Борьба с ксеноном, не соответствующим ГОСТу и техрегламенту

15 years ago

Документы:

Частный ответ НИЦ БДД МВД России по обоснованию наказания за ксенон

официальные Разъяснения Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России об использовании ксеноновых фар с сайта ГИБДД от 20.02.2010

цитата:

Разъяснения Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России об использовании "ксеноновых" фар...
http://www.gibdd.ru/news/main/?20100220_ksenon

20 февраля 2010 года

В связи с многочисленными обращениями граждан, поступающими по вопросам использования на транспортных средствах фар с газоразрядными источниками света ("ксеноновыми лампами"), Департамент ОБДД МВД России разъясняет следующее.

В настоящее время на автотранспортные средства устанавливаются фары следующих официально утвержденных типов:

С – ближнего, R – дальнего, СR – двухрежимного (ближнего и дальнего) света с лампами накаливания (Правила ЕЭК ООН № 112, ГОСТ Р 41.112-2005);

HС – ближнего, HR – дальнего, HСR – двухрежимного света с галогенными лампами накаливания (Правила ЕЭК ООН № 112, ГОСТ Р 41.112-2005);

DС – ближнего, DR – дальнего, DСR – двухрежимного света с газоразрядными источниками света (Правила ЕЭК ООН № 98, ГОСТ Р 41.98-99).

Соответствующая маркировка, обозначающая тип фары (внешнего светового прибора), а также знак официального утверждения (состоит из круга, в котором проставлена буква "Е", за которой следует номер страны, предоставившей официальное утверждение, и номера официального утверждения) наносится на рассеивателе фары и на корпусе фары, если рассеиватель может быть от него отделен.

Обозначение категории галогенных ламп накаливания, приведенное на их цоколе или колбе, начинается с буквы "Н".

Газоразрядные источники света, маркировка категории которых, указанная на цоколе, начинается с буквы "D", в соответствии с требованиями Правил ЕЭК ООН № 99 и ГОСТ Р 41.99-99 "Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения газоразрядных источников света для использования в официально утвержденных газоразрядных оптических элементах механических транспортных средств" предназначены для использования только в фарах типов DC, DR, DCR.

В соответствии с разъяснениями ФГУП "Научно-исследовательский и экспериментальный институт автомобильной электроники и электрооборудования" (НИИАЭ) использование во внешних световых приборах источников света, не соответствующих типу данного светового прибора, нарушает условия обеспечения безопасности дорожного движения вследствие целого ряда физических (габариты искрового разряда, длина волны, угол рассеяния отраженного излучения) и технических (класс отражающей поверхности рефлектора, наличие на транспортном средстве автоматического корректора светового пучка и омывателя фары) факторов.

Таким образом, применение в фарах, предназначенных для использования с лампами накаливания, в том числе галогенными, газоразрядных источников света следует квалифицировать как несоответствие режима работы внешних световых приборов (совокупность технических характеристик фар, соответствующих тому или иному светораспределению, обеспечивающему безопасность дорожного движения в зависимости от дорожной ситуации и метеоусловий) требованиям конструкции транспортного средства.

Исходя из этого, управление транспортным средством с фарами, предназначенными для использования с лампами накаливания, в которых установлены газоразрядные источники света, должно квалифицироваться сотрудниками Госавтоинспекции как административное правонарушение, предусмотренное частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ (режим работы световых приборов не соответствует требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения). Эксплуатация транспортных средств запрещается в порядке, предусмотренном частями 2, 21, 4 статьи 27.13 КоАП РФ (со снятием государственных регистрационных знаков).

При выявлении фактов установки световых приборов, режим работы которых не соответствует требованиям Основных положений, возбуждается дело об административном правонарушении по части 1 статьи 12.4 КоАП РФ.

Учитывая невозможность изъятия в ряде случаев приборов (источников света), явившихся орудием административного правонарушения (темное время суток, участки дорог вне населенных пунктов), в порядке, предусмотренном статьей 27.14 КоАП РФ, должны предприниматься меры по аресту указанных вещей.

Рассмотрение дел об административных правонарушениях, предусмотренных частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ, отнесено к компетенции судов. Ответственность за данное правонарушение предусмотрена в виде лишения права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией соответствующих световых приборов.

Приложение: Письмо ФГУП "Научно-исследовательский и экспериментальный институт автомобильной электроники и электрооборудования" (НИИАЭ) >>

Департамент ОБДД МВД России
(при использовании материалов ссылка на официальный сайт ГИБДД обязательна

Дополнительные разъяснения ДОБДД МВД от 17 марта 2010 года

МВД - ПИСЬМО от 25 февраля 2010 г. N 13/5-427 О НАРУШЕНИЯХ ПРАВИЛ УСТАНОВКИ ВНЕШНИХ СВЕТОВЫХ ПРИБОРОВ

Руководство для ИДПС Москва по применению Разъяснений согласно письма 13/5-427

Примеры постановлений судов, с квалификацией по 12.5 ч.3

Развитие дела с определением суда о возврате материалов в ГИБДД в связи с переквалификацией с 12.5 ч.3 на 12.5 ч.1 КоАП

Решение суда г.Дмитровграда Ульяновской области от 05 апреля 2010

Официальная публикация техрегламента

Официальная публикация техрегламента в Российской газете от 23 сентября 2009 среда № 178 5002, PDF

Публикация на сайте Правительства РФ, доступен в формате DOC

(за ссылку спасибо Dyr )

цитата:

Постановление Правительства Российской Федерации от 10 сентября 2009 г. N 720 г. Москва
Об утверждении технического регламента о безопасности колесных транспортных средств
Опубликовано 23 сентября 2009 г.

В соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании" Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Утвердить прилагаемый технический регламент о безопасности колесных транспортных средств.

2. Технический регламент о безопасности колесных транспортных средств вступает в силу по истечении 12 месяцев со дня официального опубликования настоящего постановления.

Председатель Правительства
Российской Федерации
В. Путин

цитата:

5. Для целей настоящего технического регламента используются понятия, установленные Федеральным законом "О техническом регулировании", а также применяются термины, которые означают следующее:
...
"фара ближнего света" - огонь, предназначенный для освещения дороги спереди транспортного средства таким образом, чтобы не ослеплять водителей встречных транспортных средств и других участников дорожного движения и не причинять им неудобства;

"фара дальнего света" - огонь, предназначенный для освещения дороги на большом расстоянии спереди транспортного средства;

"фары типа DR, DC, DCR" - фары с газоразрядными источниками света категории D дальнего DR-света и ближнего DC-света и 2-режимные (ближнего и дальнего) DCR-света с газоразрядными лампами;

"фары типа HR, HC, HCR" - фары с галогенными источниками дальнего HR-света и ближнего HC-света и 2-режимные (ближнего и дальнего) HCR-света с галогенными лампами;

"фары типа R, C, CR" - фары дальнего R-света и ближнего C-света и 2-режимные (ближнего и дальнего) CR-света с лампами накаливания;

"фары типа В" - фары противотуманные;

Раздел, регулирующий газоразрядные фары:

цитата:

1.3.14. Требования к фарам ближнего и дальнего света и противотуманным:
1.3.14.1. Для фар ближнего и дальнего света и противотуманных форма, цвет, размер должны быть одинаковыми, а расположение должно быть симметричным.
1.3.14.2. На транспортном средстве не должны устанавливаться фары ближнего света, предназначенные для дорог с левосторонним движением.
1.3.14.3. Фары дальнего света могут включаться либо одновременно, либо попарно. При переключении дальнего света на ближний все фары дальнего света должны выключаться одновременно.
1.3.14.4. Фары ближнего света могут оставаться включенными одновременно с фарами дальнего света. Однако, при наличии фар ближнего света с газоразрядными источниками света, газоразрядные источники света должны оставаться включенными во время включения огня дальнего света.
1.3.14.5. Противотуманные фары должны включаться при включенных габаритных огнях независимо от включения фар дальнего и (или) ближнего света.
1.3.14.6. Фары ближнего и дальнего света и противотуманные, источник света которых представляет собой газоразрядную лампу, должны иметь маркировку знаками "Е" или "е" (см. рис. 2.1). Такие фары должны быть оснащены омывателем и автоматическим устройством регулировки угла наклона, и луч ближнего света должен оставаться включенным, когда включается луч дальнего света.
1.3.14.7. Использование газоразрядных источников света (категории D) на транспортных средствах, не оснащенных автоматическими корректорами фар, не допускается. Автоматические корректоры фар на транспортных средствах, оснащенных фарами с газоразрядными источниками света, должны быть работоспособны.

Согласно информации отсюда

c 25.02.2010 техрегламент исправлен следующим образом:

Действующий ГОСТ Р 51709-2001 Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки

Целиком текст доступен тут - http://sklad-zakonov.narod.ru/gost/Gr51709-2001.htm

цитата:

ГОСТ Р 51709-2001

Автотранспортные средства
ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ К ТЕХНИЧЕСКОМУ СОСТОЯНИЮ И МЕТОДЫ ПРОВЕРКИ

Motor vehicles and their trailers. Safety requirements for technical conditions and methods of inspection

Дата введения 2002-01-01

1 Область применения

Настоящий стандарт распространяется на легковые автомобили, автобусы, грузовые автомобили, прицепы и полуприцепы (далее - автотранспортные средства), эксплуатируемые на дорогах.

Стандарт устанавливает:

- требования безопасности к техническому состоянию автотранспортных средств (АТС);
- предельно допустимые значения параметров технического состояния АТС, влияющих на безопасность дорожного движения и состояние окружающей среды;
- методы проверки технического состояния АТС в эксплуатации.
...
Стандарт должен применяться при проверках технического состояния эксплуатируемых АТС по критериям безопасности.

Требования стандарта являются обязательными и направлены на обеспечение безопасности дорожного движения, жизни и здоровья людей, сохранности их имущества и охраны окружающей среды.

К техническому состоянию АТС могут предъявляться дополнительные требования, устанавливаемые соответствующими нормативными документами.

Зарегистрированные АТС, в конструкцию которых (в том числе в конструкцию составных частей и предметов дополнительного оборудования) были внесены изменения, влияющие на обеспечение безопасности дорожного движения, проверяют согласно процедурам, утвержденным в установленном порядке.

цитата:

3 Определения
...
3.44 фары типов R, HR, DR: Фары дальнего света.
3.44а фары R, С, CR: Фары дальнего R, ближнего С и двухрежимные (ближнего и дальнего) CR света с лампами накаливания.
3.45 фары типов С, НС, DC: Фары ближнего света.
3.45а фары HR, НС, HCR: Фары с галогенными источниками дальнего HR и ближнего НС света и двухрежимные фары HCR.
3.46 фары типов CR, HCR, DCR: Фары ближнего и дальнего света.
3.46а фары DR, DC, DCR: Фары с газоразрядными источниками света категории D дальнего DR и ближнего DC света и двухрежимные DCR фары.
3.47 фары типа В: Фары противотуманные.

Единственный отдельный пункт по фарам с газоразрядным источником света (не считая параметров освещенности):

цитата:

4.3.2.2 Автоматические корректоры фар на АТС, оснащенных фарами с источниками света категории D, должны быть работоспособны.

но см. ниже ГОСТ Р 41.48-2004 (ПРАВИЛА ЕЭК ООН № 48) - Обоснование необходимости наличия устройств для очистки фар и автокорректора для фар с ксеноновыми лампами

ГОСТ Р 41.98-99 Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения фар механических транспортных средств с газоразрядными источниками света

ГОСТ Р 41.19-99 Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения противотуманных фар для автотранспортных средств

Дорожный регламент ГИБДД

правила ЕК ООН

ГОСТ Р 41.48-2004 ПРАВИЛА ЕЭК ООН № 48 - Обоснование необходимости наличия устройств для очистки фар и автокорректора для фар с ксеноновыми лампами

информация ГИБДД:

Комментарии заместителя начальника ГИБДД России генерал-майора милиции В.В.Кузина и начальника отдела организации и координации деятельности технического надзора, регистрации автомототранспорта и экзаменационной деятельности ГИБДД РФ С.А.Фомочкина от 10 марта 2010

Интервью с начальником отдела технического надзора Управления ГИБДД РТ Радиком Вахитовичем Рамазановым. 6 июля 2009 года

Комментарии юристов
Проверка техсостояния на дороге - кто и где имеет право
Рекомендации правового департамента ОД Рольф для менеджеров по доустановке нештатного ксенона

информация по Форд Фокус

Иллюстрации по обозначению фар, на примере Фокуса и C-Max

Проверка конфигурации машины по VIN

Полезные ссылки для тех кто решит сам доводить автомобиль до требований регламента

Законная процедура согласования модернизации фар до ксеноновых (не реклама, для информации!):

Регистрация газоразрядных источников света ксенон

Ссылки на информацию в Интернете по техническим различиям фар под ксенон и галоген

Ситуация в Европе

Германия

Великобритания

Aftermarket HID (Xenon) headlamps

цитата:

Fact sheet: Aftermarket HID headlamps
December 2006
In the Department’s view it is not legal to sell or use after market HID lighting kits, for converting conventional Halogen headlamps to HID Xenon. If a customer wants to convert his vehicle to Xenon HID he must purchase completely new Xenon HID headlamps. The reason for this is that the existing lens and reflector are designed around a Halogen filament bulb, working to very precise tolerances. If one places a HID “burner” (bulb) in the headlamp, the beam pattern will not be correct, there will be glare in some places and not enough light in other places within the beam pattern.

The following is the legal rationale:

The Road Vehicle Lighting Regulations 1989 regulate the situation in the UK.
Under these Regulations, HID/Gas Discharge/Xenon headlamps are not mentioned and therefore they are not permitted according to the strict letter of the law.

However new vehicles have HID headlamps. This is because they comply to European type approval Regulations. The UK cannot refuse to register a vehicle with a European type approval. These are to ECE Regulation 98 (for the HID headlamps which are tested on a rig in a laboratory) and ECE Regulation 48 (Lighting Installation on the vehicle).

For the after market, a used vehicle cannot obtain type approval because it is only applicable for new vehicles. However we feel that saying “HID is banned in the after market” would not be reasonable. Instead we should make analogies with new vehicles. It would be reasonable to require HID in the after market to meet the same safety standards as on new vehicles. The same level of safety should apply.

Therefore a HID headlamp unit sold in the after market should:

1. be type approved to ECE Regulation 98 as a component.

2. when fitted to the vehicle should enable ECE Regulation 48 to be complied with (although no government inspection will take place).

3. Comply with RVLR as far as “use” is concerned.

In practice this means:

1. The headlamp unit (outer lens, reflector, bulb) shall be type approved to ECE 98 and be “e-marked” to demonstrate this. That can only be done by the headlamp supplier – Hella, Valeo etc. who must test the headlamp in an independent laboratory.

2. Once fitted to the vehicle it must have headlamp cleaning and self-levelling (which can be for the headlamp or can be in the vehicle suspension – some expensive estate cars have “self-levelling suspension” and that is adequate). Also the dipped beam must stay on with the main beam.

3. The headlamp must be maintained in good working order, kept clean, and aligned/adjusted correctly like any other headlamp.

Under the Road Traffic Act 1988 it is an offence to supply, fit or use vehicle parts which are not legal.

In summary it is not permitted to convert an existing halogen headlamp unit for use with HID bulbs. The entire headlamp unit must be replaced with one designed and approved for use with HID bulbs and it must be installed in accordance with the rules stated above.

If you require any further information regarding the regulations covered by this fact sheet, please contact the DfT at the address below:

Transport Technology and Standards 6
Department for Transport
Zone 2/04
Great Minster House
76 Marsham Street
London
SW1P 4DR

Telephone: 020 7944 2078
Fax: 020 7944 2196
Email: TTS.enquiries@dft.gsi.gov.uk

Перевод выделенных абзацев Гуглом

цитата:

2. Once fitted to the vehicle it must have headlamp cleaning and self-levelling (which can be for the headlamp or can be in the vehicle suspension – some expensive estate cars have “self-levelling suspension” and that is adequate).
После установки на транспортном средстве оно должно иметь систему очистки фар и автокорректор (который может быть для фары или может быть в автомобильной подвеске – дорогие автомобили имеющие “самовыравнивающуюся подвеску” и который был бы адекватен).
...
In summary it is not permitted to convert an existing halogen headlamp unit for use with HID bulbs.
В целом это не позволило преобразовать существующий блок фары галогенные для использования с лампами HID.
The entire headlamp unit must be replaced with one designed and approved for use with HID bulbs and it must be installed in accordance with the rules stated above.
Весь блок фары должны быть заменен разработаным и утвержденым для использования с лампами HID и он должен быть установлен в соответствии с правилами, изложенными выше.

Если надо добавить ссылки на другие материалы в теме - присылайте ссылки в личку

ксенон, ксеноновый свет, гост, техрегламент, правила дорожного движения, ослепление, свет фар, лишение прав

Grigory2008

10 March 2010

pabliksol
а что вам лично мешает позвонить дежурному в ГИБДД или 02 и сообщить о нарушении?

pabliksol

10 March 2010

Это из разряда, а зачем взятку даешь, а потом на коррупцию жалуешься.
Я выше писал, меня можно обвинить в пофигизме, ибо я не верю, что мой звонок в 02 возымеет силу, т.к. любой шнырь отмажется, что это спецсигналы у него в фарах, а не КК.
Посему я считаю всю эту писанину филькиной грамотой, направленной на угнетение, а не на соблюдение законности.
Тут даже публичная акция снятия ксенона со служебного транспорта не поможет. Пример: сколько раз мигалки снимали со спец транспорта???
раз так болеешь за безопасность: составляй с единомышленниками с других форумов список, потом зашлите на 02 номера потенциальных клиентов, как гражданских, так и служебных.
Пы.Сы. Меня можешь не сдавать, я ксенон снимаю.

pabliksol

10 March 2010

цитата:

Врач отметил, что многие водители-профессионалы придумали, как бороться с ослеплением: при разъезде с встречной машиной они смотрят не на нее и не прямо на дорогу, а на обочину по ходу своего движения.

Кстати, я и не замечал, но видно мозг сам себя регулирует, но я езжу и голова у меня слегка повернута вправо и днем, и ночью хоть прожектором в меня свети - не слепну. А попробовал перед собой зыркать - да блин меня габаритки даже слепить начали. Это кстати основная причина, почему многие не любят ездить ночью, т.к. прямо перед собой "зыркают" - да ничего там интересного ночью нет. А вот справа наоборот - живописные пейзажи: леса, поля, свет витрин...

Grigory2008

10 March 2010

pabliksol
одноклубников не сдаю!

впрочем и других обычных водителей.

что не мешает высказывать им персонально свое отношение при случае.

мое дело - чтобы ГИБДД исполняло свои обязанности по наведению порядка на дороге

pabliksol

10 March 2010

Grigory2008

цитата:

мое дело - чтобы ГИБДД исполняло свои обязанности по наведению порядка на дороге

Далее следует мега флуд...
Хохланд - это фантастика.

pabliksol

10 March 2010

Grigory2008

цитата:

что не мешает высказывать им персонально свое отношение при случае

Боже упаси тебя от такого!
Решил я тут побеседовать культурно с водителем (не о ксеноне речь была). Прав то был я морально, но физически со сломатой рукой оказался.

Grigory2008

10 March 2010

pabliksol
стараюсь выбирать адекватных собеседников

пока инцидентов не было ... надеюсь и не будет

Dyr

11 March 2010

pabliksol, заминусил, прежде всего за это вот "я не пробовал, но не верю". Время и желание топтать клавиши на форуме есть, а потоптать те же клавиши, составляя жалобу в ГИБДД, нет? Ну так не надо тогда считать всё филькиной грамотой.

patalogig

11 March 2010

мне вот наоборот в отличие от многих знакомых нравится ездить вечером и ночью. Как то это прям завораживает:) Конечно за исключением встречки с дальним или колхозным неотрегулированным ксеноном. Против дальнего помогает такой же дальний в лоб, люди сразу понимают что неправы, а вот с КК думаю что ничего более-менее цивилизованного не поможет. Вчера вот встретил такого урода, причем отмечу, шел пешком. По освещенной улочке в частном секторе, по правой стороне потихоньку топал к своей машинке. Тут из-за поворота выруливает машинка и бьет ксеноном мне прямо в глаза. Я даж рукой закрылся, и это при моем то росте 1,90. Когла этот гад проехал я обернулся - гляжу, а это ж второй фокус, что удивительно. Никогда еще на фокусах не встречал. Вот думаю скотина, хорошо что еще не в машине ему навстречу ехал. Если честно, был бы в руках кирпич - он точно в тот момент летел бы ему в лобовуху. Конечно может это все на эмоциях, но как еще бороться с такими идиотами которые колесят по улицам как тепловозы по железке?...И гайцы у нас на таких по моему еще не обращают никакого внимания.

Mirny

11 March 2010

Grigory2008:

pabliksol
а что вам лично мешает позвонить дежурному в ГИБДД или 02 и сообщить о нарушении?

звонить нужно всё же в службу доверия ГИБДД
телефон должен быть указан прям на авто ДПС
(495) 623-78-92

и вообще, вот по всем регионам телефоны дежурных частей и доверия ТУТ

vSAS

11 March 2010

Kirill980:

А если человек вообще не в теме купил новое авто за приличные деньги и катается а на следующий день его прав лишают а он ни сном ни духом

так недавно и талон ГТО можно было купить у официального диллера, ничего что это очень незаконно и даже не лишение прав, а УК

yahnich

11 March 2010

Вчера рядом со мной на уличной парковке оказался экипаж ГИБДД. Ради интереса спросил их про лишение за КК. Сказали, что "все действует, при случае лишаем, но пока прямого требования наказывать нет". Потом помялись, и добавили, что типа "мороки много: бумаги писать, ругаться... Нам проще за другое протоколов насобирать. Вот когда план по ксенону будет, тогда и будем работать".

В общем, 2 момента:
1. мороки много, нам бы чо попроще
2. с нас спрашивают - мы работаем, не спрашивают - не работаем

Jeeper909

11 March 2010

yahnich

цитата:

В общем, 2 момента:
1. мороки много, нам бы чо попроще
2. с нас спрашивают - мы работаем, не спрашивают - не работаем

СМИ нужно интервью брать у рядовых сотрудников ДПС, а не у всяких там свистоплётов Кирьяновых,Кузиных и Фомочкиных, которые отдают приказы по каким статьям наших скользких законов (скользкие они только для властьимеющих) выполнять план для ведения статистики, которая удовлетворит правительство.

judjin

11 March 2010

yahnich
морока -то потом в суде возникает. Законного то обоснования то по этой теме как не было так и нет. При правильной позиции хорошем представителе, домыслы бонз из ДОБДД оказываются фарсом (или у нас уже ввели прецедентное право? раз такой упор делается на "в Верховном суде прокатило"). Не зря же позиция руководителей ГИБДД Москвы и МО по этому вопросу свелась к выжидательной. (Кому охота терять любимую работу из-за нарушения законодательства своими подчиненными?)
Метод проверки работы ФГС (фар головного света) есть и прописан в ГОСТ, да и "Основные положения" пока не подвергались "редактированию", а в них нет пунктов указывающих на сверку буковок и циферек.

Кстати ноне действует ГОСТ 16703-79 (1981). Это для тех кто привык думать)))

Jeeper909

11 March 2010

цитата:

Авто.Вести.Ru: Но здесь смущает даже больше не трактовка союза «и», а мера ответственности за неправильные фары. Ведь по той же статье 12.5.2 (заведомо неисправные тормоза или рулевое управление) ответственность предусмотрена всего лишь в размере 300-500 рублей. И такие нарушения явно влияют на безопасность движения, в отличие от возможного ослепления фарами.

Кузин В.В.: Вопрос меры ответственности не к Госавтоинспекции. Это вопрос к законодателям.

Авто.Вести.Ru: Но вы же могли в своем письме истолковать, что надо применять статью 12.5.1, в которой и накладок меньше и мера ответственности совсем другая…

Фомочкин С.А.: Мы правильно все истолковали, исходя, в том числе, из правил русского языка. Мы - орган, который осуществляет применение норм и законов. И все. Вот завтра будет написано, что за этот состав преступления предусмотрена уголовная ответственность 10 лет, значит мы будем реализовывать 10 лет. И все.

По такой логике если Фомочкину и ему подобным их начальник завтра скажет прыгнуть с крыши, то они не обсуждая должны это сделать.
У исполнителей я считаю должна быть обратная связь с законодателем (они же ближе к царю чем народ) А понятие референдума уже давно в нашей стране похоже похоронили

fugas147

11 March 2010

Всем привет!!!
Перечитал кучу статей по поводу ксенона, так и не понял откатили они закон или так и будут "иметь"?

Grigory2008

11 March 2010

fugas147
читайте комментарии заместителя начальника ГИБДД России генерал-майора милиции В.В.Кузина и начальника отдела организации и координации деятельности технического надзора, регистрации автомототранспорта и экзаменационной деятельности ГИБДД РФ С.А.Фомочкина от 10 марта 2010

ссылка вверху

fugas147

11 March 2010

Grigory2008
Короче снимать???(((
Так неохота...
Я считал что ксенон это моя личная безопасность МЕНЯ ВИДЯТ И Я ВИЖУ.

Сволочь

11 March 2010

fugas147:

Grigory2008
Короче снимать???(((
Так неохота...
Я считал что ксенон это моя личная безопасность ~~МЕНЯ ВИДЯТ~~ Я СЛЕПЛЮ И Я ВИЖУ.

Поправочка... Вас ПРЕВОСХОДНО видно и с галогенками.

Личная безопасность не должна обеспечиваться в ущерб других участников дорожного движения.

Anikiy

11 March 2010

fugas147:

Grigory2008
Короче снимать???(((
Так неохота...
Я считал что ксенон это моя личная безопасность МЕНЯ ВИДЯТ И Я ВИЖУ.

Для того, чтобы ВАС видели, есть другие средства, которые не мешают другим участникам дорожного движения.
Например вот

yahnich

11 March 2010

judjin:

yahnich
морока -то потом в суде возникает. Законного то обоснования то по этой теме как не было так и нет.

В суде морока будет уже ксенонщика.

Если с самого начала инспектор нормально и грамотно составит бумаги, то в суде никаких вопросов к нему не возникнет. Вот только это ж писать надо! Это ж документировать надо! Это ж думать надо! Это ж РАБОТАТЬ НАДО!!! Мы лучше за скорость половим, там проще

Тут где-то висит скан решения Верховного Суда РФ по этому вопросу. Если бы в деле был бы написан бред, то решение районного суда о лишении прав было бы отменено. Что характерно, ВС РФ не переквалифицировал дело на нелишенченскую статью

Мишуха

11 March 2010

Если кому то интересно, в страны ЕС с 1 марта не пускают с "переделанным" светом.
Пример: 3 марта на границе с Финляндией тотальная проверка всех машин, передо мной мужика с ксеноном, проверили-- штраф, лишение визы, возврат восвояси
Через 40 км от границы, перегородили трассу (шестерка финская федеральная), повторная проверка поголовно (+алкоголь как обычно) смотрят уже, что на ходу горит, как светит и что стоит

Критериев контроля не знаю (у меня все нормально прошло), смотрят на фары проводку и все под капотом, могут в бокс загнать на стенд.

Grigory2008

11 March 2010

Хорошая идея - будем отправлять на честный ТО всех туда

где манифестации КК на границе - нелюди, визы лишили!
где возмущение - не открою капот!
понятых приглашают?

yahnich

11 March 2010

цитата (dirty alex @ Сегодня в 12:55)

fugas147:

Насчет статистики ДТП с ослеплением КК.

Сейчас разговаривал про КК со знакомым, у него есть друг-адвокат по ДТП.

Сказал, что в прошлом месяце только у его друга 2 уголовных дела в отношении колхоз-ксенонщиков. В одном случае из-за ослепления КК в кювет улетело 5 машин (ослепление было таким, что все 5 машин, ехавших колонной с дистанцией метров 50, решили, что навстречу им в лоб едет какой-то дальнобой и уходили от столкновения. Ксенонщик оказался честным и после 5-й "ушедшей" машины остановился, за что поплатился разбитым лицом),

во втором - лобовой удар по касательной (ослепший водитель не заметил, что дорога уходит немного вправо и выехал на встречку прямо в ослепителя).

В обоих случаях пострадали люди, но вроде обошлось без жертв. Оба случая - загородная дорога по одной полосе в каждую сторону (Ярославль-Кострома). В обоих случаях у ксенонщика было "все настроено" и "ничего не слепило".

P.S.
Адвокат посоветовал КК не снимать, т.к. адвокатам надо как-то выходить из кризиса

Grigory2008

11 March 2010

yahnich
если дела завершены - можно ли как-то сделать снимок с упоминанием причины - КК?

yahnich

11 March 2010

Grigory2008:

yahnich
если дела завершены - можно ли как-то сделать снимок с упоминанием причины - КК?

Дела точно не завершены. При случае попрошу копию чего-нибудь окончательного (типа приговора), самому интересно.

Мишуха

11 March 2010

Grigory2008:

понятых приглашают?

вы про понятых серьезно или по приколу?
По правилам таможни ЕС вас могут лишить права въезда даже не по факту, а по подозрению в нарушении, без объяснения причин (пометочки поподробнее сделают у себя в компе, вам бумажку с пунктом правил, отметку о параграфе на визе сделают).(юридические аспекты оставим)

Grigory2008

11 March 2010

Мишуха
по приколу конечно.

Просто многие владельцы КК, активно пытающиеся найти обход контроля фар в России, упирая на неправомочность и тп, там наверняка ведут себя смирно и покорно

pa®adise

11 March 2010

-3

у меня стоит КК

Скрытый текст

и никого никогда не слепил и не будет... и снимать нехочу

Мишуха

11 March 2010

Grigory2008
Там вообще никто ни о чем не разговаривает с нами, просто на чисто финском языке "промолчат"
но правила наши, раньше нас контролируют, не успеют в газете официально выйти выйти

Скрытый текст

1 person online

to leave a message or Sign up