Масло для двигателя, одобренное ФМК (ч.3)

yolkin:

Не вижу никаких проблем применять масла с американскими допусками, хотя бы потому, что дешевле

Дешевле Лукойла/Газпрома/Роснефти?

yolkin:

И уж тем более обсуждать их в этой теме.

Проблем никаких пообсуждать, я пытаюсь понять мотивацию людей, которых технически и по деньгам все устраивает, но они все равно хотят сменить марку масла ("музыкальный" слух давайте оставим в стороне, как некоторые по звуку отличают хорошее масло или нет )

Сменить ради того, чтобы сменить?

NolloN

цитата:

Дешевле Лукойла/Газпрома/Роснефти?

Нет, дешевле кастрола, мобила, ликви моли, вальволина, мотюля, зика и т.п. Да и родной формулы. Основная причина поиска альтернатив формуле - её распространённая подделка. По поводу лукойла тоже не всё однозначно. Например, люкс и узавтойл не равны по качеству заокеанским маслам, но дешевле, да, однозначно. А вот серия генезис уже сопоставима с ними по цене, но не факт, что лучше.

yolkin:

Например, люкс и узавтойл не равны по качеству заокеанским маслам

Как показывают анализы и свежака и отработок они не равны, они чудок лучше. Особенно по температуре застывания. А как моет лук ох заглядение.

yolkin:

NolloN Нет, дешевле кастрола, мобила, ликви моли, вальволина, мотюля, зика и т.п. Да и родной формулы. Основная причина поиска альтернатив формуле - её распространённая подделка. По поводу лукойла тоже не всё однозначно. Например, люкс и узавтойл не равны по качеству заокеанским маслам, но дешевле, да, однозначно. А вот серия генезис уже сопоставима с ними по цене, но не факт, что лучше.

Может и не лучше ,но не хуже это точно.

цитата (shiko123)

Как показывают анализы и свежака и отработок они не равны, они чудок лучше. Особенно по температуре застывания. А как моет лук ох заглядение.

Лучше чего? Неужели всех аналогов?)
Ну а температура застывания... У кого морозы под 40 и ниже градусов, тем и полная синтетика не помешает уже.

Snegg:

Лучше чего? Неужели всех аналогов?) Ну а температура застывания... У кого морозы под 40 и ниже градусов, тем и полная синтетика не помешает уже.

Нет конечно, не всех аналогов. Пока лежал в госпитале насравнивался до одури и понял, что по параметру цена-качество это супер бестселлер.

shiko123
Лук нормальное масло, хотя кому как конечно. Посмотрим как себя покажет в дальнейшем.

Кстати, никто кроме меня не рискнет на лето залить Pennzoil SAE30?) Я уже пробовал минералку в хэтче и остался очень доволен, теперь попробую в универсале, который до заливки Amsoil SS 10W30 поджирал масло. Теперь кстати не жрет, уже почти 5000км пройдено на амсойле, уровень на щупе стоит. Правда и Chevron Supreme и Pennzoil в желтых бутылочках не совсем минералка, типа II+ группа.

D D800E:

Кстати, никто кроме меня не рискнет на лето залить Pennzoil SAE30?) Я уже пробовал минералку в хэтче и остался очень доволен, теперь попробую в универсале, который до заливки Amsoil SS 10W30 поджирал масло. Теперь кстати не жрет, уже почти 5000км пройдено на амсойле, уровень на щупе стоит. Правда и Chevron Supreme и Pennzoil в желтых бутылочках не совсем минералка, типа II+ группа.

А в чем удовольствие то от минералки?

A Andreytushin:

А в чем удовольствие то от минералки?

Похоже в том,что она не гидрокрекинг .

Andreytushin
Максимальная защита от износа, тихая работа, недорого. Моноградная или близкая к ней минералка по смазывающим свойствам много лучше гидрокрека и не хуже лучших композиций на ПАО и эстерах.

D800E
И всё-таки как такое может быть, что по вашим словам смазывающие свойства минералки не хуже (а значит видимо есть паошмао и с лучшими смазывающими свойствами?) лучших композиций на ПАО и эстерах, при этом в инете везде пишут, что смазывающие свойства лучше всего у минеральных масел, при этом при синтезе НС-масел эти свойства сохраняются. Везде в инете даётся неправильная инфа?

Как то задавал вопро по маслу Rymax Orpheus FE 5W-30 так и не услышал ответа пользовался им ктото или нет как масло по своим качествам ...на оил клубе есть о нем только пару страниц и не о чем ...вот решил спросить здесь может кто сталкивался

Dimon87
Качество, как у всех. Допуск обязывает. Если дешевого продают, то оснований не лить не вижу.

PiterFF2
Да, есть синтетические масла, которые смазывают лучше самой крутой минералки. Иначе бы не ездили в большом спорте на синтетических спецпродуктах, а катали бы до сих пор минералку с присадками. Но если мы говорим про обычные авто, то возникают проблемы с ценой и доступностью, посмотрите на цены и предложение того же Redline или Royal Purple.
Что до утверждений производителей о том, что НС масла смазывают не хуже - ты же понимаешь что это пишут маркетологи и "информация носит ознакомительный характер". Главный недостаток минералки - ее качество на выходе крайне зависит от качества исходной нефти. Поэтому производители всеми силами старались освоить производство из самого дешевого сырья, таким образом рынок захватили НС масла. Проблема в том, что сам процесс крекинга таков, что чем более однородный и устойчивый к температуре продукт получаем - тем хуже он смазывает, таковы свойства получаемых молекул.

D800E
Тут с тобой согласен. Еще добавлю, что для придания хороших низкотемпературных свойств гидрокрекинговым маслам (5W, 0W, а иначе какая это синтетика ) используются жидкие базы, которые загущаются специальными полимерами, ну это всем известно. От этого масла получает свойства неньютоновской жидкости и при высокой скорости сдвига их характеристики (вязкость) могут вести себя по разному (для чего HTHS и придумали), но засада может ждать откуда угодно, хотя оно и будет соответствовать заявленным параметрам, короче нет гарантии того, что масло под воздействием высокой нагрузки и температуры со своими "поломанными" (читай маленькими по размеру) молекулами сохраняет ту же прочность (толщину) пленки, что и их менее морозоустойчивые коллеги, но на минеральной основе (или даже гидрокрекинговой, но 10W, 15W), т.е. масел с минимумом загустителя, а лучше даже без оного, т.е. моноградных масел, пример которого и привел D800E в виде Pennzoil SAE30, у которой нет зимней характеристики.

Mechanicus1
У меня в силу специфики одной прошлой работы многие коллеги ездили на внедорожниках Toyota/Nissan/Isuzu, привезенных из Африки. Собсно мой боевой Y61 с 4.8 тоже был так куплен. В Африке даже в бензине серы раз в 100 больше чем в ДТ евро3, а то мабуть и в 1000 раз) Ну и климат - все ездят на моноградных маслах, ниже 0° не бывает, а +60° летом еще как. При том достаточно плотный траффик в городах, очень много стоишь на ХХ с кондеем пока ждешь кого то и тд. Так вот моторы у всех несмотря на это чистые были, когда их тут в России смотрели.

Mechanicus1:

Dimon87 Качество, как у всех. Допуск обязывает. Если дешевого продают, то оснований не лить не вижу.

в каком смысле допуск обязывает?

Всем привет! Хочу оставить комментарий по поводу моторного масла Petronas Syntium 5000 FR 5W-20 (правда использовал Petronas Syntium 5000 FR 5W-30 с допуском 913-С(18291616), стоил 335р/л, сейчас почти в 2 раза дороже, но скоре всего с новым допуском по лучше будет) По ощущениям - двигатель на протяжении 9000 км работает плавно и легко; в морозы заводится спокойно, и главное расход!!!
Если на Ликви моли минимум 2л масла на 10000, то на этом, при пробеге 9000 км я 1 литрушку ещё не приговорил (где то 200мл осталось).. т.е. на этом масле у меня будет расход, в худшем случае, 1л / 10000 км.
Последствия на двигатель от него не знаю, как кузов починю, полезу менять маслосъемные колпачки, цепь и т.д. Там может узнаю))) (фф2 рест. 2.0 МКПП)

Salamon7
Во1 на каком масле вы все таки ездили?
Во2 тут уже обсуждали Petronas 5-20, у него ОЧЕНЬ НИЗКАЯ вязкость при 100°, всего 7.7CSt
В3 сдается мне что вы лили подделку LM. Расход 2л на 10 000 для фокуса это явный признак проблем с мотором или поддельного масла, то, что у вас расход упал более чем вдвое при переходе на масло, которое формально почти не отличается - намекает на подделку.
В4 какой же у вас пробег, что цепь ГРМ нужно менять?!

D800E
По первому - на Petronas 5-30 до этого на LM.
По третьему и четвертому - по этому и хочу произвести замену МСК и прочего. Т.к. хоть сейчас и лучше более чем в 2 раза, но всё равно масло он кушает и потому что двигатель прошёл 155000 км.
По поводу второго, можно поподробнее??))

S Salamon7:

Всем привет! Хочу оставить комментарий по поводу моторного масла Petronas Syntium 5000 FR 5W-20 (правда использовал Petronas Syntium 5000 FR 5W-30 с допуском 913-С(18291616), стоил 335р/л, сейчас почти в 2 раза дороже, но скоре всего с новым допуском по лучше будет) По ощущениям - двигатель на протяжении 9000 км работает плавно и легко; в морозы заводится спокойно, и главное расход!!! Если на Ликви моли минимум 2л масла на 10000, то на этом, при пробеге 9000 км я 1 литрушку ещё не приговорил (где то 200мл осталось).. т.е. на этом масле у меня будет расход, в худшем случае, 1л / 10000 км. Последствия на двигатель от него не знаю, как кузов починю, полезу менять маслосъемные колпачки, цепь и т.д. Там может узнаю))) (фф2 рест. 2.0 МКПП)

не зря я себе 2 баклажки 4л 5W20 этого масла прикупил

Прикупил нынче, что скажете ?

aleksspro
Да все нормально. Оригинальное. Где брал?

aleksspro
Отличное масло!Разлито для ЕвроАзиатского таможенного союза.

Класно ! хоть гдето оно оригинальное попадается. У нас в Севастополе его найти нереально кроме как у официалов на разлив с бочки ,в остальном везде липа ...

Salamon7
Жидкое оно очень. KV100° Formula F = 9.43CSt, дилерского кастрола 5W20 = 8.2CSt, а тут 7.7 вообще. Учитвая крековую базу, рассчитывать на высокий показатель HTHS тоже не приходится, будет там 2.6-2.7. Подобные масла характерны для азиатских брендов, у меня самого стоит банка Idemitsu Zepro 0W20 с похожими параметрами, но я так и не решился залить ее в фокус. Для примера - сейчас я езжу на полностью синтетическом Amsoil SS 0W20 у которого KV100°=8.89CSt

D D800E:

Salamon7 Жидкое оно очень. KV100° Formula F = 9.43CSt, дилерского кастрола 5W20 = 8.2CSt, а тут 7.7 вообще. Учитвая крековую базу, рассчитывать на высокий показатель HTHS тоже не приходится, будет там 2.6-2.7. Подобные масла характерны для азиатских брендов, у меня самого стоит банка Idemitsu Zepro 0W20 с похожими параметрами, но я так и не решился залить ее в фокус. Для примера - сейчас я езжу на полностью синтетическом Amsoil SS 0W20 у которого KV100°=8.89CSt

ну 5W20 и делалось практически для экобустов,в атомосферники и с большим пробегом я бы не стал его лить
у Кастрола да,самая большая вязкость,ну у того же TOTAL QUARTZ 9000 FUTURE EcoB 5W-20=7.94, у Valvoline SynPower FE 5W-20=7.8, Neste City Pro F 5W-20=7,8
так что 7,7 в пределах нормы и разброса
Только ARAL ECOTRONIC F 5W-20=8,2 и Yacco LUBE F 5W20=8, а перебивает его Ravenol Super Fuel Economy SFE 5W-20=8,4
Круче всех OEM FORCE EXTRA 5W-20=8,8 из Германии
Total
Valvoline
Castrol
Syntium
Neste
Aral
Yacco
Ravenol
OEM

Лукойл Люкс 5w30 у оф. представителя и после закрытия 4х крупных точек по разливу "импортного" масла в подмосковье, еще больше уверен в верности выбора.

кстати,стало интересно,кто нибудь лил OEM FORCE EXTRA 5W20 ?