Добро пожаловать в тему, где о маслах можно говорить абсолютно всё! Здесь общаются все: и те, у кого фф2, и те, у кого фф3, и даже те, у кого вообще не форд. Всё, что вы всегда хотели узнать, но стеснялись спросить, вы можете узнать именно здесь. Чувствуйте себя как дома!
Подождите, у меня форд фокус, и я пришёл сюда просто узнать, какое масло самое лучшее! Может, поможете мне с выбором?ВладимирВарвин:
|
Любое хорошее, если не поддельное. |
Скрытый текстА если ещё и такое, то вообще супер:
Неожиданно, правда? Всё дело в том, что по большому счёту масло не бывает хорошим или плохим, оно бывает подходящим или неподходящим. Масло - это очень большой компромисс между абсолютно противоположными друг другу свойствами, и выиграть сразу во всём практически невозможно. Поэтому от предназначения, конструктива и условий работы мотора в большей степени зависит то, какое масло в него лучше залить. И с очень большой вероятностью наилучший компромисс всех качеств за вас уже нашёл производитель. Поэтому если вы вообще не знаете, что хотите, - берите книжку, читайте необходимый допуск и заливайте масло, которое им обладает. Если же хотите при этом сделать лучше двигателю, просто сократите межсервисный интервал. Не ошибётесь.
Если же вы знаете, что хотите, и знаете, что масло с допуском не даёт вам того, чего вы хотите, - это сильно упрощает задачу! Специально для этого я составил список масел на все случаи жизни, который вы можете увидеть ниже.
x
Ниже вы можете ознакомиться со списком масел, которые наилучшим образом решают определённые проблемы. Его схема такова: озвучивается проблема - называются характеристики масла, которые могут решить эту проблему - перечисляются масла, обладающие этими характеристиками. Думаю, всё достаточно просто и понятно.
Данный список является моим личным мнением, основанным на изучении многих материалов и лабораторных анализов. Повлиять на него можно - но только если будет конструктив .Проблема: в моторе отложения - считаю, что их оставляет само маслоНаиболее часто обсуждаемая проблема в контексте дюратеков 1.8 и 2.0, в которых очень легко положить на лопатки маслосъёмные кольца. Решение на самом деле сложно назвать однозначно. Одни считают, что это из-за базы (что, на мой взгляд, неверно - смотрите статью "Мифы о ПАО и эстерах", где я постарался объяснить, почему это не так). Другие считают, что это из-за высокой зольности (при этом в тестах на прожарку малозольные масла с допуском dexos2 всегда показывали наихудшие результаты, хотя прожарка и не является показателем). Третья мысль - это таки показатель, зависящий от того, насколько масло было успешно прожарено bmwservice. Его тесты очень убедительны, но, как показали антитесты, сделанные c400 на сайте oil-club.ru, они далеко не всегда имеют отношение к жизни. Поэтому в данной теме мы как слепые котята - однозначного решения проблемы на уровне масла никто не знает.
Поэтому первый совет -
сокращайте межсервисные пробеги. Если вы уже имели дело с данной проблемой, то 15 тысяч в вашем режиме - это, скорее всего, много. А если меняете раз в 10 тысяч, то и 10 тоже много. Если же вам хочется наибольшую чистоту именно от масла, то можно предложить следующие варианты:
Большинство масел с допуском MB 229.3 (кроме Mobil Super 3000 5w-40). Именно 229.3, а не 229.5
Большинство масел в вязкостях 0w-20 и 5w-20 с допуском ILSAC GF-5.
NGN - вся линейка масел с допусками ACEA A3/B4 и ILSAC GF-5
Valvoline/Neste - практически все, кроме рекомендованных Ford и Volvo (!)
Castrol Edge 0w-40
Mobil 1 x1 5w-30
Petro-Canada вся линейка
United Eco Elite вся линейка
ZIC X7 FE 0w-20/0w-30
ZIC X9 FE 5w-30
Но хочется повториться: проблема в загрязнении моторов, как правило, лежит не в масле, а в перепробегах. Если ваши межсервисные интервалы будут разумными, вам подойдёт любое масло. Если же поступать "строго как завещал дилер", то и вышеперечисленные масла могут вас не спасти от нагара в двигателе.
x
Проблема: в моторе отложения - считаю, что масло недостаточно хорошо моетРешение: необходимо масло с более высоким щелочным числом (Total Base Number - TBN). Также желательно, чтобы его обеспечивали именно зольные детергенты (соединения кальция), а не беззольные (сункцинимид бора, например). Также хороший вклад в чистоту внесут эстеры.
Варианты:Mobil 1 Fuel Economy 0w-30
Mobil 1 0w-40
Amsoil Signature Series вся линейка
Valvoline Synpower FE 0w-30
x
Проблема: мотор работает шумно - считаю, что масло могло быть и потишеРешение: статистика показывает, что для 1.6 желательно снижать вязкость и переводить на более экономичные масла, а 1.8 и 2.0 любят вязкость повыше. Общее решение - необходимо сниженное кол-во фосфора и цинка в масле (ZDDP), гидрокрекинговая база, совсем не лишними будут эстеры, ну и традиционно нам в этом может помочь молибден. Также если масло имеет индекс 0w вместо 5w, это тоже может дать преимущество. Всё для того, чтобы снизить гидродинамическое трение, которое создаёт масло.
Бывает, что всего два из вышеперечисленных параметров уже заставляют двигатель работать тихо. Например, многие отзывались о тихой работе NGN Nord 5w-30 в двигателях Duratec HE. Кроме относительно высокой вязкости и эстеров в этом масле нет ничего, что может поспособствовать тишине, однако, судя по всему, больше ничего и не нужно - эти два пункта реально работают.
Варианты:Idemitsu Zepro Eco Medalist 0w-20 (1.6)
Mobil 1 Fuel Economy 0w-30 (1.6, 1.8, 2.0)
Hyundai/Kia Premium LF 5w-20 (1.6, 1.8, 2.0)
Hyundai/Kia Turbo Syn 5w-30 (1.8, 2.0)
NGN Nord 5w-30 (1.8, 2.0)
NGN Future 0w-20 (1.6, 1.8, 2.0)
Petro-Canada Supreme Synthetic 0w-20/0w-30 (1.6, 1.8, 2.0)
Total Quartz 9000 Energy HKS G-310 5w-30 (1.8, 2.0)
Toyota 0w-20 (1.6, 1.8, 2.0)
ZIC X9 FE 5w-30 (1.6, 1.8, 2.0)
x
Проблема: живу в регионе, где постоянно холодно - нужно более морозоустойчивое маслоРешение: нужны масла с более низким значением CCS при -30 градусах. Вообще, оригинальное Ford Formula F 5w-30 и Castrol E 5w-20 обладают хорошими низкотемпературными характеристиками, как и многие другие масла с допусками 913C/D и 948В. Поэтому если вам не хватает их низкотемпературных характеристик, то решение лежит только в маслах с индексом 0w. Т.е. 0w-20, 0w-30 и 0w-40.
Варианты: Idemitsu Zepro Eco Medalist 0w-20
Mobil 1 Fuel Economy 0w-30
Mobil 1 Advanced Fuel Economy 0w-20
Shell Helix Ultra 0w-20
Amsoil Signature Series 0w-20/0w-30
Petro-Canada Supreme Synthetic 0w-20/0w-30
Lukoil Genesis Polar 0w-40
NGN Nord 5w-30
x
Проблема: я гонщик - нужно масло, которое лучше защищает!Вообще, износить любой фордовский мотор на штатном фордовском допуске очень сложно. Честно, лично я не видел ни одного такого двигателя с задранными вкладышами либо с неестесственно изношенной ШПГ. Поэтому если вы под "гонками" подразумеваете старты в отсечку со светофора, то даже не парьтесь, вам подойдёт любое масло. Технологии продвинулись вперёд, об опыте с М-8В на девятке давно пора забыть.Решение: на износ влияет очень много вещей (притом, что если их все соблюсти, в обычном моторе вы от этого снизите износ от силы на 5%, а побочных эффектов будет достаточно). Во первых, моющие свойства - смотрите проблему №2. Во вторых, пакет присадок: замечено, что в большинстве моторов очень хорошо защищает пакет присадок под A3/B4 от Chevron Oronite (большинство продукции NGN, Ravenol HCS, Wolf Vitaltech 5w-40). Возможно, есть и ещё варианты. В третьих, устойчивость к сдвигу вязкости при высоких температурах. Этот параметр определяет HTHS масла. При одинаковой вязкости довольно часто он выше у того масла, у которого загустителя меньше. Нетрудно предположить, что его меньше в маслах, основанных на ПАО, т.к. они изначально обладают высоким индексом вязкости и хорошими низкотемпературными - их не нужно "догонять" до нужной кондиции.
Варианты:Все NGN с заявленным допуском ACEA A3/B4 (даже если масло ему явно не соответствует по вязкости)
Mobil 1 AFE 0w-20
Mobil 1 FE 0w-30
Mobil 1 x1 5w-30
x
Какая вязкость масла в вашем моторе Форд, с не стандартным допуском? |
0W-20 | | 24 | 1,8% |
0W-30 | | 32 | 2,4% |
0W-40 | | 11 | 0,8% |
5W-20 | | 162 | 11,9% |
5W-30 | | 898 | 66% |
5W-40 | | 207 | 15,2% |
Лью другую вязкость | | 27 | 2% |
Total 1364 votes, last 11 December.
Topic handbook:
Топ-10 масел без актуальных допусков форд от WeellyTR (октябрь 2017 - обновление октябрь 2018).Мифы, связанные с ПАО и эстерами (от WeellyTR)HTHS: о чём молчат масляные профессионалы (автор: bmwservice)Коды на ЛЮБОЙ продукт AmsoilАнализы отработок с допусками 913D и VW 504 на пробеге 18 тысяч, FF2 1.6 115 л.с. (от OlegArh)Анализы отработок Castrol E 5w-20 с двух машин VortexАнализ отработки UZAUTOOIL 5w-30 в FF2 2.0 MT (от ivan.90)Анализ отработки NGN Nord 5w-30 с FF2 2.0 МКПП, летняя эксплуатация (от Никитаа)Анализ отработки NGN Nord 5w-30 + Amsoil SS 5w-30 в FF2 2.0 МКПП, зимняя эксплуатация (от Никитаа)Анализ отработки NGN Nord 5w-30, FF2 1.6 15 тысяч км.Анализ отработки NGN Nord 5w-30, FF2 1.6 9.9 тысяч км. (от Веталь76)Жизненный опыт от Manul12, рекомендуется к прочтениюЗаморозка масел в вязкости 5w-30 (2015-2016)Заморозка масел в вязкости 5w-30 (2018)Моторные масла с ПАО и эстерами (ссылка на тему Веталь76)Сводная таблица: Shell, Eni, Mobil, Castrol, Formula F (от sant_BY)Новые спецификации масел Форд
WeellyTR
1 December 2016
Все о моторных маслах. Масло для двигателя
Мишухану немцы вроде как и эту проблему решили
у ауди, например, межсервисный 15 тысяч. При этом никто на аудюшные дизеля никогда особо не жаловался.
pomor7777:
|
martin.livejournal.com/437636.html |
Обратите внимание, бочки. О чём я и говорил.
electromexanik
15 November 2017
3
pomor7777
Секрет полишинеля. Хотя за громкой шумихой вокруг этого производства, скрыли главную тайну. Откуда эти поддельшики таскали масло в промышленных масштабах и всё было шито крыто, до поры до времени. Кто им сливал такие объёмы и типа не догадывался, куда они идут.
Сколько не пробивал эту ситуацию, на различных ресурсах, так и не добился правды. Откуда везли маслице. С Саратова или Ярославля, а может ещё откуда. Реальные хозява этого бизнеса в тени остались, пару зицпредседателей посадили, да толпу гастеров из страны выслали и всё.
electromexanikТоже был первый вопрос о том, где и что за масло брали. Ведь по виду вся подделка выглядит хорошо. Свойства ток не айс.
electromexanik:
|
С Саратова или Ярославля, |
а что там?
Aplicator
15 November 2017
Jeka558:
|
Ты не понял , норд леша откатал , показатели не очень , но это только норд , а масел очень много ) |
Jeka558:
|
вот мне как раз и надо бы проверить , мою историю веталь ты знаешь , просто я не уверен что мое масло синтетическое, а так я не против бы хорошее масло на 15к протестить |
- что значит откатал, где конкретная и точная методика определения. Она порой и без человеческого фактора не совсем точна, а тут сплошной человеческий фактор, это субъектив и не более.
Aplicator
15 November 2017
2
electromexanik:
|
Да все всё прекрасно поняли. По твоей логике Норд это жемчужина в куче говна, которое из себя представляют другие масла. Пусть будет так, мне не принципиально. Просто мне, эта жемчужина в буй не впёрлась, я объясню почему. Во первых - доступность. Купить это масло я могу только через интернет, с доставкой и ценник выходит за это не такой уж радужный. Во вторых - те 7-9 ткм, которые я за год наезжаю, неплохо выдержит и ТНК. Мне не нужны масла способные выдерживать длительные пробеги, чем Норд кстати и не отличается. В третьих - то, что Норд обеспечивает какую-то супер защиту двигателю, потому что он на ПАО замешан, это миф. Нет в нем никаких особенных защитных свойств. В отработках, те же стандартные 5-9 p.p.m. железа и 2-3 р.р.m. хрома, что и на ВСЕХ, абсолютно всех других маслах. Короче - если не видно разницы, зачем платить больше? Я заехал по дороге с работы домой, на заправку, взял там масло, 100% не поддельное. В гараж приехал, залил. Что ещё надо? |
- абсолютно верно! X1000! Просто всегда среди нас будут находится те, кто будет "культ"ивировать какой либо брэнд. За сим и работает технология продажи в массы =)
electromexanik
15 November 2017
Kirpidal
Ярославль - Ново-Ярославский нефтеперерабатывающий завод(Славнефть-ЯНОС)
Открытое акционерное общество
Основное производство: бензин, реактивное и дизельное топливо, масла, битум, мазут.
Саратов - Саратовский нефтеперерабатывающий завод
Публичное акционерное общество
Основное производство: продукты нефтепереработки
Я вобще-то больше склоняюсь к Рязанскому НПЗ. Оттуда дровишки, скорее всего.
Рязанская нефтеперерабатывающая компания(РНПК)
Закрытое акционерное общество
Основное производство: бензин, керосин, дизтопливо, масла различной модификации, бензол, мазут, нефтебитум, изделия из пластмасс, полимерные пленки
electromexanik:
|
Рязанскому НПЗ |
который входит в одну оооочень известную конторку)
Dmitry296EKB
15 November 2017
-1
Я, как и многие владелец ФФ2, у отца Калина. Все, что в шапке написано и в обсуждениях можно в Калину заливать? На зиму хочу ему посоветовать 0W-20
Helga
15 November 2017
ural_kotРекомендованные в таблице, подберите аналог из шапки и будет мотору счастье
Dmitry296EKB:
|
Все, что в шапке написано и в обсуждениях можно в Калину заливать? На зиму хочу ему посоветовать 0W-20 |
В ВАЗах традиционно с вязкостями лучше не играться. Хотите зимнее масло, обратите свой взор на 0w-30 или 0w-40, и непременно A3. Это моё мнение.
Кстати,
Веталь76, ну-ка посоветуй, что лучше человеку в Калину залить? Сейчас самое лучшее время это сделать!
Веталь76
15 November 2017mobile
2
WeellyTR:
|
Кстати, Веталь76, ну-ка посоветуй, что лучше человеку в Калину залить? Сейчас самое лучшее время это сделать! |
Да все просто, Мобил тли Лукойл. Я бы лил Мобил!
Jeka558
15 November 2017mobile
1
Веталь в калину с 21126 мотором и 136 сил ты про этот мотор говоришь -Мобил заливать?
Jeka558да мобил в принципе реально в любом ВАЗе хорош, особенно 0w-40. Другое дело, что тут явно просится кое-какое другое масло
Jeka558
15 November 2017mobile
Марк не дороговато , может что побюджетнее присмотреть
WeellyTR
15 November 2017
Jeka558
можно, но для зимы это хороший вариант.
ural_kot
Я отцу в ниву 21214 заказываю UAZ Motor Oil Premium 5W40. Отличное масло по отличной цене. 000101004054002 - 4 л. Другое вазу и не надо, смысла нет.
yolkin:
|
Другое вазу и не надо, смысла нет. |
А чем ВАЗ кардинально отличается от форда?
Jeka558
15 November 2017mobile
-1
Ну зимы у всех разные , главное чтобы масло отрабатывало как положено и все не фиг тут придумывать , все только рассуждают какое масло лучше , создай лучше топ худших масел на 5000 пробега по москве с 2015г по 2017 и мы сразу отсеем их
Jeka558
15 November 2017mobile
-1
Ясен пень мы берем 5w-30 , так его больше людей льет
Jeka558:
|
создай лучше топ худших масел на 5000 пробега по москве с 2015г по 2017 и мы сразу отсеем их |
Мощно
а если я считаю, что плохих масел не существует? (если, конечно, есп формулу не учитывать
ладно, шутка)
Jeka558
15 November 2017mobile
WeellyTR
вот марк я к этому и веду , все уже сказали про своевременную замену и чтобы не пооделка, выбираем регион , вязкость и все довольны и счастливы, ждем новых масел и новых адекватных обсуждений )
pomor7777
15 November 2017mobile
Дед сосед, залил в матиз...
Веталь76
15 November 2017mobile
WeellyTR:
|
Ты меня разочаровал
|
Значит залив в гольфа не Норд, не особо разочаровал? И Петро Канаду в 1.4 мотор фф2, тоже не прошло? Отец и брат в лансер 9,10 мобил 1 0-40, тоже не очень.
Ещё раз , Марк! Норд я лью только себе!!! Потому что мне он нужен, и не кого заставлять не буду.
Ах да, забыл. Друг в хс70 в Д4, Mobil Fuel Economy 0W-30, льёт.
Ещё примеры нужны?
Андрюха
15 November 2017
WeellyTR
Насколько разница Idemitsu Zepro 0W-20 по жестянке\пластику? артикул то я так понял один?