Двигатель 1.6 Сигма/Зетек

А кто-нить видел С-Макс с нормальным автоматом, а не дизель с вариатором, хотя и такой я тоже не видел...пока...

А Хондовский двигатель 1,4 в 150 кобыл пробовали? Только крутить надо, а максимальные там около 8000. А Вазовский 1,6 90 кобыл с мерзким звуком.
ИМХО нельзя сравнивать разные двигатели одного объема, они разные. И на каждой машине все по разному. Кроме двигла есть главная передача, и коробка подобранная и т.д.

цитата:

Вот СПЕЦИАЛЬНО, зная что "ходят мнения", сравнивал с кондеем и без как раз по дороге к морю. РАЗНИЦЫ ВООБЩЕ НЕ ЗАМЕТИЛ!!! Отчитывался ужо здесь И как можно на форуме, не имея собственно ещё своего опыта, рассказывать людям, у которых оный уже есть, о своих предположениях Ну на это у ФМК есть своё мнение, в общем-то совпадающее с мнением остального "сообщества" 2,0/1,8 = 5,6/5,6 л. на сотню За городом. Так что ежели движки однотипные, а не разных поколений, то чудес не будет! И 2,0 ни как не сокажется экономичнее 1,8.

У тебя 1.8. так ведь? У меня тоже 1.8 - и кондей там не ощущается. Елси не присматриваться
А если принюхаться, да с претензией, то влияет! Однозначно!
на двигателях от 2 литров литровая мощность, момент выше и именно с них начинаются машины, включение кондея на которых ну никак не сказывается на общей динамике. Точнее там надо гораздо больше принюхаться и присмотреться, чтобы понять влиет или нет.

По поводу "как можно". Физику еще никто не отменял. Хоть там трижды разные впускные тракты. Все равно где-то потеря будет. Елси двигатель 100 сил и если двигатель 145 сил... на 100 лошадях можно ставить хоть турбину, хоть изменять тракты, а все равно включение кондея сжирает весь прирост просто на раз. 1.5, 1.6 не подходят для кондея категорически! Конструктивно не подходят. тем более 16-ти клапанники с их хороших верхом и плохим низом.
Давай возьмем ту же Тойоту, или даже БМВ... дрыгатели малого объема. Да в городе, гуд... по пробкам заметить что-либо нереально. А вот на трассе, подключающийся в моемнт обгона компрессор, машину практически останавливает. Не почувствовать это просто нельзя. Настолько оно очевидно - как за хвост держут
Потому я когда выбирал машину после 1.5 с кондеем на 1.6 старался не смотреть - тупые они с климатами... до безобразия. Был бы дл Шумы 2, взял бы его. Но больше 1.8 не было - взял такой.
А вот еще. Дай бог все сложится и я получу Маха с ГИА с 2.0 и климатом. Вот тогда будет вполне хорошее сравнение - драйвер один, заправка одна, погода одна, дорога на дачу тоже одна. И там и там будет включен всю дорогу климат. Вот и посмотрю что будет ехать лучше (в плане незаметности подключения компрессора) и экономичней... ибо конструктивно двигатели почти одинаковы по своей железной сути.
Вот

цитата:

Какая разница 119 или 120 все равно теперь все умные пошли и ГАЁвцы и страховщики - они от КилоВаттт считают а не от лошадей!

А разница такая, я за ОСАГУ 5600 руб отдавал, а ты? После 120 кобыл повышающий коэффициент идет. Вот

Ak-Cmax

я тоже самое только с поправкой на Москобл коэф 1,8 - отдал 5148!
в полисе посмотрел... в старом, а новый с 29 марта еще на 5% меньше

цитата:

Ak-Cmax я тоже самое только с поправкой на Москобл коэф 1,8 - отдал 5148! в полисе посмотрел... в старом, а новый с 29 марта еще на 5% меньше

2 С-Максимка

В Мосвке год назад я отдавал 6 с копейками (не уверен, что-то около 6250) за 145 лс.

Shumный Бродяга

Чё то я ничё не понял.

О каком туплении на трассе, да еще до остановки, ты говоришь ?
Вот как раз в пробках, при трогании, кондей очень хорошо чувствуется, поскольку двигатель совсем слаб. А на скорости... Только если ты на пятой и оборотах в 1500 в обгон ходишь...
Японцы ставят кондей даже на 1.1 литра. Они что, совсем глупые, что-ли ?

цитата:

О каком туплении на трассе, да еще до остановки, ты говоришь ? Вот как раз в пробках, при трогании, кондей очень хорошо чувствуется, поскольку двигатель совсем слаб. А на скорости... Только если ты на пятой и оборотах в 1500 в обгон ходишь... Японцы ставят кондей даже на 1.1 литра. Они что, совсем глупые, что-ли ?

Ну образно говорю...
Выходим на обгон. Скорость 100-120, пятая... можно и 4-ю не суть.
Если включается кондей в этот момент, то машину с дрыгателем 1.5 и 1.6 как за задницу, извините, держат... как-будто на хвост наступили
не, она едет... но, мягко, говоря, не так как без кондея...
Например, на всех, что я ездил до 1.8 и с кондеем, были случаи в Липецкой и Воронежской области, где дорога была узкая, я всегда его выключал, елси с семьей и грузом... тупая до безобразия.
Это все до 100 лошадей как ни крути.
По поводу япошек... Матиз вон с 0.8л и кондеем есть. И он едет? Он СТОИТ!!!
Туп до безобразия!
Чего в крайности-то лезть. Появление минимоторов обусловлено общей экономической ситуевиной, пробками и все такое.
Нормальный мотор от 1.8 и лошадей 115-120 хотя бы. А все, что ниже, кондей съедает тока в путь. И тут как ни ставь заслонки, как ни опускай крутящий момент вниз, есго все ранво не хватит. Он там порядка 120 Нм.

А ваще если поискать, то есть не одна статья даже с выкладками по мощностям на эту тему. Но суть все равно будет такая же...

цитата:

Нужен Нормальный мотор от 1.8 и лошадей 115-120 хотя бы.

Не пойму никак о чем спич, разница в мощности 1,6 и 1,8 в 4!!! (ну или 10 если речь идет о моторе 125 лс) лошадиных силы. НЕ ВЕРЮ что это как-то скажется на разгонной динамике. И вообще считаю что исходить из объема двигателя некорректно. У меня был Дайхатсу Ферроза с мотором 1,6 101 лс, а жигули с тем же объемом 60. Мотор 1,6 новый, недавно разработанный, мощностью 115 лс. Должно хватать с запасом.

цитата:

Не пойму никак о чем спич, разница в мощности 1,6 и 1,8 в 4!!! (ну или 10 если речь идет о моторе 125 лс) лошадиных силы. НЕ ВЕРЮ что это как-то скажется на разгонной динамике. И вообще считаю что исходить из объема двигателя некорректно. У меня был Дайхатсу Ферроза с мотором 1,6 101 лс, а жигули с тем же объемом 60. Мотор 1,6 новый, недавно разработанный, мощностью 115 лс. Должно хватать с запасом.

Что жа за потребность-то такая все лошадями мерять?
ну не лошади важны, не лошади... они меряются черти как и абы как в рекламных целях. А вот момент напрямую зависит от литража.
Возьмите Мерина Е200 и Е230. Разница в мощности по годам была буквально в 10лошадей. Но 200 стоит, а 230 уже ездит нормально и кондей не замечает.
Таких примерров полно. Американцы в этом плане хороши... на 4л клиамт не замечается по опеределению

цитата:

Возьмите Мерина Е200 и Е230. Разница в мощности по годам была буквально в 10лошадей. Но 200 стоит, а 230 уже ездит нормально и кондей не замечает.

Е230 тоже стоит, потому как весит огого. А цесшка и с 1,8 летает. У меня была цеска с 2,8, ощутимая разница была только после 160-170, она с них разгонялась как 1,8 с 60-70. Если так подходить, то мы щас еще передаточные числа в коробках обсуждать начнем. Кстати какой момент на 1,6 и какой на 1,8?

цитата:

А все, что ниже, кондей съедает тока в путь. И тут как ни ставь заслонки, как ни опускай крутящий момент вниз, есго все ранво не хватит. Он там порядка 120 Нм.

155кажется момент. По крайней мере на фокусе 2

Всем фокусникм привет...Вопрос к владельцам Макса с двигателем 1.6 бензин...сегодня был в салоне и почти заказал Ц-макс 1.6... но вот сейчас сижу, читаю и думаю...В салоне понятно ничего плохого не могут сказать, поэтому говорят что 1.6 и 1.8 практически не отличаются по ходовым качествам...сейчас у меня первый Фокус универсал 1.8...почитал небольшое апрельское обсуждение на эту тему, но внятного ответа не прозвучало?...Еще хотел спросить о комплектации Ambiente там вроде как сиденье заднее не складывается???

CHeRTic
Привет,
Сиденья складываютя, но отсутствует опция, кода средняя часть убирается в багажник, два боковых кресла можно сдвинуть назад, увеличив для двух задниз пассажиров жизненное пространство.

цитата:

Всем фокусникм привет...Вопрос к владельцам Макса с двигателем 1.6 бензин...сегодня был в салоне и почти заказал Ц-макс 1.6... но вот сейчас сижу, читаю и думаю...В салоне понятно ничего плохого не могут сказать, поэтому говорят что 1.6 и 1.8 практически не отличаются по ходовым качествам...сейчас у меня первый Фокус универсал 1.8...почитал небольшое апрельское обсуждение на эту тему, но внятного ответа не прозвучало?...Еще хотел спросить о комплектации Ambiente там вроде как сиденье заднее не складывается???

Вопрос в том, что вы хотите от Симакса? Вернее так - почему Вы купили Фокус с кузовом "универсал"? Если вам нужен и в дальнейшем универсал - Симакс вас разочарует. У него много недостатков именно с точки зрения владельцев "универсалов".Тем более с комплектацией "Амбиент". Скажем так - он не универсал в классическом понимании этого термина. Он - утилитарный спортуниверсал с весьма не удачной системой трансформации салона.
Если же у вас упор именно на драйверские свойства машины, то опять же Симакс с движком 1,6 вас разочарует. Он просто будет бегать хуже, чем нынешний ваш Фокус с движком 1,8.
Для реализации драйверских амбиций нужен как минимум движок 1,8.

У меня 1.6, мощности хватает (мне), и средний расход, по чекам, 9л - доволен. Правда мне как человеку, испорченому АКПП, не хвататает крутящего момента в районе 1000об/мин - ну так и 1.8 не поможет, нужен дизель..

цитата:

В салоне понятно ничего плохого не могут сказать, поэтому говорят что 1.6 и 1.8 практически не отличаются по ходовым качествам

Интересно получается!
Мне говорили тоже самое про 1,8 vs 2,0

Исходя из этого, получается, что 1,6 почти = 2,0... а если нет разницы, зачем платить больше???

Купил такой же (только Trend).
Вполне хватает этого движка для города, и расход нормальный (9 - 10 литров с включеным климатом по городу).
Что касается путешествий, то для сравнения - в прошлом году ездил в Крым на загруженом (жена, теща и чадо + куча барахла) Опеле Караване 1.4 с кондером, не ракета конечно, но 100 - 120 ехал без проблем, уверенно, с нормальным расходом топлива... Ехать быстрее с семьей на борту (а для этого эта машинка приобреталась) немного стремно, учитывая наши общие национальные беды - плохие дороги и дураков на них...

CHeRTic
Я думаю конечно не ракета будет, но вполне нормально, я езжу на лиане жены 1,6 с автоматом, все в порядке. Насчет трансформации салона тоже все нормально, она не плохая, она специфичная. а драйверские качества пригодятся и с 1,6 , я считаю они важны не только при разгоне, но и виражах. Но конечно 1,8 предпочтительней. Удачи.

Вообще по сути нет предела совершенству))) Кому то и 2.0.маловато будет)))

у меня с 1,8 расход летом держится в пределах 9л/100, зимой правда немного побольше, но 10л/100 еще не перемахивал...

заднее сиденье в Амбиенте как в обчном фокусе - из 2-х секций (40/60) без возможности их трансформации, и насколько я понял по рекламным буклетам (т.к. "живого" Амбиента с 1,6 не встречал) - там еще магнитола кассетная а не СД...

и вообще разница в комплектации будет виднее если распечатать базовые варианты Амбиент и Тренд из конфигуратора на форд.ру... думаю наберется достаточное количество позиций...

ИМХО я бы теперь рекомендовал вместо нового Амбиента взять 1-2 годовалый Тренд - состояние еще будет близкое к идеальному, уровень комплектации будет гораздо выше, в комплекте наверняка уже будет и зимняя резина и сигналка и еще что-то.. и цена будет процентов на 10 ниже чем у базового Амбиента, а при последующей перепродаже вы потеряете гораздо меньше чем те кто купил С-Макс "с новья"...

2Ak-Max - sorry, попутался... бывает

цитаты с форд.ру:

Амбиент
Базовая комплектация

1. Наружные зеркала заднего вида с электрической регулировкой и корпусами, окрашенными в цвет кузова
2. Антиблокировочная система тормозов с функцией Emergency Brake Assist и EBD
3. Intelegent Protection System включающая подушки безопасности водителя и переднего пассажира, и боковые подушки безопасности
4. Независимая подвеска задних колес с системой Control Blade
5. Электрические стеклоподъемники передних стекол
6. Сиденье водителя с механической регулировкой по высоте
7. 3 индивидуальных сиденья во втором ряду
8. Центральный замок дверей
9. Иммобилайзер

Цена за базовую комплектацию: 17950 USD

Тренд
Базовая комплектация
(в +++ к Амбиенту)
10. Подлокотник для водителя
11. Обтянутое кожей рулевое колесо
12. Система установки сидений "Comfort Seat": заднее сиденье, из трех раздельно складывающихся сидений в соотношениий 40/20/40, с функцией регулирования наклона и демонтажа сидений, возможность перемещения крайних задних сидений
13. Система кондиционирования воздуха с ручным управлением
14. Задние плафоны для чтения
15. Передние лампы для чтения карт
16. Светозащитные козырьки с зеркалами с подсветкой
17. Держатель для солнцезащитных очков со стороны водителя
18. Откидные столики, встроенные в спинки сидений
19. Бортовой компьютер

Цена за базовую комплектацию: 20844 USD

разница в 10 пунктов и 2894$...

С-Максимка
Забыли двигатель 1,8 (Амбиент) против 1,6 (Тренд)

цитата:

Тренд Базовая комплектация (в +++ к Амбиенту) 13. Система кондиционирования воздуха с ручным управлением... ...Цена за базовую комплектацию: 20844 USD

А у нас поставки с климат-контролем на Тренде.
Да и цена в евро 18750. Правда сказали, что это со скидкой...Но не 2 же штуки...

Для города 1.6 подойдет, и даже в принципе не очнь заметете на трассе (если будете один и без груза).
Разница объема двигателя (мощьности) будет сильно чувствоваться при обгонах и разгонах при полной загруженности машины.
Для примера 1.6(Один водитель)=1.8(водитель+ один пасажир+что-то в багажнике)=2.0 (водитель+3пасажира+багажник). Я конечно утрирую, но для себя заметил, что на мондео 1.8 два человека не заметно, а вот если кто сзади сядет, то уже не-то, в отличии 2.0, который задних пас. не замечал

цитата:

С-Максимка Забыли двигатель 1,8 (Амбиент) против 1,6 (Тренд)

точнее - наоборот
Тренд - 1,8/125л.с.
Амбиент - 1,6/115л.с.

Serg14
у Вас вообще другие варианты базовых комплектаций...

пересчитаем по курсу ЦБ на сегодня:
18750EUR*33,8436/28,2642=22452,28USD

а что у вас вообще входит в базовое оснащение комплектации тренд? по аналогии с моим постом - тогда можно будет точнее сравнить

все что есть на www.ford.ua - это:
цены на С-Макс от 16333 евро ~ 19557,16$

А вот все что перечислил и входит. За исключением кондиционера.
Стоит климат контроль.
Гнезда линейного входа для CD6000 в бардачке нет.
Да еще зеркала с подогревом.

цитата:

Serg14 у Вас вообще другие варианты базовых комплектаций... пересчитаем по курсу ЦБ на сегодня: 18750EUR*33,8436/28,2642=22452,28USD

Ну мне на момент покупки за счет курса обошелся в $21950

С-Максимка

цитата:

ИМХО я бы теперь рекомендовал вместо нового Амбиента взять 1-2 годовалый Тренд - состояние еще будет близкое к идеальному, уровень комплектации будет гораздо выше, в комплекте наверняка уже будет и зимняя резина и сигналка и еще что-то.. и цена будет процентов на 10 ниже чем у базового Амбиента, а при последующей перепродаже вы потеряете гораздо меньше чем те кто купил С-Макс "с новья"...

Сергей, а не своего ли вы тут Максика пристраиваете.
CHeRTic
Бери новый, и не заморачивайся!!!

Новый!

Лучше вместо 1.6 Ambiente ( )- б.у. (Гиа) с небольшим пробегом!
Вот тут вариантик не плохой.