Конкуренты Форд Фокус III (восьмая часть)

bbaleksiy
Где я написал что ПП заменяет есп???
Ксенон - конечно безопасность, а что же ещё?

bbaleksiy:

Отличное решение, очень жать что форд от него отказался в 4-ом поколении. Все эти октавии и джетты внутри по дизайну 90-е года. Скучно не интересно.

Можно было люстру на потолке повесить. Это ещё более нескучно и интересно. Жаль не догадались. Российские нигеры оценили бы удачный ход.

baraNEO:

bbaleksiy Где я написал что ПП заменяет есп??? Ксенон - конечно безопасность, а что же ещё?

По ПП не так понял значит
по ксенону, да, в какойто мере это безопасность. Но тут момент такой, я сравниваю есть система- нет системы. Есть ESP- нет ESP, а не какой версии ESP лучше.

цитата:

Можно было люстру на потолке повесить. Это ещё более нескучно и интересно. Жаль не догадались. Российские нигеры оценили бы удачный ход.

Можно и на дрезине ездить, хорошо, солнце, ветерок дует.

bbaleksiy:

Можно и на дрезине ездить, хорошо, солнце, ветерок дует.

Сразу видно, что ты не ездил на дрезине.

Лично я вижу плюсы полного привода на пузотерах только зимой (ну или почти только зимой), как частность старты на мокром асфальте, даже в сильный дождик машина стартует с места как по суху несмотря на 500н.м. почти без букса, еще был пару раз случай помогло не засесть на песчаном пляже, все остальные ништяки только для зимы, даже после сильного снегопада посадить машину в заснеженном дворе анрил, не смотря на скромный 140мм клиренс.
А вот по поводу что 4х4 рулится в поворотах лучше - бред сивой кобылы, это от лукавого, да меняется траектория и поведение машины, но безопасность прохождения поворотов на высокой скорости от типа привода никак не зависит.

skyrat:

smis ФФ3 на 92 ездит. По деньгам дешевле будет. Фагу еще цену на доливку масла считать нужно 😀

По твоей логике на форде надо также считать стоимость нового поршня с кольцами для второго цилиндра, прокладок ГБЦ и клапанной крышки (все это должно кататься в багажнике), а также стоимость эвакуатора и работы моториста. Иначе несправедливое сравнение. И это я еще про коробку от GM не напомнил.

Anikiy:

Сразу видно, что ты не ездил на дрезине.

Видать, bbaleksiy важная шишка на РЖД и на дрезине перемещается исключительно на первом ряду кресел

WeellyTR:

По твоей логике на форде надо также считать стоимость нового поршня с кольцами для второго цилиндра, прокладок ГБЦ и клапанной крышки (все это должно кататься в багажнике), а также стоимость эвакуатора и работы моториста. Иначе несправедливое сравнение. И это я еще про коробку от GM не напомнил.

это слишком жёстко)
тогда уж и моториста с инструментом для замены поршня во втором цилиндре тоже надо всегда в машине держать

цитата:

Видать, bbaleksiy важная шишка на РЖД и на дрезине перемещается исключительно на первом ряду кресел

Ага, а еще у меня синее ведерко на палке прикручено, для исключительной важности

Anikiy:

Сразу видно, что ты не ездил на дрезине.

Это как-то меняет ситуацию?

bbaleksiy:

Это как-то меняет ситуацию?

Ситуацию - нет. Меняется отношение к твоим словам, которяе начинают восприниматься как пустое балабольство с придумываемыми на ходу аргументами.

Anikiy:

Ситуацию - нет. Меняется отношение к твоим словам, которяе начинают восприниматься как пустое балабольство с придумываемыми на ходу аргументами.

Аргументируй.

Havok:

Речь идёт о том, что они разные и вряд ли между ними будет человек выбирать.

Ну тогда выходит, что я робот с Марса, т.к. ровно между этими двумя машинами и выбирал. Причем, товарищ я консервативный, менять марку абсолютно не планировал, но ФФ3 разочаровал, и в итоге вышла Октавия. И я совершенно осознанно не искал ничего классом выше, т.к. было понятно, что придется чем-то жертвовать, бюджет не резиновый. И будет это скорее всего движок, а им я категорически жертвовать не хочу. Да и вообще жертвовать не хочется, потом начнутся неизбежные мучения, оно мне надо?

Havok:

В качестве примера я привёл кардинально разный подход к дизайну, эргономике, подвеске и прочее.

Кардинально разный в моем понимании - сделать многорычажку спереди, например. Но если настолько обобщать, то тем более я разницы между этими двумя повозками не вижу, разница в ньюансах. Для меня - важных, для тебя нет. Но изначальное изречение говорило о том, что в эти машины заложены разные идеи, они идеологически разные. Вот на это я среагировал. Но, как выяснилось, ничего на самом деле идеологически разного нет. И даже технологически с твоей точки зрения тоже.

Havok:

Зачем ты мне рассказывает про полный привод и двигатель? Эти параметры как раз и говорят о разных подходах.

Да просто потому, что покупать 150 сил после 145 - откровенно скучно. Чтобы в третий раз брать машину, которая похожа на две предыдущие во всем, включая недостаточные размеры, нежелание ехать и низкий клиренс (я дачник, есть специфика), надо иметь стимул. Что-то, что перевесит эти недостатки. Например, баснословно низкая цена. Или недостижимо высокое качество. Или офигительная АКПП, едущая не медленнее предыдущих РКПП. Или привод на все колеса в виде бонуса. Материалы отделки, в конце концов, кардинально иную шумоизоляцию, или управляемость карта или хоть что-то значимое. Но ничего этого не случилось, увы. Шкода смогла мне предложить гольф класс с более человеческим лицом, шустрее, выше, больше, да еще и полноприводный (паркетники в топку, чтобы они ехали не хуже ФФ2 и были не меньше по салону/багажнику надо было прыгать минимум на класс выше со всеми вытекующими отсюда тратами, расходом и т.п., а чего ради, неясно).

Havok:

Нужен или нет полный привод каждый сам решит и если он решил например, что нужен, то очевидно он не будет выбирать между машинами, у одной из которых есть полный привод, а у другой его нет.

Это только в том случае, если полный привод позарез нужен, но он может и бонусом к прочим плюсам идти, выбор может быть весьма вариативен. А ограничение в конечном счете как правило одно - цена.

Havok:

Никто тут не рассказывает о дикой динамике двигателя 1,6, это твои личные бредни я написал то что написал, не более. Никаких психологических проблем при обгонах я не испытываю, это означает, что Я проблем не испытываю, за других судить не могу.

Ну вот это вот и есть то самое убеждение себя любимого, что все зашибись. Оно и в самом деле зашибись, но будь у тебя движок помощнее, требовалось бы тупо меньшее расстояние для обгона, и возможностей для него было бы больше. Я не про джигитов, едущих на все деньги с закрытыми глазами в глухих поворотах, нет. Едем по ПДД, есть окошко, оно конечной длины по расстоянию или времени. На одной машине ты в это окно пролезешь, на другой нет. Или на одной с запасом пролезешь, а на другой впритирку. Есть разница? Это же очевидные вещи, их даже как-то странно обсуждать.

bbaleksiy:

Аргументируй.

Сначала ты сравниваешь езду с ездой на дрезине, а потом сознаёшься в том, что на дрезине не ездил. Какова цена таким сравнениям? Она нулевая. Где гарантия, что другие сравнения и аргументы от тебя имеют большую ценность? Её нет. Вот и получается, что твоя писанина никем всерьёз восприниматься не будет.

Anikiy:

Сначала ты сравниваешь езду с ездой на дрезине, а потом сознаёшься в том, что на дрезине не ездил. Какова цена таким сравнениям? Она нулевая. Где гарантия, что другие сравнения и аргументы от тебя имеют большую ценность? Её нет. Вот и получается, что твоя писанина никем всерьёз восприниматься не будет.

Во первых я не сравниваю езду с дрезиной. А лишь показал что не надо в крайности впадать, этот посыл относился к твоему посту про люстру. Во вторых балобольство это как раз типа крутой стеб про нигеров который к обсуждению не имеет никакого отношения. Я лишь высказал своё мнение, что интерьер у фокуса 3 очень удачный и он намного лучше смотрится чем конкуренты от Вага.

smis:

это слишком жёстко) тогда уж и моториста с инструментом для замены поршня во втором цилиндре тоже надо всегда в машине держать

И чтобы он в багажнике катался. И доставать его удобно было.

baraNEO:

bbaleksiy Я и не спорю., что пп заменяет есп.

Ерунда какая-то написана. На одном полном приводе убраться в разы легче.

bbaleksiy:

Во первых я не сравниваю езду с дрезиной. А лишь показал что не надо в крайности впадать, этот посыл относился к твоему посту про люстру.

Ты показал лишь то, что можешь врать. Ибо невозможно что-то показать основываясь на выдуманных сравнениях.
А что насчёт крайностей - так это огромная висящая торпедо. Где удобство, функциональность и свободное пространство принесено в жертву нелепому дизайну, понятному лишь нигерам западного Балтимора.

Anikiy
Я с тобой больше не намерен вступать в дисскусию. Всякого рода дичь и загоны мне не интересны.

WeellyTR
Не передергивай.
Я же не сказал, что нужно записывать стоимость прохождения ТО у официалов после гарантии, что бы куланц одобрили.

skyrat
А с фордсервисконтрактом на то не надо ездить?

nip:

А вот по поводу что 4х4 рулится в поворотах лучше - бред сивой кобылы, это от лукавого, да меняется траектория и поведение машины, но безопасность прохождения поворотов на высокой скорости от типа привода никак не зависит.

Поведение же не просто так меняется? Вдобавок, нынче есть модные системы управления вектором тяги, Джук тому пример (того, что в доступных машинках реализовано), как это не скажется на поведении машины в лучшую сторону, не представляю.
Даже если на пальцах (на истину не претендую) - реализовать один и тот же момент на колесах с полным приводом легче, он будет распределен на 4, а не 2 колеса, это нам дает запас по сцеплению, т.е. ту самую устойчивость. Там, где монопривод на таком газу уже едет мордой наружу поворота, полный вполне себе поворачивает. Но есть и минусы, из колеи выскочить на полном сложнее
В остальном согласен, по зиме просто кайф. Там, где раньше морда гуляла и еле ехал на старте, теперь легкое рысканье разве что. А если рысканье не легкое, значит под колесами уже полная она родимая, и нефиг выпендриваться, ведь еще в повороты и тормозить тоже как-то надо, а с последним недоработочка на любом типе привода

P.S. Упомянутая выше страшилка про ПП - про старорежимные внедорожники, фулл или парттайм, сам видел такого в Химках на эстакаде - на ровном месте закрутился, ФФ2 там же ехал себе спокойно и в ус не дул.

bbaleksiy:

Anikiy Я с тобой больше не намерен вступать в дисскусию. Всякого рода дичь и загоны мне не интересны.

Кто бы сомневался Обосрался, сложил из говна крепость, и сидишь отстреливашься

dmdzh
У Форда это контракт, нормальное продление гарантии до 5 лет на конкретные узлы, а куланс это так одобрят не одобрят лотерея поле гарантии которая и так мизерная.

цитата:

А для тех, кто выбрал Volkswagen, удовольствие за рулем — это только что одобренный куланц, бесплатный очередной ремонт преселектива DSG.

В Виталик MOSCOW:

Ерунда какая-то написана. На одном полном приводе убраться в разы легче.

Ерунда что пп не заменяет есп?
Ну ну.

baraNEO:

Ерунда что пп не заменяет есп? Ну ну.

Я правильно тебя понял, что полноприводные машины не оснащаются есп за ненадобностью?

NolloN
Я такое написал? Можно увидеть где?

baraNEO:

NolloN Я такое написал? Можно увидеть где?

Ты утверждаешь, что полный привод заменяет есп?

O OlegTsk:

Там, где монопривод на таком газу уже едет мордой наружу поворота, полный вполне себе поворачивает.

Где вы этого понабрались то? Может есть ссылка на подобную информацию, или на результаты заездов?
Какой монопривод, на каком таком газу? Передний на газу едет внутрь, задний тоже внутрь.

skyrat
Разговор был что на ТО надо ездить к официалам и там и там.
И по куданцу кто ездил на то с запчастями дилера в большинстве случаев положительные решения. Особенно по ДСГ.