Двигатель : компрессия

7 лет




Вчера мерили комрессию у Макса-1,8. Зачем - отдельный разговор. Но на каждом цилиндре оказалось 16,5. Те, кто мерял, сказали, что такая только у дизеля может быть. И спросили про степень сжатия. В описании ни слова. Сунулся в поиск и он выдал только две сноски. Про компрессию три. Просто слова без цифр. Машина прошла 43т. Проблем нет, масло не ест, даже даблстарта нет. "Но осадок остался." Хотелось бы осмысленных комментариев.
двигатель, компрессия, низкая компрессия, высокая компрессия, проблемы с двигателем

Миклун
6 апреля 2006

Двигатель : компрессия
29,1K
просмотров
37
участников
74
сообщения

avatar
araleng
6 апреля 2006


Не знаю что показывает компрессометр. По TISу степень сжатия 10,8:1.
avatar
ВМих
6 апреля 2006


Миклун

Дизель при такой компрессии даже незаведётся. А каким компресометром мерили?В России только штатовский "STAR" способен работать долго и точно.Все остальные-лотерея На моём Максе компрессия-15.1 и пробег при замере был в два раза больше.

araleng
Степень сжатия-это не компрессия.
avatar
sashok0
6 апреля 2006


Миклун
Скорей всего компресометор передержали
Миклун
7 апреля 2006


ВМих
А степень сжатия и компрессия как-то связаны между собой?
avatar
alexeef
7 апреля 2006


Миклун
Связаны но друг друга не заменяют
Компрессия - давление смеси в камере сгорания при сжатии
Степень сжатия - то во сколько раз возможно на данной модели двигателя сжать (сдавить) эту смесь, уменьшить её объем на такте сжатия
Во как написал
avatar
ВМих
7 апреля 2006


alexeef
Совершенно верно Добавлю лишь,что степень сжатия с возрастом не меняется. Чего не скажешь о компрессии
avatar
AnBlack
7 апреля 2006


alexeef
ВМих

Ага.
Вот только до сих пор не пойму, как при постоянной степени сжатия давление меняется. Не иначе, как главная константа термодинамики меняется...

Тока ногами не бейте...
avatar
vad4343
7 апреля 2006


Може я чего не смыслю, но у меня степень сжатия 16,5 в дизеле. Заводится очень хорошо. А вот в бензиновом максимальное количество 11, если не ошибаюсь. И то на форсированных движках, а так 9-10. Больше быть не может. Наверно прибор что-то другое мерит.
Миклун
7 апреля 2006


ВМих
Компрессометр с каждым тактом увеличивал показания на две ступени, дошел до 16,5 и, в принципе, мог расти и дальше. У тебя не так? Т.е. надо пойти к другим специалистам и провести другой замер. В случае совпадения результатов обращаться к официалам, пока гарантия не кончилась.
avatar
ВМих
7 апреля 2006


Чичас объясню Объём воздуха в цилиндре,когда поршень находится в нижней мёртвой точке равен 10-ти куб.см.Поршень подняли в вернюю мёртвую точку-объём стал 1 куб.см.То есть,степень сжатия равна 10:1 = 10.Чем выше октановое число бензина,тем выше степень сжатия.В турбо моторах степень слегка снижена,турбина докачает.
В дизелях степень сжатия ессно выше.Компрессия в пределах 30-ти атм.
Помните алюминевые прокладки на жигулёвских моторах?Прокладка толщиной 0.8 мм понижала степень сжатия до 8.5,что позволяло использовать 76-ой бензин.
Ну а компрессия-это давление воздуха в цилиндрах.

Миклун
Достаточно 3-4-х циклов,чтоб накачать компрессометр и потом хоть закачайся.А 16.5 атм. врядли.Такие показания случаются,если в цилиндрах много масла.
avatar
alexeef
7 апреля 2006


цитата:
alexeef
ВМих

Ага.
Вот только до сих пор не пойму, как при постоянной степени сжатия давление меняется. Не иначе, как главная константа термодинамики меняется...

Тока ногами не бейте...

AnBlack
Во-первых потеря давления в кольцах поршневых (или возрастание этого давления при попадании на них большого количества масла) при естественном износе
Во-вторых негерметичность клапанов (прогар, трещина, нагар)
В-третьих разрушение самого поршня (трещина, скол и т.п.)

а давление - это и есть компрессия
avatar
NUFF
7 апреля 2006


Степень сжатия это теория, а компрессия - практика.
представьте шприц с неплотно прилегащей резинкой поршенька...
нужное давление не создается за счет "утечки".жидкость утекает...соответственно первоночальный вес сжимаемой жидкости не соответствует весу сжатой ...в следствии чего степень сжатия уменьшается от расчетной.
dennis
7 апреля 2006


Я тоже был удивлен компрессией в своем Зетеке1,8. 1,2,3-15 4цилиндр 14,5. Пробег был 120 000.Сперва грешил на компрессометр,затем мерил мерсовский 3,2л. Во всех шести цилиндрах ровно 12, пробег 45 000. Предполагаю,что это одна из причин безпроблемного старта на морозе.

Р.S.
Многие путают степень сжатия и компрессию
avatar
alexeef
7 апреля 2006


NUFF
степень сжатия изменится без вмешательства (изменения конструкции) не может и она постоянна!!!
и заложена при создании двигателя.
так же как 2+2 = 4 (попробуй измени)
а вот компрессия (давление) не постоянна
avatar
NUFF
7 апреля 2006


если нет надлежажего давления, то и сжать 10 к 1 не получится и в следствии этого ТВС горит хуже...степень сжатия уменьшилась
avatar
ВМих
8 апреля 2006


цитата:
NUFF
степень сжатия изменится без вмешательства (изменения конструкции) не может и она постоянна!!!
и заложена при создании двигателя.
так же как 2+2 = 4 (попробуй измени)
а вот компрессия (давление) не постоянна

Коленвал,шатун,поршень-"лица",учавствующие в степени сжатия.Но никак не кольца.Отношение объёма в НМТ к объёму в ВМТ.Заметь-объём,а не сжатая ТВС
avatar
alexeef
8 апреля 2006


ВМих
вообще то про это речь и велась: степень сжатия - изменение объема до и после
а кольца упомянуты при описании компрессии и куда последняя девается
avatar
ВМих
8 апреля 2006


цитата:
ВМих
вообще то про это речь и велась: степень сжатия - изменение объема до и после
а кольца упомянуты при описании компрессии и куда последняя девается

Это я и пытаюсь объяснить NUFF
avatar
alexeef
8 февраля 2007


Сегодня на своей мерил компрессию 17 бар при открытой дроссельной заслонке, 16 при закрытой
Сильно удивился
Так и на солярке наверное можно ездить
avatar
ВМих
8 февраля 2007


Что за компресометр?
avatar
Dar
9 февраля 2007


alexeef

Я, был тут повод, також компрессию мерил. Отечественным компрессометром. 16 с копейками...
avatar
alexeef
9 февраля 2007


цитата:
Что за компресометр?

G-324 производитель SATA - торговая марка принадлежит компании "Danaher Tool Group" (США), которая владеет такими всемирно известными марками как "Allen", "Armstrong", "Matco Tools", "KD Tools", "Jacobs".
Ну в общем наверное Китай
Во ответил то как
а688су
9 февраля 2007


ВСЕ НА ДИЗТОПЛИВО!!!???
Миклун
9 февраля 2007


А я когда еще писал!
цитата:
Вчера мерили комрессию у Макса-1,8. Зачем - отдельный разговор. Но на каждом цилиндре оказалось 16,5. Те, кто мерял, сказали, что такая только у дизеля может быть. И спросили про степень сжатия. В описании ни слова. Сунулся в поиск и он выдал только две сноски. Про компрессию три. Просто слова без цифр. Машина прошла 43т. Проблем нет, масло не ест, даже даблстарта нет. "Но осадок остался." Хотелось бы осмысленных комментариев.

Никто не поверил
Миклун
9 февраля 2007


ВМих
alexeef
Это как-то может влиять на срок службы двигателя? В смысле - когда продавать-то?
avatar
-George-
9 февраля 2007


Миклун
Не боись, высокая компрессия - это как раз показатель исправного двигателя!!!
avatar
alexeef
9 февраля 2007


цитата:
ВМих
alexeef
Это как-то может влиять на срок службы двигателя? В смысле - когда продавать-то?

ИХМО не должно никак влиять.
Наверное более того это говорит о качестве сборки двигателя (или точнее его конструкции) - "минимальные" потери при сжатии.
А с дизтопливом - эт я погорячился.
На факт использования оного влияет не компрессия, а степень сжатия
Blin
12 февраля 2007


Степень сжатия и компрессия как было подмечено две разные вещи.
Степень сжатия на бензиновых двигателях не может быть выше 10-11, что обусловленно бензином (бензин начинаетт разлогаться на фракции, возникновение детонаций).
А вот компрессия может быть и выше. Компрессия на прямую влияет на мощность двигателя.
Есть два способа увеличить мощность: 1 увеличиваем объем. 2. увеличиваем компрессию.
Как увеличить компрессию: прямой впрыск, но до бесконечности нельзя увеличивать, нарушиться смесь, которая состоит не только из бензина, но и воздуха. Для компенсации появились турбированные моторы. которые нагнетают воздух и смесь компенсируеться.
В максе инжекторный двигатель, так что компрессия возможна и 15-16.
Но желательно знать точно, правильно определенную компрессию для данного двигателя.
Т.к. пониженная, так и повышенная от номинальной компрессия показывает на некую неисправность двигателя.

С дизелями по другому: там степень сжатия не менее 21 (сжимают то воздух).
BamBeer
12 февраля 2007


цитата:
Степень сжатия это теория, а компрессия - практика.
представьте шприц с неплотно прилегащей резинкой поршенька...

Степень сжатия - это ГЕОМЕТРИЯ

PS Простите не сдержался



Войдите, чтобы написать сообщение, или пройдите регистрацию.