Ford Focus ST170 и SVT. (Р) (с. 214)

focussvt

27 December 2014

elf(svt)
Oleg_KRSK

я согласен что давляк надо мерять механическим монометром. При запуске в мороз имеет значение первая цифра 0,5,10 или 15. Эта цифра означает вязкость масла при низкой температуре, насколько оно загустеет, цифра 0 идеальна под наши зимы. Вторая цифра (повторяюсь) это стойкость тонкой масляной плёнки к разрыву. То есть химическая структура масла это цепочки из молекул и чем выше цифра, тем длиннее эти цепочки ...и при высоких (очень высоких) температурах эти цепочки разрываются, получаются микроразрывы масляной плёнки, именно плёнки а не целого столба масла продавливаемого по масляной магистрали. Самый нагруженный участок для масла это стенки цилиндров, когда с каждым ходом поршня поршневыми кольцами слизывает масло с этой стенки и остаётся тоненькая масляная плёнка, именно тут и происходит её разрыв, в случае когда двигатель постоянно крутишь под 7000 оборотов и выше и температура масла критическая. Если ты ездишь как пенсионер дак лей 10w-30 и вторая цифра для тебя ничего не будет значить. На давление масла она никак не скажется, а вот качество масла очень даже. Повторяюсь, тот кто считает себя умником, возьмите нагрейте стакан масла с вязкостью 30 и вязкостью 60, никто в его текучести разницы не заметит, оно будет абсолютно одинаковой консистенции. Именно по этому в заряженые машины льют 60, а кто в ваз такое льёт, тот

Я лил себе и 30 и 60...никакой разницы, лью себе 30 потому как не считаю, что наши форды дико валят, они хорошо едут

SVT_VAO

28 December 2014

focussvt

лью ликви 5в30 согласно нашей спецификации. Доволен

SHAKH007

28 December 2014mobile

focussvt
впервые слышу такую точку зрения.
в тихом шоке пребываю.

Oleg_KRSK

28 December 2014

focussvt
Смысл в том, что масло w60 будет намного гуще во всех режимах, нежели w30, маслоканалы и маслофорс рассчитаны под 30 масло, та же история и с зазором кольцо-цилиндр.
Ты смешиваешь хрен и селедку, я согласен, что температура влияет, но тем не менее, нельзя забывать про обычные городские режимы.

SVT_VAO

28 December 2014

А вообще в форде далеко не дураки сидят поэтому лейте то что написано по спецификации)

focussvt

28 December 2014

-2

Oleg_KRSK
какую я селёдку и хрен смешиваю? я говорю тебе, нагрей стакан масла допустим до 100 градусов или 150, что w30, что w60 оно одинаковожидким будет, ничего ты не заметишь вообще, оно как вода будет. Просто нужно иметь ввиду что масло с цифрой 60 будет лучше в любом случае, абсолютно в любом. Рекомендуют 30 потому как канает и 30 и будет экономнее лить 30...я вообще не встречал машины в которые завод рекомендует лить только 60
Вообще глупо думать что вторая цифра повлияет на давление, вот тебе пример из практики: лил и 30 и 60 абсолютно одинаковое давление...
существует даже тупейшая теория, типа вторая цифра означает вязкость масла в жару летом

типа:
* 30 — масло пригодно к использованию при жаре до +20-25 град. С
* 40 масло пригодно к использованию при жаре до +35-40 град. С
* 50 масло пригодно к использованию при жаре до +45-50 град. С
* 60 масло пригодно к использованию при жаре до +50 град. С и выше
это же вообще бред сумасшедшего

это как и про тосол, типа красный значит лучше, не нужно верить всему в интернете... на давление повлияет какое у тебя масло синтетика или полусинтетика или ваще минералка

всегда лейте синтетику если хотите чтоб в двигателе было всё хорошо

focussvt

28 December 2014

хоть и синтетика чуть пожиже

halif

28 December 2014

А вообще кто что льёт???Когда покупал был залит Ford,но мотор его ел,правда не сильно,но всё же.Сейчас лью Motul,и подваливаю люлей машинке и вроде как пока масло на месте.И ещё вопрос,подходит к замене ГРМ,мне посоветовали Conitech,кто что себе ставит?

focussvt

28 December 2014

halif
я лил addinol 5w-60, потом лил mobil 5w-30... остановил свой выбор на мобил тупо из за цены, потому как разницы никакой, если не вгонять температуру масла в красную зону. Лучше лей что советует завод , главное меняй почаще. Мой мотор кушает в пределах нормы, даже меньше литрушки от замены до замены

halif

28 December 2014

focussvt:

halif
я лил addinol 5w-60, потом лил mobil 5w-30... остановил свой выбор на мобил тупо из за цены, потому как разницы никакой, если не вгонять температуру масла в красную зону. Лучше лей что советует завод , главное меняй почаще. Мой мотор кушает в пределах нормы, даже меньше литрушки от замены до замены

Для нашего мотора норма 1л??? у на Motul просто есть допуск.

focussvt

28 December 2014

halif
про нашу норму не знаю, у меня движок капиталеный 2 раза, ломало перемычки на поршнях и есть царапинка на одном цилиндре, возможно там и кушает, ито если валить постоянно, то есть летом, а так наши моторы достаточно износостойки. Не должен он вообще есть масло почти

halif

28 December 2014

focussvt:

halif
про нашу норму не знаю, у меня движок капиталеный 2 раза, ломало перемычки на поршнях и есть царапинка на одном цилиндре, возможно там и кушает, ито если валить постоянно, то есть летом, а так наши моторы достаточно износостойки. Не должен он вообще есть масло почти

Ясно,спасибо

elf(svt)

28 December 2014

focussvt:

Oleg_KRSK
какую я селёдку и хрен смешиваю? я говорю тебе, нагрей стакан масла допустим до 100 градусов или 150, что w30, что w60 оно одинаковожидким будет, ничего ты не заметишь вообще, оно как вода будет. Просто нужно иметь ввиду что масло с цифрой 60 будет лучше в любом случае, абсолютно в любом. Рекомендуют 30 потому как канает и 30 и будет экономнее лить 30...я вообще не встречал машины в которые завод рекомендует лить только 60
Вообще глупо думать что вторая цифра повлияет на давление, вот тебе пример из практики: лил и 30 и 60 абсолютно одинаковое давление...
существует даже тупейшая теория, типа вторая цифра означает вязкость масла в жару летом

типа:
* 30 — масло пригодно к использованию при жаре до +20-25 град. С
* 40 масло пригодно к использованию при жаре до +35-40 град. С
* 50 масло пригодно к использованию при жаре до +45-50 град. С
* 60 масло пригодно к использованию при жаре до +50 град. С и выше
это же вообще бред сумасшедшего

это как и про тосол, типа красный значит лучше, не нужно верить всему в интернете... на давление повлияет какое у тебя масло синтетика или полусинтетика или ваще минералка

всегда лейте синтетику если хотите чтоб в двигателе было всё хорошо

Очень интересное мнение
При 100 градусах масло 5w30 и 10w60 будет одинаковой вязкости? Это как? На глаз?))
Глупо думать, что масло w60, имеющее при температуре 100гр в 2 раза большую вязкость, чем w30, будет давать то же давление
Синтетика чуть пожиже, это тоже ноу комментс)
Правильно лишь то, что если ездить просто в городских режимах, то нужно использовать рекомендуемую заводом вязкость, а это 5w30 и 5w40
Я, например, проеехал 160ткм на полусинтетическом американском масле 5w30 Amalie, сейчас оно из-за санкций не поставляется, купил теперь синтетический Лукоил по антикризисной цене))

Oleg_KRSK

28 December 2014

focussvt
Ты абсолютно неправ в этом, думаешь, слова "кинематическая вязкость" в спецификациях это пустой звук? Как раз о том и говорят эти числа, о вязкости при 100 градусах цельсия.
На примере Мотюль:

Как же ты это объяснишь?
Не пытаюсь ругаться или принизить, просто хочу внести ясность.

focussvt

28 December 2014

Oleg_KRSK
elf(svt)
я ни разу не сказал что вторая цифра это не вязкость масла, я просто объяснил это более простым языком чем ты привёл кучу цифр, которые не каждому дано понять. И, верно, я и имел ввиду что на глаз разницу в вязкости (текучести) разогретого масла не увидишь. Если ты будешь переливать из стакана в стакан, оно будет что 30, что 60 литься так же, оно не будет в 2 раза гуще чем 30 оно будет как вода в любом случае. И на давление не повлияет НИКАК. Нужно правильно понимать понятие вязкость

Oleg_KRSK

28 December 2014mobile

focussvt
На глаз ничего не определить. На давление может и не влияет, влияет на проходимость его по каналам, особенно в ненагретом состоянии.

ruslan_na_forde

28 December 2014

Оу, какая интересная дискуссия про масло.
Странно что про HTHS еще не вспомнили

focussvt

28 December 2014

Oleg_KRSK
это уже про первую цифру... спор о второй

Oleg_KRSK

28 December 2014

focussvt
Я про вторую тоже.
Есть и 0w60 масла, и такие масла будут более вязкими при прочих условиях, чем 0w30.

ruslan_na_forde

28 December 2014

я кстати где-то встречал, что даже в гоночные моторы льют что придется по принципу что есть у спонсора.

focussvt

28 December 2014

Oleg_KRSK
абсолютно неверно... хочу услышать доводы

focussvt

28 December 2014

ruslan_na_forde
что ж это за бомжеспонсоры у которых что придётся только есть))

Oleg_KRSK

28 December 2014

focussvt
Все доводы в учебнике физики. Какое масло будет более вязким при +50 в двигателе, 0-30 или 0-60?

focussvt

28 December 2014

Oleg_KRSK
так и я могу тебе ответить "все доводы в учебнике физики" Понятно что вязкость 60 выше чем 30, только разницы в давлении масла не будет. Не мысли примитивно

Oleg_KRSK

28 December 2014

focussvt
Так я веду речь о том, что в определенный момент может просто не пройти по канал масло слишком вязкое.

focussvt

28 December 2014

Oleg_KRSK
то о чём ты говоришь может случится только в случае если ты в дикий мороз будешь заводить двигатель на масле к примеру 15w-30 или ваще 20w-40 (хотя с первой цифрой 20 не встречал), ну или ваще на минералке

. Короче тут только первая цифра имеет значение и только в мороз, чем выше цифра тем более желеобразное оно и будет. А если ты думаешь что в мороз масло 10w-60 будет гуще чем 10w-30 то ты ошибаешься. При низкой температуре вязкость зависит только от первой цифры

Oleg_KRSK

28 December 2014

focussvt
Да причем тут низкая, ты через слово читаешь мои сообщения? Еще раз внимательно прочитай мой пост, там ни слова про мороз.
И прекращай умничать, я прекрасно знаю что значит первая цифра в индексе

elf(svt)

29 December 2014

focussvt:

Oleg_KRSK
elf(svt)
я ни разу не сказал что вторая цифра это не вязкость масла, я просто объяснил это более простым языком чем ты привёл кучу цифр, которые не каждому дано понять. И, верно, я и имел ввиду что на глаз разницу в вязкости (текучести) разогретого масла не увидишь. Если ты будешь переливать из стакана в стакан, оно будет что 30, что 60 литься так же, оно не будет в 2 раза гуще чем 30 оно будет как вода в любом случае. И на давление не повлияет НИКАК. Нужно правильно понимать понятие вязкость

Ты очень интересно сравниваешь переливание масла в стакан с маслоканалами и зазорами в сотые миллиметра
Вязкость масла еще как влияет на давление, объясни пожалуйста, почему оно падает при нагреве масла? Не потому ли, что и вязкость тоже становится меньше?
Так вот, если не веришь, приезжай на трек, поставим датчик давления и посмотрим, какое оно будет под конец заезда на масле 5w30 и 5w50, прям на треке и поменяем, 5w50 с меня, идет?

elf(svt)

29 December 2014

1

ruslan_na_forde:

Оу, какая интересная дискуссия про масло.
Странно что про HTHS еще не вспомнили

Пока еще время не пришло)

Oleg_KRSK:

focussvt
Я про вторую тоже.
Есть и 0w60 масла, и такие масла будут более вязкими при прочих условиях, чем 0w30.

В целом верно, но не совсем так, даже в пределах одной вязкости, допустим 5w30 характеристики могут отличаться
Например масло 5w40 может быть при -30 более жидким, чем 5w30, все же от состава зависит
Про вязкость второй цифры ты прав

A

artemzobnev

29 December 2014

halif
Не советую много обрывов. Любишь быстро поездить бери sun, mitsuboshi или dayco.