Конкуренты Форд Фокус III (часть седьмая)

O OlegTsk:

Но для тех, кто понимает, зачем машине нужен клиренс

А, если накинуть еще соточку км дальше - за Савелово, через Кимры. Вот, там точно начинаешь понимать, что такое, действительно, клиренс и полный - настоящий полный привод З.Ы. И главное в районе Вербилок лося не встретить...

O OlegTsk:

Интересно, почему надо всенепременно забыть о связке мокрой DSG6 и 1.8? Про то, что машины, на которой я уже полтора года с удовольствием езжу, как бы нет - мне тут уже писали. И тем не менее?

Да потому, что она очень редкий экземпляр (1.8 дсг6 4х4) и какая доля таких машин по сравнению с 1,4 и 1,8? Хотя без спорно - это лучшее что может предложить шкода да и не только шкода))) .

Vortex:

А, если накинуть еще соточку км дальше - за Савелово, через Кимры. Вот, там точно начинаешь понимать, что такое, действительно, клиренс и полный - настоящий полный привод З.Ы. И главное в районе Вербилок лося не встретить...

Я до Кимр каких-то ~30км не доезжаю, если по дороге отмерять (напрямик - еще ближе, но в болоте потонешь)
Дороги там действительно местами отличаются еще бОльшей колдобистостью и разбитостью. Но чистят плюс-минус примерно так же на самом деле. Это дальше к Твери и в область, а не к центру, надо ехать, чтобы прочувствовать. Вот там да, у знакомого в деревне дом, так там УАЗик зимой становится совсем не лишним во время снегопадов. Т.к. в первую очередь разгребают федеральные трассы, а остальные по остаточному. Но с такими "зимами" скоро вообще можем забыть, как снег выглядит, не то что сугробы/переметы и т.п.

D dmdzh:

Да потому, что она очень редкий экземпляр (1.8 дсг6 4х4) и какая доля таких машин по сравнению с 1,4 и 1,8? Хотя без спорно - это лучшее что может предложить шкода да и не только шкода))) .

Погодите, помимо бензина есть еще дизель с DSG6, тоже вариант. Хотя и он по цене не радует. Впрочем, Октавия как таковая ценой не радует нифига. С другой стороны, а кто нынче радует? Если нынче Веста дороже ФФ2 на его старте продаж, хотя класс нифига не равный при этом.

D dmdzh:

Рейтинг надежности от немецкого AUTO BILD БМВ обошли Мерседес а Опель всю группу ВАГ, ну а корейцы вне конкуренции!

В Октавия-клубе уже появилось сообщение с оценкой данного рейтинга и ссылкой на рейтинги надежности TUV Автобильд по возрасту машин с указанием пробега. Там из KIA Пиканто с 30ткм пробега на 84 месте. Т.е. это такое первое место у машин KIA

После фф3 почти год уже езжу на октавии,такого адского ломучего говна никогда не было. Одно достоинство большой задний диван и большой багажник. До фф3 были корейцы французы и фф1, столько как Октавия наверно только Жигули доставали

L Leher:

После фф3 почти год уже езжу на октавии,такого адского ломучего говна никогда не было. Одно достоинство большой задний диван и большой багажник. До фф3 были корейцы французы и фф1, столько как Октавия наверно только Жигули доставали

Если не секрет какие двигатель и коробка? Я за 1.5 года 50000 накатал, так же как и на ФФ2 ТО только и делал, ну разве масло приходится в движок доливать гр 600-700.

п.с. меня удивляет, что Октавия с 1.4Т на 40кг тяжелее 1.6атмо и выходит, что 1.6 АКПП по весу весит ровно столько же как и 1.4Т МКПП.

L Leher:

После фф3 почти год уже езжу на октавии,такого адского ломучего говна никогда не было. Одно достоинство большой задний диван и большой багажник. До фф3 были корейцы французы и фф1, столько как Октавия наверно только Жигули доставали

Полтора года и чуть меньше 30ткм (скоро ТО-2) - полет нормальный.

4x4 на легковушке по большому счеты это увереннее тронуться и все. Я бы не рискнул 200м проехать по раскисшей грязи и машину жалко особенно с акпп.

skyrat:

4x4 на легковушке по большому счеты это увереннее тронуться и все. Я бы не рискнул 200м проехать по раскисшей грязи и машину жалко особенно с акпп.

На секундочку - к легковому виду транспорта относятся и джипы в т.ч.
Но посыл понятен - нафиг на пузотерке 4x4? Так ведь это банально удобно. И не только трогаться, но и ехать - меньше подруливаний на скользких покрытиях относительно монопривода. С диагональным вывешиванием за счет имитации блокировок поборется, а не опустит лапки. Стоящее в ледяном блюдце ведущее колесо не станет вселенской проблемой и т.д.
Ну т.е. понятно, что не панацея и в БЧД машина не превратится, т.к. геометрическая проходимость ровно та же. Но возможностей больше, при этом не надо переплачивать за раму или паркет, расход практически тот же и т.п. Т.е. здесь 4x4 - некий дополнительный уровень комфорта. Например, нет проблемы энергично тронуться на мокром асфальте. На моноприводе получаем весьма неприятный эффект при этом (Wheel hop), на ФФ2 2л наблюдал, здесь нет.
Ну и т.д. и т.п., а если одним словом - удобно

OlegTsk
Блюдца, вывешивание это все фигня. Обычная раскисшая дорога вдоль поля и грязища быстро обвернет резину, придется ждать трактор в 100 метрах от дороги.

skyrat:

OlegTsk Блюдца, вывешивание это все фигня. Обычная раскисшая дорога вдоль поля и грязища быстро обвернет резину, придется ждешь трактор в 100 метрах от дороги.

У меня нет задач проехать по "обычной раскисшей дороге вдоль поля". На эту тему есть море смешных рассказов, как на могучем БЧД на невинной с виду дороге народ сажал по оси машину, а потом еще пару тракторов в придачу. Только потому, что "а давай вон там проедем, скучно же"
У меня стоит задача уверенно добраться до дачи каждую неделю, невзирая на погоду и время года. Из сложностей - только снегопады на районных дорогах (федеральные чистят в первую очередь, но и на них бывает, пример - эта пятница) и ~11км до деревни, плюс ~пять км грейдера и пресловутые "последние 600м" уже по территории с/к. Именно на "последних 600м" года три-четыре назад (когда там у нас снегопады сильные были?) я познакомился с цепями на ФФ2 - тогда [censored] председатель решил, что дороги от снега чистить не надо от слова совсем. И еще ряд таких же (у нас там куст из шести с/к), что грейдер тоже чистить не надо.
В тот год возил две полноразмерных лопаты в багажнике Собственно, лопату зимой в том или ином исполнении вожу всегда, т.к. даже в городе могут запросто бруствер нагрести из мокрого снега, который к моменту выезда со стоянки превратится в кусок льда, или по колено высотой и плотный при этом. Даже если это один раз за зиму - проще иметь нормальную лопату на борту и за пару взмахов решить проблему, чем ковыряться "совочком", согнувшись в три погибели. А то и носком туфли ("у меня машина в гараже стоит") - видел и таких клоунов, без щетки, скребка или хотя бы сгона воды в машине (то, что конкретно повалить может с неба на улице, товарищ не учел от слова совсем)
И насчет фигни - я ровно один раз в собственном дворе на ФФ2 повис на бруствере, выезжая с парковки задом. Недооценил бруствер Так и тыркался, пока вдвоем с соседом не толкнули - не хватало совсем чуть. Есть и такой странный опыт. С блюдцем не попадал, но видел во дворе мученика в ледяной ямке. Может, оно и фигня, но ведь проще уехать, чем страдать от этой фигни?

Btw, про 180 сил тоже ведь можно сказать, что это блажь? Можно. Но удобно, однако. И климат удобен, и Вебасто и тому подобные вещи. Это не предметы первой необходимости, но с ними удобнее, чем без. Как и с машиной удобнее, чем без нее. Не всем, цели и задачи у всех разные. Но мы до таких крайностей не будем опускаться, чай, на автомобильном формуме сидим?

Weber:

Если не секрет какие двигатель и коробка? Я за 1.5 года 50000 накатал, так же как и на ФФ2 ТО только и делал, ну разве масло приходится в движок доливать гр 600-700. п.с. меня удивляет, что Октавия с 1.4Т на 40кг тяжелее 1.6атмо и выходит, что 1.6 АКПП по весу весит ровно столько же как и 1.4Т МКПП.

))) пробег уже 110 т. Км и коробку уже ремонтировали и электрику и масло ведрами жрет

Weber:

п.с. меня удивляет, что Октавия с 1.4Т на 40кг тяжелее 1.6атмо и выходит, что 1.6 АКПП по весу весит ровно столько же как и 1.4Т МКПП.

А что удивительного? Низкий вес - одна из причин повального увлечения турбомоторами, развесовка авто намного лучше.

skyrat:

4x4 на легковушке по большому счеты это увереннее тронуться и все.

В снежной каше 4х4 пипец актуален, и не только тронуться.

цитата:

У меня нет задач проехать по "обычной раскисшей дороге вдоль поля"

У нас деревня в 400м от бетонных плит. Пока сухо или чуть чуть влажно ездить можно и на ФФ3, а как развезет проще пешком, быстрее будет.

ФФ2 один раз перед домом после 2х недельной стоянки зарылся в снег, выехать помогли с толкоча, это было один или два раза за 5 лет и больше 100т.км пробега.

цитата:

про 180 сил тоже ведь можно сказать, что это блажь?

Все упирается в цену.

L Leher:

))) пробег уже 110 т. Км и коробку уже ремонтировали и электрику и масло ведрами жрет

какой двигатель и коробка

O OlegTsk:

И насчет фигни - я ровно один раз в собственном дворе на ФФ2 повис на бруствере, выезжая с парковки задом. Недооценил бруствер

Был как-то снежный год, когда я во дворе в колее на защите картера висел В тот-же год пробивался на дачу к родителям поднимая барханы снега, некоторые переметы, которые я пробивал, реально были по капот, но рыхлые. Короче доехал. Но снег продолжался всю ночь и выехать на следующий день уже было нереально. Тогда я укрепился в своей уверенности поменять машину на полноприводный универсал. А первые мысли появились, когда на рыбалке ночью влупил дождь, и на следующий день мы от рассвета и почти до заката штурмовали раскисшую глиняную горку на двух машинах. И если относительно легкий ВАЗ мы практически занесли на руках, то с фокусом такой номер не проходил ну никак... А всего-то нужен был полный привод. Да-да, тот самый который и не нужен и не пригодится никогда, по мнению некоторых участников форума.

цитата (Klogg4)

А что удивительного? Низкий вес - одна из причин повального увлечения турбомоторами, развесовка авто намного лучше. В снежной каше 4х4 пипец актуален, и не только тронуться.

Зимнюю резину не пробывал покупать?

PeterPeter
А ты смешной. Но нелогичный.

Anikiy:

А всего-то нужен был полный привод. Да-да, тот самый который и не нужен и не пригодится никогда, по мнению некоторых участников форума

Все верно, пп не нужен только Ашановским джиперам, кто покупает кросс на переднем приводе и не выезжают за черту города. Как по мне я очень критично отношусь к кроссоверам как к классу, но от полноразмерного универсальчика с пп (типа шкоды, а в идеале вольвы), я б неотказался, но время покажет какие будут цены года через 3-4 и заработки.

Я сейчас больше на Л200 езжу в основном на заднем, полный включаю как раз для таких вот последних миль.

Жалко будет октаху по такому полю пускать(200м). Еще говорят муфта перегревается + шанс испортить лкп и пороги.
След машиной хочется 4х4 кроссовер не из-за оф роуда, а что бы просто было легче ездить по плохим дорогам.

цитата (Klogg4)

А что удивительного? Низкий вес - одна из причин повального увлечения турбомоторами, развесовка авто намного лучше.

Так в том то и дело, что 1.4Т тяжелее чем атмо. 40 кг не многовато для турбины и кулера?

Снег. Я к тому что бездорожье это в любом случаи попалалово на трактор.

http://www.youtube.com/watch?v=GfByym_Q2Vw?t=6m49s

skyrat
Не думаю, что кто нибудь из покупателей легковых 4х4 собирается штурмовать подобные направления. ИМХО ПП придаёт уверенности на зимних дорогах и страхует от беспомощности автомата при опасности застрять. Не стоит сравнивать Л200 и легковой пп, их может объединять разве что цена, но вряд ли человек понимающий для чего покупает автомобиль будет выбирать между ними.

Weber:

Так в том то и дело, что 1.4Т тяжелее чем атмо. 40 кг не многовато для турбины и кулера?

Ну там много что может влиять. Больше тормозные диски, мощнее суппорта, привода, навески на мотор больше и т.д.

skyrat:

4x4 на легковушке по большому счеты это увереннее тронуться и все. Я бы не рискнул 200м проехать по раскисшей грязи и машину жалко особенно с акпп.

аха, а лишние 4-5 сантиметров клиренса превращают легковушку 4х4 в жып сразу +100500 к проходимости и... +50% к цене от соплатформенной легковушки, нуачо нехилый бизнес, лифтанули фокус до куги и ценник задарли в полтора раза.

Полноприводные кросс и легковушка не для того что бы говна месить, а все преимущество первого только возможность заскочить на высокий бордюр и все.

по мимо того что полный привод помогает реализовать всю мощность и момент при старте если она выше средней даже по сухой дороге, по мокрой и говорить нечего, а по скользкой полный привод стартует почти так же как монопривод по суху.

Это седня еду на работу солнышко проглядывает, машина +9 показывает, впереди едут две поливочные машины елочкой, асфальт моют, на соседней улице дорожник поставили конуса вдоль металлического ограждения проезжей часть и моют его... Новый Год? снег? ... не, не слышал а бывают зимой и снегопады, тогда и ощущаешь всю разницу между полноприводной и моноприводной машиной, парканутся на сугробик во двое, или выскочить из снежной колеи без проблем, да и даже на дорогах, когда снегопад и каша под колесами едешь намного уверенней.

я на своем пузотере снежок во дворах и на стоянке месил только в путь, даже нагрести снега под себя и посадить машину на пузо анрил, все равно с него четыре колеса стащат вперед или назад без помощи лопаты. соеда на камрюхе засадившего машину в сугробе прям у подьезда выдернул прошлой зимой запросто, хотя самому снег по брюхо был.
у мамы во дворе старенькую хс70 освобождал из снежного плена, там проехал трактор типа почистил, нагреб снега горы перед машинами, больба выезжать и закопался, он вроде полноприводный, а видимо халдекс давно посаженый, стоит передними колесами буксует, задние почти не схватывают или вообще не схватывают, да и резина зимняя такая, что и летом стремно ездить вощем зацепили потянули, хоть под колесами и лед был, вытащил его.

nip:

у мамы во дворе старенькую хс70 освобождал из снежного плена, там проехал трактор типа почистил, нагреб снега горы перед машинами, больба выезжать и закопался, он вроде полноприводный, а видимо халдекс давно посаженый, стоит передними колесами буксует, задние почти не схватывают или вообще не схватывают, да и резина зимняя такая, что и летом стремно ездить вощем зацепили потянули, хоть под колесами и лед был, вытащил его.

Если предыдущего поколения - то там не халдекс, а вискомуфта. Новая стоит больше 100 тыс, старые мало кто ремонтирует ибо там жидкость какая-то, которую не найдешь, а б/у рабочую днем с огнем не сыщешь. По факту 90% этих машин ездят на моноприводе.

цитата:

Полноприводные кросс и легковушка не для того что бы говна месить

Никаких говен дорога как на фото выше. А на нормальном кроссе проще ездить и все.

skyrat:

Никаких говен дорога как на фото выше. А на нормальном кроссе проще ездить и все.

Чем помогает кросс в езде по нормальной дороге?