Масло для двигателя, одобренное ФМК (ч.2)

-RUS-

цитата:

Не знаю почему, но в ЛукОйл почему-то хочется верить  не потому что они все такие перспективные, а потому, что правители наши помогают и прикрывают все их косяки на пути к успеху. (неплохое для них подспорье...) Возможно им удасться утвердиться на буржуйском рынке и не закрывать убытки за счет внутреннего рынка. Возможно буржуйские компании предпочтут иметь дело в Раше с ЛукОйлом нежели со своими проверенными постовщиками ГСМ? Возможно даже я, как потребитель от всего этого что-то приобрету? тоже вожможно  Только пока всего этого НЕТ.

да уж верить хочется только вот даже лукойла пока с ихним фордовским маслом в магазинах не видел. обещали в этом году. может еще успеют

Мишуха

цитата:

PisOfShit Динамо я усмотрел на официальном сайте Мотюля, и где неправда на сайте, на канистре или в канистре пусть они объясняют потребителю, а не мы здесь. И что означает их фраза "соответствует техзаданию" вместо "имеет допуски" уж не сами ли они себе "задание" сделали Физико-химические данные Класс вязкости, SAE J 300: 5W-30 Плотность при 15°C (59°F), ASTM D1298: 0,850 Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 10,0 mm2/s Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 57,4 mm2/s Индекс вязкости, ASTM D2270: 162 Вязкость HTHS при 150°С (302°F), ASTM D4741: 3,13 mPaS Температура вспышки, ASTM D92: 225 °C / 437 °F Температура застывания, ASTM D97: -42 °C / -44 °F Щелочное число, ASTM D2896: 10,1 mg KOH/g Сульфатная зольность, ASTM D874: 1,22% массы При том что допуск Форда задает Вязкость HTHS при 150°С (302°F), ASTM D4741: до 2.9 mPaS Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 10,0 mm2/s При том что все масла имеющие допуск Форда имеют Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 9.6 mm2/s Смею заметить, что по Физико-химическим данным, оно соответствует обычному маслу 5W-30 A1/B1, а не 913му допуску Форд.

HTHS от 2,9 до 3,5 - все ОК. по физхимии сертификата или описания масла 913с не отличишь от А1/В1. требования 913с ужесточаются при моторных испытаниях, которые никакой продавец масла не показывает.

savva11
у Вас есть доступ с спецификации 913c? может быть выложите pdf?

edo1

цитата:

у Вас есть доступ с спецификации 913c? может быть выложите pdf?

извините. не могу выкладвать. надеюсь на понимание

kirov43

цитата:

Извиняюсь, имел ввиду Газпромовское, конечно.) А что, Лукойлу слабО дизайн канистры у Кавалли заказать?!))

у лукойла деньги частные, а у газпрома народные. газовикам можно каждую отдельную канистру у разных джуджар заказывать

S savva11:

edo1 цитата: у Вас есть доступ с спецификации 913c? может быть выложите pdf? извините. не могу выкладвать. надеюсь на понимание

Ну тогда хотелось бы узнать ваше мнение,что же такое таинственный синтетический Мотыль 913С по вашему - булка с изюмом или без?
Думаю,что edo1 тоже было бы это интересно.

PisOfShit

цитата:

Ну тогда хотелось бы узнать ваше мнение,что же такое таинственный синтетический Мотыль 913С по вашему - булка с изюмом или без? Думаю,что edo1 тоже было бы это интересно.

спецификация 913c - это набор требований к маслу, в ней нет списка одобренных продуктов и тем более их показателей. форд ведь даже писем-одобрений не выдает, делает только запись в свои внутренние документы и рассылает по своим структурам по миру. так что синтетический мотыль остается загадочным. но вряд ли это ПАО ибо дороговато получится - на уровне Mobil 1. кстати интересно - описание масла Mobil 1 ESP Formula 5W-30 на сайте .com, т.е. не русский вариант, содержит одобрение АвтоВАЗ
www.mobiloil.com/USA-English/MotorOil/Oils/Mobil_1_ESP_Formula_5W-30.aspx

savva11

цитата:

спецификация 913c - это набор требований к маслу, в ней нет списка одобренных продуктов и тем более их показателей. форд ведь даже писем-одобрений не выдает

Т.е. производитель запрашивает набор требований (предполагаю, что покупает), и начинает выпускать под них продукт? Соответствие данному требованию на совести производителя? Или Форд, все таки контролирует этот вопрос?

Vortex

цитата:

Т.е. производитель запрашивает набор требований (предполагаю, что покупает), и начинает выпускать под них продукт? Соответствие данному требованию на совести производителя? Или Форд, все таки контролирует этот вопрос?

не совсем так. спецификация - это набор требований, которые должны быть подтверждены лабораторными, стендовыми и моторными испытаниями. испытания проводятся в независимых аккредитованных лабораториях. на западе это целая индустрия. рецептура кодируется, этот код указывается при каждом испытании, результаты заносятся в специальный банк данных под эгидой API (в штатах) и АСЕА (в европе). если есть дополнительные требования производителя авто, то ему направляются образцы на испытания и как эталон для последующих разбирательств. после этого заполняется спецификация, где наряду с требованиями проставляются фактические значения, указывается производитель, название масла, код масла и прочая информация. после этого одобряется конкретная рецептура, а дальше это совесть производителя - соблюдение рецептуры. не знаю, котнролирует форд в дальнейшем процесс или нет. у них верят на слово
форд заносит масло в свой лист, но писем не дает, как МВ или VW.

Vortex
я думаю мало того, он(производитель) покупает или производит(только крупные нефтяные концерны) базу соотв требованиям и покупает готовый пакет присадок разботанный под эту спецификацию ведущими присадочными фирмами, типа Лубризола. ВСЁ - остается только смешать и разлить. А форд может и не тестить масла всякой мелочи типа Мотюля, ему достаточно сертификатов крупных производителей на базу и пакет присадок и рецептуры смеси. Имхо. а компоненты масла можно посмотреть в паспортах безопасности Например для масла статойл лазервей V там,в разделе компонентыесть такая запись
Polyalphaolefin

polymer
68037-01-4
> 60 %

savva11
Понятно. Познавательно.

цитата:

Не знаю, котнролирует форд в дальнгейшем процесс или нет. у них верят на слово

OlegArh70
Если так, то вообще по барабану, что лить.

S savva11:

форд заносит масло в свой лист, но писем не дает, как МВ или VW.

а этот лист есть где-нибудь в публичном доступе?
вполне возможно, что некоторые производители указывают совместимость без ведома фомоко

Добрый вечер всем!
Все, сегодня на 9-ой тычяче поменял заводское масло на Castrol Magnatec Professional A1 5W30 (913 с, Ford). Сразу проявился эффект - перестали простукивать гидрокомпенсаторы и вообще движок стал работать тихо. Посмотрю, что будет дальше - отпишусь.

Alf164
Нет там гидрокомпенсаторов, любой двигатель работает тише после замены масла, как в прочем и после мойки машины.

Vortex:

OlegArh70 Если так, то вообще по барабану, что лить.

так я давно об этом пишу, так видимо и есть, если не нужны экстремальные низкотемпературные качества.

edo1

цитата:

а этот лист есть где-нибудь в публичном доступе? вполне возможно, что некоторые производители указывают совместимость без ведома фомоко

было бы интересно его увидеть. Кто имеет хороший контакт в оф.структуре форда в России, тот мог бы помочь
Насчет ''без ведома'', то известная компания этого делать не будет. знаю случай, когда только отправив материал на оформление одобрения, компания прорекламировала масло как уже одобренное. скандальчик был...

Все бы так если не американские допуски на эти движки под W20 масло, из тех масел что ФМК рекомендует так ближе к нему будет, из тех что просто под А5/В5 косят разница есть.

Мишуха
Sorry Действительно нет компенсаторов, не ожидал А что же там стрекотало-то так?
Дв. 1.6 100 л.с.

Дабы избежать переливания из пустого в порожнее, почитайте экспертизу журнала "За рулем" по ссылке в низу, толковые люди убили тысячи часов, чтобы ответить на все ваши вопросы.
Там еще реальная тема о покупке подделки в виде Shell, тут и за думаешся в каких канистрах масло брать, в железных или пластмассе...

[URL=http://www.zr.ru/a/269074/

sci07

цитата:

Дабы избежать переливания из пустого в порожнее, почитайте экспертизу журнала "За рулем" по ссылке в низу, толковые люди убили тысячи часов, чтобы ответить на все ваши вопросы. Там еще реальная тема о покупке подделки в виде Shell, тут и за думаешся в каких канистрах масло брать, в железных или пластмассе...

толковые люди убили тысячу часов чтоб пропиарить масло для авто 2010 г.в. показав его преимущество перед маслами для авто 10-ти летней давности. о графиках вообще не говорю, с потолка списали что ли...

savva11,sci07

ага, и дело вовсе не в бренде и материале упаковки, а в том что победитель соотв. последним спецификациям МВ и VW, а остальные уже выходят в тираж, про контрафакт молчу.

Ребят, стою перед дилеммой! Если тачка подкушивает, то переход на другую марку сможет решить проблему?? Фордовское мне не очень нравится, имхо.

И еще можно ли покупать родное Фордовское масло у местных "частных" дилеров??

Intelligent
вся тема про это - кто-то переходил и расход снижался, а у кого-то увеличивался. если расход 1-2 литра на 10000 км я бы и париться не стал. Чаще менять масло не пробовал? Если случай не запущенный и кокса немного, то его можно смыть маслом. Если не маслом, то ЛАВРом. А если и Лавром нет, то хоть меняй производителя масла хоть нет - только вскрытие поможет. Мне помогла частая смена масла. Ну и еще на 2500 оборотах не переключался ни разу за 116000 км (дура 1,8). ЕГР = ЗЛО.

Вот сейчас прочитал на соседнем фоуме. Скидки на первоисточник нет.

цитата:

ФоМоСо пересмотрел интервал замены масла. Теперь масло необходимо менять каждые 15000 км для новых авто, что касается наших ранее приобретённых, то ФоМоКо рекомендует 15000-18000км, не позже.

E Evgecha:

Вот сейчас прочитал на соседнем фоуме. Скидки на первоисточник нет. цитата: ФоМоСо пересмотрел интервал замены масла

Ну, например, ford hotline (только что специально звонил и уточнял) сказал, цитирую: "интервал для дизелей 15тыс, для бензиновых 20тыс". Может "на соседнем форуме" просто "слышали звон"?

Я вчера тоже масло поменял на 9тык,чОрное было,а вот масл. фильтр с завода стоял без кода,только с надписью фомока,а я поставил купленный на котором код стоит,так что дилер может и определить,что масло менял.Разницы в звуке работы мотора не услышал,залил формулу,кастрола(в новых канистрах) не нашел,правда не сильно и искал.Сливали хорошо,типа долго,так что вошло примерно 4100-4200,как раз чуть нижа мах.(Масло покупал у офф. дилера с хорошей-15% скидкой,так что порадовало.)

S savva11:

спецификация 913c - это набор требований к маслу, в ней нет списка одобренных продуктов и тем более их показателей. форд ведь даже писем-одобрений не выдает, делает только запись в свои внутренние документы и рассылает по своим структурам по миру. так что синтетический мотыль остается загадочным. но вряд ли это ПАО ибо дороговато получится - на уровне Mobil 1. кстати интересно - описание масла Mobil 1 ESP Formula 5W-30 на сайте .com, т.е. не русский вариант, содержит одобрение АвтоВАЗ www.mobiloil.com/USA-English/MotorOil/Oils/Mobil_1_ESP_Formula_5W-30.aspx

Если вы сравниваете Мотюль 913С с Mobil 1 ESP Formula 5W-30 то сравнение некорректно,хотя тут можно попытаться - этот Мобил конкурент масел 504/507 нормы ФВ и имеющий по API SL/SM. АСЕА A5/B5 кстати говоря как и на Мотюле 913С на Форд.Да и цены соизмеримы между собой тоже. ПАО?

А вот Mobil Super FE 5-30 для Форда уже явно попроще.SL и A1/B1.Допуски А,B.

яйцукен
Оф топ.Мог взять и подешевле,но хотел купить именно у официалов-цена1350р.
яйцукен Возраст которых превышает 2 года: замена масла, масляного и воздушного фильтров производится всего за 1 999 рублей.

PisOfShit

цитата:

Если вы сравниваете Мотюль 913С с Mobil 1 ESP Formula 5W-30 то сравнение некорректно,хотя тут можно попытаться - этот Мобил конкурент масел 504/507 нормы ФВ и имеющий по API SL/SM. АСЕА A5/B5 кстати говоря как и на Мотюле 913С на Форд.Да и цены соизмеримы между собой тоже. ПАО? А вот Mobil Super FE 5-30 для Форда уже явно попроще.SL и A1/B1.Допуски А,B.

да я ничего не сравнивал. для форда есть Mobil Super 3000 X1 Formula FE
5W-30 и Motul Specific 913-C 5w-30. оба 913с. по рецептуре - близнецы, клоны, называйте как хотите. сравнивать можно только канистру

savva11
Очень интересно.Что за Мобил такой?Аббревиатура странно бьется и не выдает столь ожидаемого сравнения,проясните почему,что и как.