Выбираем силовой агрегат (двигатель) и КПП Форд Фокус III

В городе у меня стрелка вобще только между 1000 и 2000 тысячами шевелится, так что считай на раскрутку пофиг
Насколько помню что у тебя за зубило, то должна быть точно такая же картина -)))

Вобщем есть некоторые ньюансы, к которым надо привыкнуть и иметь ввиду. В остальном машины едут в точности в соотв. с теми заявленными характеристиками мотора не взирая на евры.
Если написано, что в 1.6 атмосферника макс момент на 5000 - на низах будет печаль, как на хюндаях.
Однако, кто сказал, что у всех евро5 атмосферников макс момент загнан под 5000 ?

ВаЗ2101
Я вам как человек с опытом тюнинга атмо мотора, говорю, что тяга на средних оборотах не менее важна чем на высоких, потеря 10% момента в середине и прибавка 7% мощности сверху, даст ухудшение результата на 402м примерно на 0.5 сек, а это пропасть если мерять корпусами. Пэтому про евро все сказанно правильно, но не вами.

Отклик на педаль стал заметен при переходе с евро 3 на 4! И вообще 4 сильно строже 3го. Пиковые харрактеристики нового мотора выше, но интегральные ниже( исходя из граффиков ).

цитата:

что тяга на средних оборотах не менее важна чем на высоких, потеря 10% момента в середине и прибавка 7% мощности сверху,

опять тебе про фому, ты про ерему.
бесспорно, середина не менее важна, чем высокие обороты. обсуждается сейчас не это.
НО - напрямую это с экологическими нормами не связаны.

то, что у фордовского 2.0 так поменялись характеристики - вопрос сугубо к форду. Насколько знаю, по крупному заворачиваться они не стали, в 101 раз доработали свой старый мотор.

могу привести обратный пример - посмотри VAGовские 1.8т разных поколений и евро. Чем дальше - тем едет только веселее.

цитата:

могу привести обратный пример - посмотри VAGовские 1.8т разных поколений и евро. Чем дальше - тем едет только веселее.

ВаЗ2101
совершенно согласен, у брата новый гольф последний 105лс по паспорту, покатался я на нем прет как танк))

ВаЗ2101
Afroman
Атмо мотор под евро 5 загнать не так просто, потомучто под его объем есть рамки в которые надо попасть. С Турбо проще там и так на 20% их меньше так еще и( в отличие от старых) непосредственный впрыск и дсг, конечно веселей поедет. Очень много на различных форумах не довольных евро 5 атмо... Скоро атмо исчезнут вообще.

цитата:

Скоро атмо исчезнут вообще.

И правильно сделают.
С современными технологиями и теми же эконормами, турбомоторы уже практически не имеют турбоямы и по отзывчивости не хуже атмосферников.
А эластичность, экономичность - совсем другое дело

BIOS.VRN.FF2
Ну а мне-то зачем отвечал? это не я про мзду писал )

ВаЗ2101
Капитан очевидность прям.
В результате вы со мной согласились.

Crazyik
БМВ следующего поколения вообще избавятся от атмосферников, будет только турбо что на 1 что на 3 что на 5 и т.д.

Опять же если взять чпокус турбо МКПП (150 и 180 сил) по белорускому конфигуратору титаниум - это 800 и 900т.р. соответственно, цена запредельная если учесть что моня 2.0Т 200сил да ещё и на ПШ - это в районе 950т.р., разница 50т.

Можно представить что 2.0Т мондо если был бы на МКПП то стоил столько же сколько и фокус а то и дешевле - дурдом

Базовая ауди А3 1.8Т мкпп - 750т.р., в р.ф. же от 800 с чем то - правда комплектации не сравнивал

BIOS.VRN.FF2
В РФ 1,6 102 силы Audi a3 850 850 тыс, за 1.8Т нужно лям 200 отдать.

BIOS.VRN.FF2
вообщето мондео от 972 450 руб тока стартует а еще плюс пару допов и лям перешагнет...
да и цена такая из за скидок небылобы скидок и ценник был бы лям сто.
а если учесть, что вот вот обьявят о новом покалении мондео, который будет априоре дороже и не будет скидок...тогда бы конкуренции с фокусом не было б.
так что пока нет нового мондео на фокусе не будет турбо моторов.

Dyrman85
Главное чтобы они появились.

А не думаете, что основная причина отсутствия Экобуста 1,6 в том, что он не идет с автоматом? Для ФФ3 был бы полный провал отсутствия автомата на самом мощном двигателе.

Buster
Я думаю отсутствие Экобустов на ФФ3 обусловлено наличием их на Мондео (кто тогда будет покупать М4). А?

ТитоН
Ничего что на Мондео это 2 литра с мощностью 200 или 240. А на ФФ3 это 1.6 литра с мощностью в 150 или 180 сил. Или если название одно и тоже, то какая разница?

Андрей1
маркетинг

цитата (ТитоН @ Сегодня в 10:38)

Buster Я думаю отсутствие Экобустов на ФФ3 обусловлено наличием их на Мондео (кто тогда будет покупать М4). А?

У каждой машины свой покупатель, ФФ3 хороший но мне маловат. С движками может быть чисто маркетинговые заморочки. Например мондео 4 с дизелем в России можно взять только с автоматом и Евро3 ,а в Европе на пауэршифте и евро5. Возможно пока для России не хватает Экобустов 1.6 все уходят в европу.

Dyrman85
А если не пару допов а десят то и за 1.2 перешагнет.

мондео 972р с 2.0Т ПШ 200сил
фокус в белораше 1.6Т титаниум 180сл на МКПП (Механика не автомат как на моне) - 900т.р. - что в итоге мы имеем, виртуально прибавить автомат и получится как раз та же самая цена/

Цены в Белоруссии
А если взять 1.8Т фокус титаниум - 30800 $
А если взять моню титаниум 2.0Т ПШ - 36500 $

Ни кто не знает где взять график крутящего момента на фф3 2.0 ?

на паджеро движок 15летний доработанный и ничего, все им довольны

цитата:

я просто привожу то на чем ездил, и имея опыт езды на фф2, сомневаюсь, что даже 160-180 сильный атмо фф3 пусть и с более меньшим весом и лучшей аэродинамикой поедет лучше чем турбо, (при остальных прочих равных) так как там равномерная тяга с 1500 оборотов, до 5000-6000 а атмо свою мощность набирает только к 4000-4500. *

Вот мне интересно посмотреть на турбо, у которого момент был бы полкой с 1500 до 6000

Все эти малолитражные турбомоторчики, полку обычно до 4500 имеют, далее слив.
Расчет у них не на то чтобы гонятся, а чтобы удобно в городском режиме ездить было и экономично.

О равномерный момент во всем диапазоне без битурбо или компрессора, пока не научились делать.

На турбовых ауди 1.8Т компрессор+турбина стоит

F FF212312:

На турбовых ауди 1.8Т компрессор+турбина стоит

А моторы TSI еще имеют непосредственный впрыск.

Очень интересует новый мотор форда 2,0 с GDI, но есть сомнения в практичности использования по нашему говнобензину. В частности смущают две вещи:

- надежность и ресурс ТНВД
- степень сжатия 12:1 соответсвенно нужен очень хороший бензин и минимум 95

наверное в регионах брать такой мотор непрактично, качество бензы отстойное.

Всем привет!!! Ребят такой вопрос тем кто получил фф3 с 2.0л мотором. Сколько в ПТС указано л.с.? Заказал себе 2х литровый хотелось бы, чтоб не более 150 л.с. было для уменьшения налога

цитата:

Вот мне интересно посмотреть на турбо, у которого момент был бы полкой с 1500 до 6000  Все эти малолитражные турбомоторчики, полку обычно до 4500 имеют, далее слив.

Далее не слив, а ровный разгон до отсечки.
Посмотри современные турбомоторы с непоср. впрыском.
Там от 1400-1800 и до 4500-5000 ровная полка момента, а от 4500-5000 и до отсечки - ровная полка мощности.
Очень удобная характеристика и для тошнения, и для погонять.

цитата:

На турбовых ауди 1.8Т компрессор+турбина стоит

Нет там компрессора, только турбо.

цитата:

- надежность и ресурс ТНВД - степень сжатия 12:1 соответсвенно нужен очень хороший бензин и минимум 95

Здесь ТНВД несравненно дешевле и проще. Давление на порядок ниже, чем в дизельных.
Например, на VAGовские TSI ТНВД всего 200$ стоит.
Для непоср. впрыска степень сжатия 12:1 - средненькое такое значение. Уверен, инструкция будет допускать лить даже 92й, если припрет (во вскяком случае, в TSI со степенью сжатия 10.5:1 (не забываем про турбо -))) ) лить разрешается).

При детонации блок управления просто не будет полностью открывать дроссельную заслонку, хоть обожмись на педаль, и корректировать смесь. Кушать будет больше, но не поломается.

цитата:

Посмотри современные турбомоторы с непоср. впрыском.

Вот смотрю и не вижу, если с 1500-1800 полка момента, то на 4500 она кончается, а дальше вниз.
О каком ровном разгоне тут речь?

Этоже чистая физика, маленькая турбина которая тянет (раскручивается) с низов, не может обеспечить должной производительности на верхах.

Вот кстати TSI Вага

Момент падает, разгон падает - тоже физика.