10 years
Проблемы с штатным ППП
Многие счастливые (не побоюсь этого слова) обладатели штатного ППП (Пред Пускового Подогревателя) от фирмы "Эберспехер" рано или поздно сталкиваются в проблемами в работе этого замечательного девайса. Официальные фордовские дилеры могут предложить только "агрегатную замену" - т.е. весь блок в сборе за немалые деньги.
Однако, львиную часть проблем можно устранить самостоятельно и в весьма скромный бюджет.
Помочь в этом могут следующие материалы:
Каталог запчастей > otemspb.narod.ru
Инструкция по ремонту > otemspb.narod.ru
это - официальные документы, относятся ко всему семейству отопителей Гидроник (Hydronic B\D 4\5 ws) 4,3 кВт и 5 кВт - версия S (разнесенка)
Здесь > otemspb.narod.ru остальные документы по другим моделям гидроников (может оказаться полезным например дизелистам).
Следует помнить, что фордовская реализация отличается модулем управления - он у нас очень свой, с управлением по CAN-шине.
Спасибо за ссылки нашему одноклубнику faza.
Кроме того, материал > ifolder.ru (пусть не в полном объеме, но ценен именно практической пошаговой стороной дела) по мотивам постов в форуме уважаемого Bi-Max. Именно благодаря ему многие форумчане успешно починили свои подогреватели!
Материал подготовлен Sherh.
Альтернативная ссылка > exfile.ru (и еще одна > narod.ru) для скачки для тех кто не может забрать с ifolder.
Информация по пропайке контактов вентилятора на "мозгах" ППП:
лично от себя добавлю: если уж решитесь на операцию по извлечению платы путем отковыривания герметика-компаунда - будьте ОЧЕНЬ осторожны!
в моем случае одно неловкое движение инструментом привело к отколотому с платы элементу (типа транзистора), невозможности даже определить что это было - и к замене всего блока в конечном итоге...
альтернативный вариант доступа к контактам тут:
Заказ нового ЭБУ (при необходимости) - Проблемы с штатным ППП (сообщение #11942806)
Уплотнительные кольца:
раз
два
Дизелистам с ППП:
ссылка
Насос:
ссылка (англ.) > nomadic-one.com
Если считаете нужным дополнить или добавить особо ценные посты в шапку - присылайте мне в личку, я сделаю. Будет своего рода мини-FAQ.
Хочу поделиться своим опытом ремонта ППП
Хочу поделиться своим опытом ремонта ППП
Ремонт и замена жидкостного насоса ППП
Ну вот и я починил свой ППП
Замена помпы
Ремонт ППП
Ремонт ППП
Ремонт блоков управления Eberspacher Hydronic
Как снять и разобрать ППП на FF2 рестайл дизель (видео).
Альтернативный способ добраться до платы для пропайки
Выпиновщик пинов
Снятие крыльчатки наддува ППП с шуруповертом
Ремонт ППП с использованием з/ч от MB Sprinter
Cамодельное эбу на базе ардуино
Инструкция по штатному подогревателю
Однако, львиную часть проблем можно устранить самостоятельно и в весьма скромный бюджет.
Помочь в этом могут следующие материалы:
Каталог запчастей > otemspb.narod.ru
Инструкция по ремонту > otemspb.narod.ru
это - официальные документы, относятся ко всему семейству отопителей Гидроник (Hydronic B\D 4\5 ws) 4,3 кВт и 5 кВт - версия S (разнесенка)
Здесь > otemspb.narod.ru
остальные документы по другим моделям гидроников (может оказаться полезным например дизелистам).Следует помнить, что фордовская реализация отличается модулем управления - он у нас очень свой, с управлением по CAN-шине.
Спасибо за ссылки нашему одноклубнику faza.
Кроме того, материал > ifolder.ru
(пусть не в полном объеме, но ценен именно практической пошаговой стороной дела) по мотивам постов в форуме уважаемого Bi-Max. Именно благодаря ему многие форумчане успешно починили свои подогреватели!Материал подготовлен Sherh.
Альтернативная ссылка > exfile.ru
(и еще одна > narod.ru) для скачки для тех кто не может забрать с ifolder.Информация по пропайке контактов вентилятора на "мозгах" ППП:
лично от себя добавлю: если уж решитесь на операцию по извлечению платы путем отковыривания герметика-компаунда - будьте ОЧЕНЬ осторожны!
в моем случае одно неловкое движение инструментом привело к отколотому с платы элементу (типа транзистора), невозможности даже определить что это было - и к замене всего блока в конечном итоге...
альтернативный вариант доступа к контактам тут:
Заказ нового ЭБУ (при необходимости) - Проблемы с штатным ППП (сообщение #11942806)
Уплотнительные кольца:
раз
два
Дизелистам с ППП:
ссылка
Насос:
ссылка (англ.) > nomadic-one.com
Если считаете нужным дополнить или добавить особо ценные посты в шапку - присылайте мне в личку, я сделаю. Будет своего рода мини-FAQ.
| Как долго у вас проработал ППП без проблем | |||
| менее 1 года | 58 | 14,6% | |
| 1 год | 36 | 9% | |
| 2 года | 78 | 19,6% | |
| 3 года | 57 | 14,3% | |
| более 3-х лет | 169 | 42,5% | |
Total 398 votes, last 18 December.
Topic handbook:
Помпа от VAGХочу поделиться своим опытом ремонта ППП
Хочу поделиться своим опытом ремонта ППП
Ремонт и замена жидкостного насоса ППП
Ну вот и я починил свой ППП
Замена помпы
Ремонт ППП
Ремонт ППП
Ремонт блоков управления Eberspacher Hydronic
Как снять и разобрать ППП на FF2 рестайл дизель (видео).
Альтернативный способ добраться до платы для пропайки
Выпиновщик пинов
Снятие крыльчатки наддува ППП с шуруповертом
Ремонт ППП с использованием з/ч от MB Sprinter
Cамодельное эбу на базе ардуино
Инструкция по штатному подогревателю
Lighter
22 October 2008
выскреб из отверстия...
dipo
22 October 2008
Lighter
попробуй поставь фильтр на бензин и на воздух - представители эбешпейхера в Москве сказали - что весь этот хлам идет от топлива и воздуха - т.к. топливозаборник утроен таким образом, что сосет все со дна бака... а воздух в чашке стакана далеко не чист... вот и результат грязь забивается и образуется нагар... так что подумай, детали копеечные, а как видимо помагают не плохо...
попробуй поставь фильтр на бензин и на воздух - представители эбешпейхера в Москве сказали - что весь этот хлам идет от топлива и воздуха - т.к. топливозаборник утроен таким образом, что сосет все со дна бака... а воздух в чашке стакана далеко не чист... вот и результат грязь забивается и образуется нагар... так что подумай, детали копеечные, а как видимо помагают не плохо...
Andreyspk
23 October 2008
dipo: |
| Lighter попробуй поставь фильтр на бензин и на воздух - представители эбешпейхера в Москве сказали - что весь этот хлам идет от топлива и воздуха - т.к. топливозаборник утроен таким образом, что сосет все со дна бака... а воздух в чашке стакана далеко не чист... вот и результат грязь забивается и образуется нагар... так что подумай, детали копеечные, а как видимо помагают не плохо... |
Абсолютно согласен, когда я летом разбирался с проблемами ППП, я снял "воздушную" гофру и просто офигел. Вход в ППП был забит песком. Я из крыла стакана гофру выдернул и засунул под крышку двигателя (где свечи), Обернув при этом вход чистой тряпочкой. Что касается бензина - не знаю, сможет ли насос прокачать фильтр? Ведь он маломощный, и как долго он прослужит...
Nord-West: |
| Может и помпа а может и разъем не в порядке. |
ну разьём, конечно, в первую очередь проверили. В душе "грелась" именно на это надежна. Но у "гидронистов" есть стенд для испытаний, после снятия помпы проверели - не работает. Пришлось менять.
Lighter: |
| Побывал я в Гидроник-центре... Диагностику сделать не могут на штатных ППП FF2, чистку пожалуйста - около 4 т.р. дорого однако! Просто купил прокладку (460 р.) |
Ну и гидроник центр у вас - сплошное обдиралово! У нас в Екате у них цены на запчасти даже ниже (немного) чем в екзисте. Да и чистка стоит около 2 - 2,5 тысяч...
Andreyspk
23 October 2008
dipo: |
| K_B_R да 85 64 в микрокате идет какое то уплотнение... а так само утройство - помпа та самая... |
Если смотреть по чертежу, коорй представил K_B_R , то узел 85 64 состоит из двух деталей - самой помпы и резинового держателя, куда вставляется помпа. Сам держатель крепится к рамке (на которой держится ППП). можно проверить код 1234538 по цене. Вряд ли резиновая "фигнюшка" будет стоить около 5,5 - 6 т.р. Но екзист по этому коду "молчит"
dipo
23 October 2008
Andreyspk
Bi-Max
тот фильтр что стоит у меня, ставят на вебасты... и что его прокачивать? - через него все проходит отлично - просто при прокачке топливной магистрали, данному моменту нужно уделить особое внимание - что бы там не осталось пузырьков, а так насос отработает нормально... по крайне мере на термо топ е от вебасты работает отлично! и не на одном автомобиле... я его оставлю в любом случае... а в остальном решать Вам...
Bi-Max
тот фильтр что стоит у меня, ставят на вебасты... и что его прокачивать? - через него все проходит отлично - просто при прокачке топливной магистрали, данному моменту нужно уделить особое внимание - что бы там не осталось пузырьков, а так насос отработает нормально... по крайне мере на термо топ е от вебасты работает отлично! и не на одном автомобиле... я его оставлю в любом случае... а в остальном решать Вам...
Andreyspk
23 October 2008
dipo: |
| через него все проходит отлично |
Стесняюсь спросить, наффиг он тогда нужен??? Просто что бы был?
И, насосы вебаст и гидроников разные, а фильтр, по мере загрязнения пропускную способность теряет значительно! оответственно выход - либо часто менять, либо насиловать насос. Ну а сама идея нужная, фильтровать топливо полюбому нужно...особенно в регионах
dipo
23 October 2008
Bi-Max
я не буду спорить. это проверено практикой... это действительно нулевик! - Andreyspk
писал то что трубка забита ПЕСКОМ - так вот от песка он как раз спасет и от пыли, а мелочь особо ни где и не задержится...
Andreyspk
интересная у тя логика - "по мере загрязнения пропускную способность теряет значительно! оответственно выход - либо часто менять, либо насиловать насос" - с таким смыслом, фильтр не нуджен, просто можно раз в 2 года менять все необходимое в предпусковике и ансиловать его грязью... как ты думаешь для чего точно такие же фильры ставят на центральную магистраль бензопровода? - можно и не ставить, результаты по моему понятны... уже как второй десяток страниц на форуме пошел об одном и том же парктически...
вообщем подводя итог - ни кого не уговариваю, не убеждаю, но я сделаю именно так, так как это проверяно практикой коллег кто ездит с предпусковиками уже более 5 лет...
я не буду спорить. это проверено практикой... это действительно нулевик! - Andreyspk
писал то что трубка забита ПЕСКОМ - так вот от песка он как раз спасет и от пыли, а мелочь особо ни где и не задержится...
Andreyspk
интересная у тя логика - "по мере загрязнения пропускную способность теряет значительно! оответственно выход - либо часто менять, либо насиловать насос" - с таким смыслом, фильтр не нуджен, просто можно раз в 2 года менять все необходимое в предпусковике и ансиловать его грязью... как ты думаешь для чего точно такие же фильры ставят на центральную магистраль бензопровода? - можно и не ставить, результаты по моему понятны... уже как второй десяток страниц на форуме пошел об одном и том же парктически...
вообщем подводя итог - ни кого не уговариваю, не убеждаю, но я сделаю именно так, так как это проверяно практикой коллег кто ездит с предпусковиками уже более 5 лет...
AlexisN
23 October 2008
Bi-Max
Ну, вот а куда обращаться с вопросами? В личку?
Ну, вот а куда обращаться с вопросами? В личку?
dipo
24 October 2008
Bi-Max
Если чем то задел, извини, ни чего личного... за преды благодарен, да и вообще благодарен за твои по истене дельные советы и фотки!
Если чем то задел, извини, ни чего личного... за преды благодарен, да и вообще благодарен за твои по истене дельные советы и фотки!
Lighter
28 October 2008
agp1972
Вот и у меня ППП опять сдох, хотя работал после чистки почти неделю нормально. Был у официалов: диагностика показала такие коды:
B2455, B2462, B2464, U1900, B1235. Пообщался с электриком... всему виной B2455: обнаружено, что скорось вентилятора слишком мала. Возможные причины: трение в опорах или неисправность электродвигателя! Придеться опять разбирать, смотреть:( может опять наелся грязи или движок накрылся (интересно сколько он новый стоит и продается ли вообще?) Надо точно фильтр на воздух ставить или хотя бы гофру со стакана вытащить посмотреть что там или поставить в другое место как Andreyspk. Интересует как снять правильно (не сломать) крылчатку вентилятора, под ней 3 винта крепления, просто отверкой поддеть?
Вот и у меня ППП опять сдох, хотя работал после чистки почти неделю нормально. Был у официалов: диагностика показала такие коды:
B2455, B2462, B2464, U1900, B1235. Пообщался с электриком... всему виной B2455: обнаружено, что скорось вентилятора слишком мала. Возможные причины: трение в опорах или неисправность электродвигателя! Придеться опять разбирать, смотреть:( может опять наелся грязи или движок накрылся (интересно сколько он новый стоит и продается ли вообще?) Надо точно фильтр на воздух ставить или хотя бы гофру со стакана вытащить посмотреть что там или поставить в другое место как Andreyspk. Интересует как снять правильно (не сломать) крылчатку вентилятора, под ней 3 винта крепления, просто отверкой поддеть?
Andreyspk
29 October 2008
Lighter
Ничего не поддевай! Не вздумай. Сломаешь 100%. Вентилятор неразборный, его меняют в случае чего. Стоит около 6 рублей. Финис код найдём, не переживай. В екзисте продаётся, и у установщиков то же.
Разбери ППП, сними вентилятор. Покрути осторожно рукой, не зацепляется ли за что нибудь (песчинки, грязь). Если да, то бери очиститель и брызгай под крыльчатку, потом немного сбрызни WD шкой. Подцепи на прямую к 12 вольтам (к АКБ или выпрямителю), посмотри как крутиться. Должен вращаться без заедания с оч. всокой скоростью. Если так и крутится - ставь на место.
Ничего не поддевай! Не вздумай. Сломаешь 100%. Вентилятор неразборный, его меняют в случае чего. Стоит около 6 рублей. Финис код найдём, не переживай. В екзисте продаётся, и у установщиков то же.
Разбери ППП, сними вентилятор. Покрути осторожно рукой, не зацепляется ли за что нибудь (песчинки, грязь). Если да, то бери очиститель и брызгай под крыльчатку, потом немного сбрызни WD шкой. Подцепи на прямую к 12 вольтам (к АКБ или выпрямителю), посмотри как крутиться. Должен вращаться без заедания с оч. всокой скоростью. Если так и крутится - ставь на место.
Andreyspk
29 October 2008
A agp1972: |
| Странно, как похолодало на улице и температура упала ниже 4 градусов, гидроник стал нормально работать и регулярно включается в автоматическом режиме в помощь двигателю. |
Аксиома ППП - чем реже будет запускться (особенно на короткое время, не успевая выйти на рабочие температуры) - тем дольше проживёт.
Лично я, ППП запускаю только перед длительной стоянкой (весь день, ночь). После прогрева двигателя, когда есть короткая остановка, автоматический режим отключаю, что б лишний раз не запускался .
Andreyspk
29 October 2008
M MMMFF2: |
| Продвинутые пользователи штатного ППП подскажите, если я включаю режим авто, но при этом не определяю время запуска и прямое управление, то как я понимаю, ППП будет включаться и работать только при заведенном движке |
Правильно понимаете, будет запускаться автоматически при температуре ниже 10 градусоа по Цельсия
M MMMFF2: |
| включаться самостоятельно на цикл прогрева? |
Включается самостоятельно и будет работать пока температура двигателя не достигнет 90 градусов
M MMMFF2: |
| И при работе совместно с двигателем когда он отключается? |
См. выше
Забегая вперёд, отвечу - На догрев двигателя снова включится если температура упадёт ниже 70 градусов.
Andreyspk
30 October 2008
MMMFF2
Нет, не правильно понял. Всё описанное выше относится при работе ППП в автоматическом режиме с ВКЛЮЧЕННЫМ двигателем.
Что касается Вашего вопроса, то ППП (на стоянке или в гараже) включается только по таймеру или от прямого включения через меню БК, пр этом галочка в режиме должна стоять на "авто" и делает один цикл прогрева. Повторный запуск возможен только позле заводки двигателя.
Нет, не правильно понял. Всё описанное выше относится при работе ППП в автоматическом режиме с ВКЛЮЧЕННЫМ двигателем.
Что касается Вашего вопроса, то ППП (на стоянке или в гараже) включается только по таймеру или от прямого включения через меню БК, пр этом галочка в режиме должна стоять на "авто" и делает один цикл прогрева. Повторный запуск возможен только позле заводки двигателя.
Lighter
30 October 2008
Andreyspk Сегодня разобрал, посмотрел... Оказалось что крыльчатка вентилятора цепляется то ли за грязь то ли за основание одним краем. Подцепил к блоку питания, кстати на моторчике написано 8,4В его и выставил, начал с 0,5 А не крутит, потом 1, 1,5, 2А на 2,5А завертелся, но со скрипом! Побрызгал WD-40 вроде очистился начал пускаться с 0,5А, но у меня сложилось впечатление, что крыльчатка не центрована на оси и чуток цепляется, но крутиться уверенно! Погоняв в разные стороны убедился что все пашет (на 8,4 В потребляет 2,8А - максимальная мощность), собрал, поставил на место ( уже снимаю и ставлю за 15 минут, еще пару раз, так вообще буду делать закрытыми глазами 
) В итоге гидроник так и не пускается, лампочка загорается - гаснет, опять загораеться - гаснет и все 
Придеться покупать нагнетатель новый, стоит у нас 4600 р. И все равно не могу понять, что этому ППП надо 
Может ЭБУ не выдает напряжение на 13, 14 контакте, может там какие эл. ключи вылетели из-за того что клинанул моторчик от грязи? А есть предохранитель на ППП?
) В итоге гидроник так и не пускается, лампочка загорается - гаснет, опять загораеться - гаснет и все 
Придеться покупать нагнетатель новый, стоит у нас 4600 р. И все равно не могу понять, что этому ППП надо 
Может ЭБУ не выдает напряжение на 13, 14 контакте, может там какие эл. ключи вылетели из-за того что клинанул моторчик от грязи? А есть предохранитель на ППП?
Andreyspk
31 October 2008
Lighter
Да уж...попадос. Но если мотр крутится уверенно, вряд ли в нём причина...
Не спеши его покупать. Лучше пусть установщики гидроников разберются...Пусть свой поставят нагнетателть и попробуют, именно так поступили с моей помпой.
Да уж...попадос. Но если мотр крутится уверенно, вряд ли в нём причина...
Не спеши его покупать. Лучше пусть установщики гидроников разберются...Пусть свой поставят нагнетателть и попробуют, именно так поступили с моей помпой.
Я сегодня утром отдал машину установщикам. Сижу жду Я уже писал чуть выше, что взял б/у с цепляющим вентилятором. Я его проволокой закрепил. Сегодня прогоняли на стенде - работает, не цепляет.
Вот здесь есть фото, как сделал, может быть Lighter - у поможет.
Вопрос. Сложно ли прицепить обычный гидроник b4wsc (не ваш штатный) к доп. каналу сигнализации, чтобы с сигналки запускать?
Я уже писал чуть выше, что взял б/у с цепляющим вентилятором. Я его проволокой закрепил. Сегодня прогоняли на стенде - работает, не цепляет.Вот здесь есть фото, как сделал, может быть Lighter - у поможет.
http://photofile.ru/photo/svasily/3572721/large/81192104.jpg
Вопрос. Сложно ли прицепить обычный гидроник b4wsc (не ваш штатный) к доп. каналу сигнализации, чтобы с сигналки запускать?
Nord-West
2 November 2008
Это вопрос к Докеру. Дистанционное управление штатным ППП
Andreyspk
5 November 2008
M mkondras: |
| доброго времени суток. машина 2005 1,6/115 в режиме авто ППП не запускается, если принудительно на один цикл всё нормально. Подскажите с чего копать? |
Копай мануал, там всё есть. ЧЕСТНО!
Brodjaga
6 November 2008
Съездил на чистку ППП... с материалами(прокладками) отдал 2900...
После чистки запустился и нормально отработал несколько раз, но позже появилась следующая проблема:
при запуске одновременно с двигателем в режиме АВТО происходит следующее:
включается и в течении 3-5 секунд отключается, сразу же снова сключается и также отключается...
В чем проблема? Кто сталкивался?
Спустя несколько таких циклов включатся перестал...Видимо счетчик набрал 10 ошибок и заблокировал...
После чистки запустился и нормально отработал несколько раз, но позже появилась следующая проблема:
при запуске одновременно с двигателем в режиме АВТО происходит следующее:
включается и в течении 3-5 секунд отключается, сразу же снова сключается и также отключается...
В чем проблема? Кто сталкивался?
Спустя несколько таких циклов включатся перестал...Видимо счетчик набрал 10 ошибок и заблокировал...
Andreyspk
7 November 2008
Brodjaga
Это только дилер скажет, они будут с компа его запускать и на мониторе высветится код ошибки с расшифровкой.
Это только дилер скажет, они будут с компа его запускать и на мониторе высветится код ошибки с расшифровкой.
блин, что такое ППП? это предпусковой подогреватель? объясните, пожалуйста, в мануале написано, что его нужно запускать хотябы на 10 мин в месяц в течение 1 года. что это означает? что его каждый месяц нужно вкл на 10 мин или 1 раз в год на 10 мин?
да, и еще, на некоторых машинах рекомендуется вкл кондер хотябы на 30 мин в месяц вроде бы, так ли это в случае с фокусом? спасибо
да, и еще, на некоторых машинах рекомендуется вкл кондер хотябы на 30 мин в месяц вроде бы, так ли это в случае с фокусом? спасибо
Andreyspk
11 November 2008
shurik_spb
ППП - это действительно предпусковой подогреватель. Советую Вам, как начинающему пользователю ДОСКАНАЛЬНО прочитать весь форум, связанный с этим девайсом. Это Вам позволит избежать многих неприятностей, связанных с его эксплуатацией.
Что касается кондиционера, то его нужно раз в месяц запускать...только вот при 5 и ниже он не запускается...
ППП - это действительно предпусковой подогреватель. Советую Вам, как начинающему пользователю ДОСКАНАЛЬНО прочитать весь форум, связанный с этим девайсом. Это Вам позволит избежать многих неприятностей, связанных с его эксплуатацией.
Что касается кондиционера, то его нужно раз в месяц запускать...только вот при 5 и ниже он не запускается...
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club