Конкуренты Форд Фокус III (часть седьмая)

цитата (Klogg4)

Семь передач у октахи, причём засчёт короткой первой - разгон до сотки быстрее 100%

математик чем больше передач тем больше коробка заточна под экономию, под динамику заточены коробасы с меньшим количеством, но более растянутыми передачами
иначе почему ман с 16 ступкой не рвет ф1 с 6 ст коробасом

ПадЪ
У дсг-7 ряд расширен скорее засчет короткой первой передачи, а не длинной седьмой. Имхо

Klogg4
короткие педерачи - зло

ПадЪ
ого как! ну и что ты понимаешь в экономичности? Да и в динамике ты сопсно ничего не понимаешь

цитата (Klogg4)

Неа, правду говорю. Позавчера гонял форд страховать, и он меня в конец выбесил. Я за ним просто дико устал. Не потому что форд некомфортный. А потому что я устаю его контролировать. Я ненавижу, когда автомобиль меня не понимает. По дороге домой я ему дал просраться. 180-200 км/ч по Полевской трассе домой ехал. Просто потому что захотел его изнасиловать также, как он в городе насиловал меня. Тупо в пол на любом прямике, где нет камер и попутных машин. После этого машина, кажется, перестала пинаться и вести себя как робот с одним сцеплением в городе, и пропали все стиралки. Но стало ещё лучше, когда я пересел на элантру. Механика - как хочешь, так и хохочешь. Здорово. Как дома.

Какой-то у тебя робот норовистый. Или ты привередливый

ПадЪ:

математик чем больше передач тем больше коробка заточна под экономию, под динамику заточены коробасы с меньшим количеством, но более растянутыми передачами

Ты не прав
Максимальная мощность и соответственно максимально быстрый разгон достигаются при определенных оборотах, поэтому эффективнее всего держать мотор как можно ближе к этой точке. Много коротких передач не будут давать мотору снижать обороты слишком далеко от оборотов максимальной мощности, как это будет происходить при переключениях коробки с малым количеством передач. При условии, что коробка переключает передачи быстро, как DSG, больше передач дадут более эффективное использование мощности, будут держать движок в тонусе. Как-то так

цитата (Klogg4)

цитата (dmdzh) ну укорейцев в с классе и рядом нет по динамическим характеристикам даже с 1,4 не говоря уж о 1,8 Есть, киа серато с 2.0 автоматом.

Ой ну все.

D dmdzh:

Да я согласен что кресла поудобней может даже, но вот я 185 см и 95 кг там сажусь с трудом, по городу то ладно, а вот на межгород завоешь волком.

Скорее на октавии завоешь. Она все кишки вытрясет.

В Виталик MOSCOW:

Скорее на октавии завоешь. Она все кишки вытрясет.

По трассе нет, на М4 плохих участков не встречал, очень комфортно подвеска ведет и мелкие стыки глотает без неприятностей. А вот был в Борисоглебске Воронежской области, там дороги все разбиты и такое ощущение что я на тележке из Ашана, но и на фф2 там тоже жестковато было ездить, тоже колеса бухали.

D dmdzh:

А вот был в Борисоглебске Воронежской области, там дороги все разбиты и такое ощущение что я на тележке из Ашана, но и на фф2 там тоже жестковато было ездить, тоже колеса бухали.

Вот бы там на Ситроене с гидроактивом вжарить по кочкам

Sarumjan:

Вот бы там на Ситроене с гидроактивом вжарить по кочкам

Я бы там гранту лифтбэк купил и ездил, потому что нормальную машину реально жалко, хотя месных хороших иномарок седанов очень порядочно.

D dmdzh:

Я бы там гранту лифтбэк купил и ездил, потому что нормальную машину реально жалко

Гранта лифтбэк мягче, её проще разбить, чем твою чешскую телегу

цитата (Klogg4)

Гранта лифтбэк мягче, её проще разбить

Так на ней с новья подвеска гремит как и на корейцах стойки, да и клиренс у нее почти как на кроссовере

Sarumjan:

Вот бы там на Ситроене с гидроактивом вжарить по кочкам

На грейдере гидрактив великолепно себя ведет. На хорошей скорости как будто по свежеуложенному асфальту едешь. Практически

D dmdzh:

Так на ней с новья подвеска гремит как и на корейцах стойки

Я кстати работу стоек в этой жизни вообще слышал только на фокусе и октавии. Увы

D dmdzh:

да и клиренс у нее почти как на кроссовере

Клиренс ваще для слабаков

цитата (Klogg4)

Я кстати работу стоек в этой жизни вообще слышал только на фокусе и октавии. Увы

Ну некоторые видят только то что хотят.

D dmdzh:

Ну некоторые видят только то что хотят.

Наконец то светлая мысль от шкодовода, которая, правда, против него же и работает

Klogg4

Я не скрываю что есть минусы в той же октавии - это ее жесткость, но по совокупности потребительских качеств в с классе она одна из лучших предложений размер салона/динамика/наличие опций да даже шумка). А вот весь корейский автопром это реплика на европейский с и д класс. Возьмем тот же ай40, да с виду норм, кому нра зализанный дизайн но этим все и заканчивается, стоят две трубы но не едет, стоят линзы но не светят, шумки нет ну и т.д. и цена

dmdzh
ну вот, опять таки:

D dmdzh:

Ну некоторые видят только то что хотят.

Sarumjan:

Ты не прав Максимальная мощность и соответственно максимально быстрый разгон достигаются при определенных оборотах, поэтому эффективнее всего держать мотор как можно ближе к этой точке. Много коротких передач не будут давать мотору снижать обороты слишком далеко от оборотов максимальной мощности, как это будет происходить при переключениях коробки с малым количеством передач. При условии, что коробка переключает передачи быстро, как DSG, больше передач дадут более эффективное использование мощности, будут держать движок в тонусе. Как-то так

эрня это все при каждом переключении будут потери и времени и мощности, что бы максимально долго держать мотор на нужных оборотах есть придаточные числа в кпп

Sarumjan:

При условии, что коробка переключает передачи быстро, как DSG, больше передач дадут более эффективное использование мощности, будут держать движок в тонусе. Как-то так

а мужики то и не знают...
давно бы в боллиды ф1 натыкали кпп с 20 передачами и всех уделали, но почему то дурачье ездят на 6 передачах меньше, чем на самой младшей дсг

цитата:

давно бы в боллиды ф1 натыкали кпп с 20 передачами и всех уделали, но почему то дурачье ездят на 6 передачах меньше, чем на самой младшей дсг

А теперь подумай, какого размера будет коробка на 20 передач, чтобы еще переварила момент и мощность формульных движков...
Кстати у них уже 7 передач вроде.

ПадЪ:

а мужики то и не знают... давно бы в боллиды ф1 натыкали кпп с 20 передачами и всех уделали, но почему то дурачье ездят на 6 передачах меньше, чем на самой младшей дсг

Мужики уже узнали:

цитата:

Каждая команда создаёт свою коробку передач. Большинство машин имеет 6 передач, хотя в современных болидах уже используется 7. Семь скоростей разработаны для двигателей узкой полосы мощности, что бы они могли расходовать эту мощность оптимально.

Ну а почему семь, а не 20, предположили выше - всему нужно меру знать

цитата (Klogg4)

Гранта лифтбэк мягче, её проще разбить, чем твою чешскую телегу

Ну канешна еще какой чуши ты тут не рассказывал? у всех этих приор и грант, подвеска офигенно энергоемкая уже как грится из коробки и клиренс как у кроса и что самое важное масса как у пустой консервной банки, потому жарить можно по любому грейдеру, класть прибор на лежачих полицейских и разбитый асфальт, ну и ходовку легко перебрать на коленке и за 3 копейки.

Так что по приспособленности к хреновым дорогам нашей необьятной и стоимости (стоимости эксплуатаци) Лада вне конкуренции.

nip
Я в таких терминах, как энергоемкость, не очень, т.к. я так и не нашел точного определения этого понятия. Для меня это соотношение длины хода подвески и жесткости пружин с амортизаторами. Хода у лад действительно длиннее, но октавия намного жестче вся сама по себе, поэтому какое из этих корыт более пробиваемое на лежаках, кочках и прочей хрени, еще вопрос, потому что до пробоя шкоду довести очень тяжело.

Стоимость, конечно, преимущество в данном случае ВАЗа, да и надежность при прочих равных, думаю, выше, ибо более жесткие амортизаторы, имхо, также менее надежные.

Klogg4

Энергоемкость подвески не связана напрямую с ее мягкостью или жесткостью, это ее способность сглаживать неровности, не передавая удары на кузов и не замыкая ход подвески до отбойников при проезде боль менее крупных неровностей. Как пример у ф30 подвеска достаточно мягкая, но энергоемкость посредственная, например там где на пассате можно жарить по грунтовке задумываясь лишь о геометрической проходимости, на трешке придется осторожничать, в противном случае пробои на кузов будут очень болезненные, а например в е90 помимо слабенькой энергоемкости подвеска была еще и достаточно жесткой.

цитата (Klogg4)

dmdzh ну вот, опять таки:

Он вагинальщик. Т.е. по определению зашоренный. Когда читаешь его посты, надо делать скидку на это.

nip:

Энергоемкость подвески не связана напрямую с ее мягкостью или жесткостью, это ее способность сглаживать неровности, не передавая удары на кузов и не замыкая ход подвески до отбойников при проезде боль менее крупных неровностей.

Получается, напрямую она связана только с ходами подвески, так? Потому что сделать подвеску, которая хорошо сглаживает неровности, но при этом не позволяет амортизаторам доходить до отбойников, в моём понятии можно только увеличив её хода на сжатие и отбой. А делая это, ты ухудшаешь управляемость автомобиля просто однозначно. Т.е. это всё, о чём может говорить термин "энергоёмкость"? Получается, он вообще ничего как плохого, так и хорошего для прошаренного человека о подвеске не рассказывает? Мдаа. А ведь им и именитые журналы оперируют.

В Виталик MOSCOW:

Он вагинальщик. Т.е. по определению зашоренный.

По определению девачек на бэхе копейки?

Я чтоль тут бред пишу про могучие разгоны и рулежку и т.д Хундаев?

Поясни в чем зашоренность

D dmdzh:

Поясни в чем зашоренность

Это трудно в двух словах объяснить. Впросто владел двумя вагами, и долго торчал на соответствующем форуме. Вагинальщик это диагноз. У них (у вас) например дсг считается надежной коробкой. Только недавно разговаривал с клиентом - что грю, деесге айс, не беспокоит? Он- ну как, чутка беспокоит, сцепление два раза менял, но так ничё, всё айс. Папа грит на пассате ездит, там всё в точности так же. Но папа попал под продленную вагинальную гарантию, и потому за вторую смену сцепления тоже не платил.
Или может про настройку подвески хочешь поговорить? Хотя о чем с нами девочками с копеек говорить?

D dmdzh:

По определению девачек на бэхе копейки?

Бэха копейка кстати норм пепелац и абсолютно стоит своих 800к, в отличие от. Ваще когда я сел в первый раз за современный бнв, я вернул себе веру в немецкий автопром. Я рад тому факту, что в Германии хоть кто-то заботится о водителе. Короче бнв - рулез, а ВАГ пусть лесом катится, особенно ауди и шкода.