Нарушители и сторонники ПДД (с. 3)

Похожей темы я не нашел.
Ну а что, м/б зафиксируем?!

А ведь хочется иногда излить в массы эмоциональный всплеск после длительного и мучительного продвижения по пробкам.

Вот… все бы ничего, но как-то надоели некоторые «товарищи», которые в плотном движении, на пример по ТТК, пытаются примазаться к «скорой», вернее за «скорой помощью», как рыбы прилипалы к акуле, тем самым создают неудобства другим участникам движения, на которых им просто нас..ть.

Недавно двигаясь утром в плотном потоке по Ленинскому проспекту наблюдал интересную картину, как белая «девятка», за рулем женщина бальзаковского возраста, перестраивалась из одной полосы на другую, аккомпанируя звуковым сигналом. Досталось и мне. Остановившись на запрещающий сигнал светофора в крайне-левой полосе (я был первый в своем ряду), сзади меня остановилась «сумасшедшая девятка»

. Водитель «девятки» сигналила и показывала мне жестами рук, мол – «езжай!!! Езжай скорей!!!». Ну, я так и сделал после включения разрешенного сигнала светофора и оторвался от «девятки». Но на следующем светофоре все повторилось.

Резюмируя, могу сказать, что как бы нам не хотелось успеть куда нить и по разным причинам, а причины могут быть: радостные и печальные, важные и не очень, нужно уважать людей и правила поведения в этом обществе.
Жаль нет у меня видео регистратора

пдд, ситуация, дорога, водители, нарушение закона, правила дорожного движения

-E-

9 November 2020

цитата:

Да уж, не так просто наказать виновника в нарушении ПДД.

Так-так... что-то я заметил минусы. Чтобы ни у кого не возникло сомнений, что случай стоял того, чтобы сообщить в ГИБДД, приложу видео. Сразу поясню, что без передачи в мессенджерах и загрузки на ютюб качество видео было гораздо выше. В ГИБДД отправлял именно оригинал, без склейки фрагментов и т.п.

Но даже из-за такого козла не хочется ехать в такую даль, чтобы описать следователю то, что он может и так увидеть своими глазами на видео.

Кстати, текст заявления тоже составил нормально, чтобы не было формальных поводов забить. Но даже это не мотивирует инспектора сразу выписывать штраф. Можно сделать вывод, что механизм удаленного уведомления ГИБДД о нарушениях в России не работает.

Текст заявления

Настоящим информирую УГИБДД ГУ МВД России по Московской области о нарушении Правил Дорожного движения, свидетелем которого я стал. Прошу принять меры по привлечению виновника к административной ответственности. К заявлению прилагаю видеозапись с фиксацией описанного ниже нарушения – в файле “IMG_***.mov” (далее Видеозапись). Видеозапись сделана на камеру автомобильного видеорегистратора iRoad Dash Cam V9, установленную на заднем стекле моего автомобиля.

** октября 2020 года в **:** водитель, управлявший автомобилем Ниссан Теана серого цвета, государственный регистрационный знак ***, при движении по *** шоссе (**-й километр) в сторону Москвы, на мой взгляд, нарушил п. 9.9. ПДД, запрещающий езду по обочине. На девятой секунде Видеозаписи данный водитель осуществил выезд из крайней правой полосы на обочину и продолжил движения по ней до окончания видеозаписи. Таким образом, на Видеозаписи указанным водителем совершено правонарушение, предусмотренное ч.1 ст.12.5 КРФоАП.

Считаю, что приложенная к обращению Видеозапись позволяет полностью и однозначно установить обстоятельства произошедшего. Государственный регистрационный знак автомобиля отчетливо читается, в особенности на восемнадцатой секунде видеозаписи. Привязку произошедшего к местности можно однозначно провести по попавшему на Видеозапись зданию торгово-развлекательного центра «***».

Прошу УГИБДД ГУ МВД России по Московской области:
1. Рассмотреть настоящее заявление и Видеозапись и привлечь нарушителя к ответственности в соответствии с действующим законодательством.
2. О результатах рассмотрения заявления проинформировать меня по электронной почте ***.

Обращению направляю в файле в формате pdf с собственноручной подписью заявителя.

Vortex

9 November 2020mobile

-E-
Прикольно, что ты сам по обочине едешь одной стороной. Ехал бы в полосе, не было бы конфликта. И если уж хочешь наказать обочечников, пожаловплся бы на всех, кого снял. Съездил бы в гаевню, дал показания ). А так - это называется - сам полез в горлышко и спровацировал конфликтную ситуацию на дороге.

-E-

9 November 2020

-2

Vortex
Не, сам я правым колесом либо прям чуточку левее линии разметки, либо слегка заезжая на нее. Имхо, когда прут наглые обочинщики, долг водителя в правой полосе - перестроиться максимально вправо и не пропустить. Иначе таких оленей никогда не отучим. Есть в интернете прекрасные видео, где несколько водителей делают это синхронно и вообще запирают обочинщика.

Хорошо, что некоторые обочинщики (даже на этой записи) понимают месседж. Но есть совсем упоротые.

Ездить в гаевню - слишком серьезные вложения времени (которое, как известно, деньги). Я этим кейсом хотел проверить, что если прям совсем по уму все оформить, то есть ли шанс наказания полностью онлайн. Понял, что нет

Vortex

9 November 2020mobile

-E-:

Vortex
Не, сам я правым колесом либо прям чуточку левее линии разметки, либо слегка заезжая на нее.

Это как несовсем беременная женщина. Тут либо да, либо нет. На линию наехал - нарушил.

-E-:

Имхо, когда прут наглые обочинщики, долг водителя в правой полосе - перестроиться максимально вправо и не пропустить. Иначе таких оленей никогда не отучим

Ну, не пропустил бы. А ты слился как сыкло последнее и побежал стучать. И тут нет ни смелости, ни желания довести дело до конца. Так что про свое желание биться за правое можешь ничего не говорить...

-E-:

Ездить в гаевню - слишком серьезные вложения времени (которое, как известно, деньги).

Тогда к чему весь этот цирк?

-E-

9 November 2020

цитата:

Тогда к чему весь этот цирк?

Ну объяснил же, к чему. Проверял, работает ли такой метод наказания нарушителей. Если без моего приезда постановление в итоге не выпишут, сделаю вывод, что не работает. Из этого знания смогу сделать дальнейшие выводы, слать или нет видео через сайт ГИБДД. Проверка гипотезы, так сказать

цитата:

Ну, не пропустил бы. А ты слился как сыкло последнее и побежал стучать.

А по видео не видно, что я и так не пропускал?

Просто там расширение обочины началось, где он умудрился пролезть. А я же на саму обочину выезжать не стал, чтобы потом как раз ты не сказал, что я сам по обочине ехал. Не понял, что в этом контексте значит "слился как сыкло". А что нужно было делать, чтобы не слиться и оставаться в рамках закона?

-Ал-

9 November 2020

-1

-E-:

... А что нужно было делать, чтобы не слиться и оставаться в рамках закона?

Надо беречь нервы. А так глядишь у тебя иммунитет ухудшится и вирус тебя одолеет.

-E-

9 November 2020

-Ал-
Это да, справедливо

Но, думал, может, при благоприятно исходе повеселю всех на форуме видео в таком стиле - а от смеха у всех иммунитета прибавится

youtube

Vortex

9 November 2020

-E-:

Ну объяснил же, к чему. Проверял, работает ли такой метод наказания нарушителей.

Поэтому ты очередной раз выбрал именно того, кто пошел с тобой на конфликт? Причем именно конфликт начинаешь провоцировать ты. В данном случае еще и с нарушением ПДД.

-E-:

А по видео не видно, что я и так не пропускал?

Видно, что чудак едет не два ни полтора.

-E-:

Просто там расширение обочины началось, где он умудрился пролезть. А я же на саму обочину выезжать не стал, чтобы потом как раз ты не сказал, что я сам по обочине ехал.

Блин, ты прикалываешься? Наехал на разметку, ты уже на обочине и такой же обочечник, только один обгоняет, другой мешает движению.

-E-:

Не понял, что в этом контексте значит "слился как сыкло". А что нужно было делать, чтобы не слиться и оставаться в рамках закона?

Не лезть на рожон, если не готов протаранить такого хама. Или довести дело до конца, раз уж решился заявление написать.

-E-

9 November 2020

цитата:

). А если правые колеса заехали на линию разметки (что еще не факт, кстати), то никому из нормальных водителей я этим не мешал.

А то, что я сообщаю о тех, кто пытается конфликтовать - это понятно. Если водитель сразу понимает намек и съезжает с обочины, то сообщение считаю воспринятым и так. А если наглость заходит так далеко, что он моргает и фактически на таран идет, то надо сообщение усилить. Но если сейчас завершится ничем (а тем более, если мне штраф попробуют выписать за неявку), то не буду сообщать, конечно.

Vortex

9 November 2020mobile

-E-:

Слушай, ну ты передергиваешь. Мне кажется, даже ребята, у кого права первый месяц, знают, что именно обгонять по обочине - дно. И именно обгоняющих по обочине называют "обочинщиками" (подробнее по теме). А если правые колеса заехали на линию разметки (что еще не факт, кстати), то никому из нормальных водителей я этим не мешал.

Я думаю, новичок, только получивший права знает, что обгон - это опережение по встречке, а по обочине - это опережение. Наказывается не опережение по обочине, а факт движения по ней. Также знает, что пересечение сплошной линии раметки запрещено. А пересечением является даже не наезд колесом на линию разметки, а пересечение любой выступающей частью автомобиля, например, зеркалом бокового вида. А движение по полосе должно осуществляться по середине, крайние пложения занимаются только для совершения маневра - поворота, разворота, перестроения.
Если ты ездишь по понятиям, то не надо других учить ездить по правилам. Научись сначала сам ездить по правилам.

-E-

9 November 2020

Vortex
Я уже говорил, что ты передергиваешь? Кажется, да.

цитата:

обгон - это опережение по встречке, а по обочине - это опережение

Формально да. Но я же пишу сейчас не письмо чиновнику, а сообщение на форуме бытовым языком. "Обгон по обочине" - более распространенная формулировка. Такую формулировку гугл находит 582 тысячи раз. А формулировку "опережение по обочине" - лишь 316 тысяч раз.

То, что ты написал, в последнем сообщении - это да, все верно с точки зрения буквы закона. А то, что я прав, а водила теаны не прав - однозначно следует из духа закона и из понятий любого нормального водителя. Но если у кого из понятий следует, что я тоже нарушил, то он волен об это так же, как сделал я, сообщить куда следует.

Vortex

9 November 2020

-E-:

Vortex
Я уже говорил, что ты передергиваешь? Кажется, да.

Я не передергиваю, я просто прямо говорю те факты, которые есть.

-E-:

"Движение по обочине" - 5 300 000 (пять миллионов триста тысяч) результатов - шах и мат:

Скрытый текст

-E-:

То, что ты написал, в последнем сообщении - это да, все верно с точки зрения буквы закона. А то, что я прав, а водила теаны не прав - однозначно следует из духа закона и из понятий любого нормального водителя. Но если у кого из понятий следует, что я тоже нарушил, то он волен об это так же, как сделал я, сообщить куда следует.

А по понятиям ты слился, т.к. впрягся, типа, за справедливость, но тебе плюнули в лицо, в виде грубого маневра в твою сторону, а ты мог по понятиям - пойти на таран. Ведь был бы прав по понятиям и на месте наказал мерзавца. Догнать, подрезать, прижать - тоже по понятиям. Выйти на разборку помахать кулаками - тоже по понятиям. А ты решил решить вопрос за спиной - по закону, что уже не по понятиям. Причем, по понятиям - это подлость.
А я все к чему? Зачем нужно было вылавливать для этого случая именно то авто, с которым пошел на конфликт? Что не можешь снять "хорошее" нарушение где ты не при делах вообще, но именно твой рег. его хорошо зафиксировал? А то, что свою опу нужно будет тащить на разборки тебе, вроде, раньше говорили.
Мораль - мог просто подтвердить, что система так работает не вдаваясь в подробности инцидента. Как и в прошлый раз, без дальнейшего развития событий инцидент не интересен. Но, раз ты все-таки решил показать видео на общественном ресурсе, то почему бы его не прокомментировать?
З.Ы. ни одного минуса не поставил.

-E-

9 November 2020mobile

Vortex
Думаю, ты понял, что я имею в виду.

Что касается «движения по обочине» - то я в корректности этого термина не сомневаюсь. Но в рамках множества «движения по обочине», я утверждаю, нелюбовь других водителей вызывает именно подмножество «обгон по обочине». А ты меня поправил, что это подмножество формально точнее называть «опережение по обочине». На что я ответил, что формально - да, но в бытовом языке оба термина широко употребимы.

Что касается понятий - у каждого они свои. У тебя такие, что нужно таранить. А у меня, вкратце, следующие:
1. Нужно создавать проблемы тем водителям, которые одновременно:
1.1. Нарушают ПДД
1.2. Своим поведением выказывают неуважение другим водителям, в особенности мне
1.3. Повышают риск ДТП
2. Сначала можно попытаться создать проблемы самостоятельно (затруднив движение), затем через ГИБДД - но в любом случае мои действия должны:
2.1. Создавать минимальный риск моему имуществу, который я готов принять
2.2. Создавать ничтожный риск здоровью пассажиров моего автомобиля и моему
2.3. Создавать минимальные юридические риски для меня и полностью исключать риск уголовного преследования
2.4. Требовать от меня не болен 20 минут моего времени и максимум несколько сотен рублей расходов

Дальше проходимся по всем вариантам:
- Почему не сообщал про других водителей? См. 1.2
- Почему не таранил? См. 2.1, 2.2, 2.3, 2.4
- Почему не пошел махать кулаками? В особенности 2.3, но и 2.2, 2.4
- Почему не поеду в ГИБДД? См. 2.4

Так все по полочкам?

Vortex

9 November 2020

-E-:

Что касается понятий - у каждого они свои. У тебя такие, что нужно таранить. А у меня, вкратце, следующие:
1. Нужно создавать проблемы тем водителям, которые одновременно:
1.1. Нарушают ПДД
1.2. Своим поведением выказывают неуважение другим водителям, в особенности мне
1.3. Повышают риск ДТП

Т.е. по твоим понятиям я, например, следуя за тобой должен вам обоим проблем создать, т.к. вы оба
1.1 Нарушаете ПДД
1.2 Своим поведением выказываете неуважение другим участникам движения, в особенности мне, т.к. мне нас_рать на ваши терки, я хочу, чтобы все ехали по ПДД и не устраивали бодалки на дороге, т.к. вы при бодалках оба забываете об окружающих и вас волнуют только ваши бодалки, сами себя заводите морально и потом в неустойчивом психологически состоянии продолжаете движение в общем потоке.
1.3 вытекает из п. 1.2

-E-:

2. Сначала можно попытаться создать проблемы самостоятельно (затруднив движение), затем через ГИБДД - но в любом случае мои действия должны:
2.1. Создавать минимальный риск моему имуществу, который я готов принять
2.2. Создавать ничтожный риск здоровью пассажиров моего автомобиля и моему
2.3. Создавать минимальные юридические риски для меня и полностью исключать риск уголовного преследования
2.4. Требовать от меня не болен 20 минут моего времени и максимум несколько сотен рублей расходов

Твоя писанина противоречит твоим действиям, ибо, 2.1-2.4 укладываются в одно правило ДДД.

-E-

9 November 2020mobile

Vortex
Как бы ты должен был поступить - дело твоих принципов. За себя могу сказать, что если бы я ехал позади подобной ситуации, я бы решил, что водитель теаны виноват по 1.1, 1.2, 1.3. А водитель, который его блокирует, может формально слегка и виноват по 1.1, но точно красавчик по 1.2 и 1.3. Скорее, я бы ему помог в блокировке водятла в теане.

Но пост вообще был не о принципах изначально. Пост о том, чтобы разобраться, как можно через сайт ГИБДД добиться штрафа другому водителю без оффлайн поездок. В «Главной дороге» или какой-то передаче, которую цитировали раньше в теме, говорили, что это можно сделать, если заяву с подписью прикрепить к обращению. Похоже, это не так. Запостил для инфо тем, кто пожелает по какой угодно причине на кого-то доложить

-E-

17 November 2020

-E-:

Да уж, не так просто наказать виновника в нарушении ПДД.

Предыстория. Решил написать про товарища, который ехал по обочине и затем резко перестроился передо мной, после того, как я долго его не пропускал. Отправил через сайт текст заявления, видео с регистратора, и еще заявление с моей подписью. Предполагал, что наличие заявления с подписью снимет необходимость ехать в ГИБДД. Но нет - все равно зовут. Пришло вот такое на почту. Конечно, ехать не планирую. Посмотрю, чем закончится без моего визита.

Эх, ну все, официально слили обращение. Прислали письмо.
Можем сделать вывод, что сидя на диване с айпадика добиться выписанного штрафа крайне сложно (по крайней мере, тем способом, как я это пытался сделать).

-Ал-

17 November 2020

-1

-E-
Кстати из видео, которое здесь выкладывал, понять истинную ситуацию без больших умственных усилий невозможно.

-E-

17 November 2020

-Ал-
Правда? Мне казалось, что если первые 22 секунды посмотреть (в ГИБДД я именно их отправлял), то 100% видно, что автомобиль движется по обочине. А в чем там могут быть сомнения?

-Ал-

17 November 2020

-1

-E-:

Правда? Мне казалось, что если первые 22 секунды посмотреть (в ГИБДД я именно их отправлял), то 100% видно, что автомобиль движется по обочине. А в чем там могут быть сомнения?

А не из чего напрямую не следует, что это именно обочина, а не соседняя полоса.

Мишуха

19 November 2020mobile

-E-
-Ал-
Для наличия состава правонарушения должен быть установлен субъект, т. е. Конкретный виновник сидящий за рулем, а по видео это не реально. Нет состава, нет и дела.
Под автоматическую фиксацию не канает.

BAS99

23 November 2020

Помню что в какой-то автомобильной тв-передаче (то ли Главная дорога, то ли Первая передача) ставили сюжеты про нарушения, снятые видеорегистраторами и далее сотрудник ГИБДД рассказывал, что по ЭТИМ материалам кто-то привлечён в видет такого то штрафа, кто то в виде такого то. Про явку свидетелем ничего не говорилось. Иногда вообще находят и привлекают по материалам (видео) размещённым в интернете. Например когда ребёнка за руль садят или какой-нибудь мажор сам снимает свои беспределки. Походу в обсуждаемом случае ГИБДД просто лень работать. Эдаким макаром снимки в автоматических камер надо дублировать какими-либо органическими свидетелями)))

-E-

1 December 2020

BAS99
Да, мутная история. Опубликовали бы уже четкие правила, каким образом и при каких условиях по записи с видеорегистратора выписывают штраф. Все бы понимали, стоит или не стоит слать записи. Поразительно, что ГИБДД такой огромный массив доказательств по сути игнорирует сейчас. Не шагают в ногу со временем)

Если представить, что ГИБДД живет в 21 веке, то идеальный сценарий вижу так:
- на сайте гибдд есть автоматическая форма для загрузки записей нарушений
- после загрузки в автоматизированном режиме происходит проверка ключевых параметров (нет ли признаков монтажа, может ли система распознать номер, какой вид нарушения и т.д.) и выдается первичная обратная связь: принято в обработку, не соответствует критериям и т.п.
- потом инспектор просматривает запись и информатору приходит уведомление или что штраф выписан, или что отказано, или что при желании можно явиться для дачи показаний

Grigory2008

1 December 2020

-E-:

Опубликовали бы уже четкие правила, каким образом и при каких условиях по записи с видеорегистратора выписывают штраф.

при условии что установят личность водителя в пределах срока давности и он согласится с фактом нарушения в этот срок.
Видеорегистратор лишь фиксирует картинку, дата и время определяются из юридически недостоверного источника (не утвержденного типа).

Vortex

1 December 2020

Grigory2008:

Почему камерам автоматической видеофиксации можно автоматом принимать за виновного собственника, а в данном случае нельзя? Значит, когда надо кому-то для удобства, то можно. А тут сопли жуют на ровном месте.

Grigory2008

1 December 2020

Vortex:

Потому что так написано в Законе - прим. к ст.1.5, ст.2.6.1, ч.3 ст.28.6 КРФоАП.

А формулировка законопроекта "народного инспектора" написана так, что ей удовлетворять будет минимум регистраторов - только на базе андроидов и тп, куда можно будет накатить специальный софт.
http://duma.gov.ru/news/29700/

Vortex

1 December 2020

цитата:

А формулировка законопроекта "народного инспектора" написана так, что ей удовлетворять будет минимум регистраторов - только на базе андроидов и тп, куда можно будет накатить специальный софт.
http://duma.gov.ru/news/29700/

Так я на то и намекаю - по сути одно и то же, но надо граблей накидать зачем-то. Речь о законодательстве.

alickaps

1 December 2020mobile

-1

Vortex:

Единственно верное решение в данной ситуации на мой взгляд не пускать обочечников обратно в полосу. Лично я делаю так, ну и грешен сигналю тем кто пускает))

Grigory2008

1 December 2020

Vortex:

Так я на то и намекаю - по сути одно и то же, но надо граблей накидать зачем-то. Речь о законодательстве.

потому что писалось по шаблону ПО Помощника Москвы. И в их интересах.
Если напишут с учетом упрощенки для видеорегистраторов - их завалят работой. А им это надо?
С учетом что достоверность координат, даты и времени фиксации бытовых регистраторов юридически не подтверждена. А значит всегда будет вопрос противоречия показаний нарушителя и фиксатора о месте (но оно в принципе видео подтверждается) времени и дате события

Vortex

1 December 2020

Grigory2008:

Если напишут с учетом упрощенки для видеорегистраторов - их завалят работой. А им это надо?

Т.е. денег в бюджет лишних не надо? Что бы так жил, когда захлбеываешься от обработки приема бабла на банковскую карту )

Grigory2008

1 December 2020

Если вы не в курсе, они сейчас и так завалены материалами фиксаций с камер, штампуя, в нарушения закона, постановление раз в несколько секунд или вообще пачками, без исследования. Потому что вроде бы всё известно об обстоятельствах (организация ДД и тп).
И то постоянно всплывает тема ошибок.

А так им придется убивать нное время на то чтобы разобраться с каждой фиксацией.
Плюс одно нарушение может быть зафиксировано разными свидетелями, надо отфильтровать, поскольку не допускается наказывать дважды.
Если конечно речь идет о законе, а не штамповке не глядя

2 people online

to leave a message or Sign up