протянеш кусок провода на модуль под бардаком до соотв. пина - вставиш предохр. а от него штатная у тебя будет идти...
мне минут 40 делали на сервисе. работать будет Постоянно!

вот напомню

Делал Офф.сервис.
Итак у меня не было подогрева лобового, натомисть стояли под.зеркал и сидений
Фишки под жабо, под подогрев форсунок у меня тоже Не было!
Ключевой момент для всех - есть ли штатная проводка для под.форс.( нужный пин) в Gemе?
Далее момент - есть ли провод в штекере к Gemy?
У меня проводка и пин в геме была ( и думаю у многих именно есть она), зато самого продолжения в штекере фишки подсоединяемой к Гему, и косы под жабо не было.
Естественно доставить нужный кусок не составило труда.
Всю процедуру правильного подключения мастер вытягивал с Етиса.
и вот Етис указал что в таком варианте обогрев форсунок должен и будет работать ВСЕГДА при работающим моторе.
не буду спорить в каком положении ключа зажиг. он активируется ( не проверял).
Мастер указал в примечании в Етисе про проводку сечением 0,75 ( это очень тонкий провод) и то что никакого переживания быть не может по поводу круглогодичной работы подогрева. - Так завод предусмотрел! ( у тех у кого нет под.лобового) и так по мнению Етиса правильно.

ООчень вероятно ( но не факт, это мы не проверяли) и то что у кого стоит обогрев лобового то все равно Форсунки работают постоянно! ( просто у таких авто вся проводка для под. форс. полная этим то они и отличаются, и обогрев лобового тут не причем, тоесть не связан.)


Серый
Работают Постоянно!

YuryFF

цитата:

Ну вот и закончилась моя эпопея с форсунками!!! И так много я машин посмотрел что бы узнать у кого и как они подключены, если рассматривать заводской вариант то форсунки включаются от кнопки обогрева лобового стекла (если стоит зимний пакет) есть ещё один вариант это у кого есть проводка под обогрев форсунок но не стоит зимний пакет при этом варианте на форсунки постоянно идёт плюс  то есть всегда в рабочем положение (вкл.) что не есть хорошо!!! Я решил пойти другим путём. И так проводки у меня не было та которая выходит из салона в моторный отсек , пришлось тянуть к GEM модулю подключил к разъёму С 100 номер контакта 23 цвет провода голубой - зелёный  он выделяется толще чем все остальные и теперь у меня при включение обогрева заднего стекла включаются обогрев форсунок!!! Я считаю что это самый простой и разумный способ подключения форсунок. У кого будут вопросы отвечу!!! Удачи всем!!!

Я тоже собираюсь делать так. Есть вопросы- в теме пишут надо ставить предохранитель, но при таком подключении он уже стоит как я понимаю. Какого сечения провод тянуть? Если резать штатный разьем значит нужен герметичный нашего производства ( место пор стеклом сыровато) какой?
На сколько я понимаю один провод тянется к GEM под бардачек а второй просто на массу, какой куда роли не играет? Икак правильно запитаться на пин? Спасибо.

astron5
клемма типа saturn вам в помощь (синенькие которые)

Уж отключаются или нет через 30 мин так и не узнал (нет сил ждать ) но что работают эт точно.Залепил снегом форсунку,отогрелась