UPD 28/03/2018
На всякий случай выложу скрин проверки
UPD 30/03/2018
фигуранты дела:1. арендатор помещения - Надежда Судденок
2. технический директор компании-собственника ТЦ - Георгий Соболев,
3. сотрудник "Системный интегратор" - Александр Никитин
4. директор "Системный интегратор" - Игорь Полозиненко
5. сотрудник ЧОП - Сергея Антюшина
6. гендиректор кондитерского комбината - Юлия Богданова
7. начальник инспекции госстройнадзора КО - Танзилия Комкова
8. Начальник караула пожарно-спасательной части - Сергей Генин
9. начальник ГУ МЧС по Кемеровской области - Александр Мамонтов
10. начальник управления надзорной деятельности - Григорий Терентьев
11. Начальник службы пожаротушения ФГКУ ОФПС - Андрей Бурсин
Kuntsev:
|
Названа причина пожара в "Зимней вишне": поджог в "сухом" бассейне
Это установили специалисты пожарной лаборатории МЧС
Скрытый текстСпециалисты пожарной лаборатории МЧС установили основную причину пожара в ТЦ "Зимняя вишня" в Кемерове. Это был поджог в детском "сухом" бассейне. Специалистам также удалось практически полностью восстановить картину, каким образом огонь перекинулся на другие помещения. Названа причина пожара в фото: соцсети "Пламя вспыхнуло в дальнем детском бассейне. После этого огонь перекинулся на сетку, свисавшую с потолка и "полез" по ней вверх", - сообщается в публикации телеграм-канала Mash, который приводит результаты исследования пожарной лаборатории МЧС. Сообщается, что когда пламя дошло до стенки для скалолазания, там загорелась дермантиновая обшивка, горящие куски которой стали отлетать вниз. При этом огонь пережег провода, в результате чего отключилась вся электрика и в торговом центре погас свет. Также сразу вспыхнули веревки, которые были натянуты над игровой детской комнаты и они стали падать в разные стороны и от них начали загораться новые участки пола и стен. При этом мягкий пол был отделан горючими материалами, поэтому по нему огонь моментально распространился дальше. Вентиляция в ТЦ работала, но именно она и разогнала пламя и дым в соседние помещения. x
*http://www.mk.ru/incident/2018/03/28/nazvana-osnovnaya-prichina-pozhara-v-zimney-vishne-podzhog.html |
ждем инфы когда отработают следаки
интересно кто поджег и с какой целью
Dionis-spb:
|
| нет смысла держать под напряжением линии находящиеся в огне дабы исключить повторных КЗ и новых источников возгарания |
Ничего не понял... Нет смысла освещать "до последнего" здание из которого идет эвакуация? Но мой то вопрос в другом: как КЗ в одной линии обесточило все? Или было по другому, как?
maxxim:
|
| Ничего не понял... Нет смысла освещать "до последнего" здание из которого идет эвакуация? Но мой то вопрос в другом: как КЗ в одной линии обесточило все? Или было по другому, как? |
До последнего ты имеешь ввиду до КЗ от огня?
КЗ в одной линии могло обесточить все только если с селективностью беда в щите распределительном - таки это периодически имеет место быть - ток КЗ такой что отрабатывает но только отходящая линия но и вводной аппарат - но это уже вопрос к проекту и оборудованию
в Питере на Савушкина горит Рольф... всех успели эвакуировать
Kuntsev:
|
Недеюсь что ты читал ФЗ №123. А то там прямо в Ст1 п1 сказано следующее:
1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при:
разработке, принятии, применении и исполнении обязательных требований к продукции, в том числе зданиям и сооружениям (далее - продукция), или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации;
применении и исполнении на добровольной основе требований к продукции, процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, а также к выполнению работ или оказанию услуг в целях добровольного подтверждения соответствия;
оценке соответствия.
Настоящий Федеральный закон также определяет права и обязанности участников регулируемых настоящим Федеральным законом отношений.
на добровольной основе, не знаешь, о чем это они?
Опять же, если требования в СП и НБП разные, то должно быть постановление в котором сказано, что теперь вот этот норматив отменяется, а вместо него надо руководствоваться таким-то. Я не нашел, что НБП отменяется, а вместо него надо руководствоваться СП.
В НБП же каждый раз указано, что данный документ отменяет такие-то предыдущие и дальше надо пользоваться им |
а первый абзац этой статьи Вам ничего не говорит?
KuntsevЯ не понял что ты там где вычитал и как трактуешь, давай я тебе ссылку на этот документ дам а ты почитаешь:
http://docs.cntd.ru/document/902111644
| цитата: |
1. Настоящий Федеральный закон принимается в целях защиты жизни, здоровья, имущества граждан и юридических лиц, государственного и муниципального имущества от пожаров, определяет основные положения технического регулирования в области пожарной безопасности и устанавливает общие требования пожарной безопасности к объектам защиты (продукции), в том числе к зданиям и сооружениям, производственным объектам, пожарно-технической продукции и продукции общего назначения. ...
2. Положения настоящего Федерального закона об обеспечении пожарной безопасности объектов защиты обязательны для исполнения при:
1) проектировании, строительстве, капитальном ремонте, реконструкции, техническом перевооружении, изменении функционального назначения, техническом обслуживании, эксплуатации и утилизации объектов защиты;
2)... |
и далее погнали к нему СП:
СП 1.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы
СП 2.13130.2012 Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты
...
... и т.д.
Славухон:
|
chaid
Мега, Казань.
Не выключайте свет , находясь в ИКЕЕ, просто завяжите глаза и попробуйте выйти ...Это с учётом , что Вы свободно дышите ! |
Я боюсь ИКЕА не хожу туда...там люди пропадают, считаю его слабым местом.. не знаю как у них там все устроено
Hidden postДети были закрыты для их безопасности, чтобы никакой педофил не прорвался. Выходы были заперты для безопасности, чтобы террористы не пронесли бомбу. Что тут непонятного? Всё же для блага людей делалось.
-Ал-
Вы не находите, что ваше ерничество здесь не очень уместно. Добавьте еще, что самое безопасное не рождаться в Этой стране. Тогда образ доморощенного либерала, обиженного на жизнь, будет законченным.
-Ал-
28 March 2018
-2
MitsКакое ерничество? Это четкое следование инструкциям по борьбе с терроризмом.
Сначала пожарный проверяет наличие дверей, а потом СБешник накрепко их запирает.
А самое безопасное, это вообще не рождаться, тут вы в точку попали.
-Ал-:
|
| Дети были закрыты для их безопасности, чтобы никакой педофил не прорвался. Выходы были заперты для безопасности, чтобы террористы не пронесли бомбу. Что тут непонятного? Всё же для блага людей делалось. |
А он не мог принести в школу ружье и расстрелять всех как в пендосии, и сжег бассейн в детском центре.
ну кстати на счет антитеррора я соглашусь с -Ал-
У нас прокуратура и полиция требует все закрыть на 1000 замков. А вот когда мчс проверяет та же прокуратура требует все открыть на распашку...
У меня случай был абсурдный - прокуратура проверяет по антитеррору и выносит представление закрыть вход в подвал МКД (тут надо пояснить, что вход в подвал находиться в подъезде, а в этом подвале по проекту устроены сараи) Мы вешаем замок на дверь, на следующий день жилец жалуется в прокуратуру, что ему незаконно ограничили вход в подвал, к его имуществу, в итоге представление - снять замок.
Ilyitsch| цитата: |
ну кстати на счет антитеррора |
Речь идет о контроле доступа людей в здание, по самой элементарной логике. Полиция требует закрыть всем доступ в ТЦ? Другое дело, что все булки расслабили и входного контроля нет.
Славухон:
|
chaid
Мега, Казань.
Не выключайте свет , находясь в ИКЕЕ, просто завяжите глаза и попробуйте выйти ...Это с учётом , что Вы свободно дышите ! |
светильники "Выход" с аккумуляторами идут
DembeL
28 March 2018mobile
Rival:
|
| Не удивляйся, здесь многим не правда нужна, а потявкать. Ну и виртуальное чувство стаи видимо окрыляет великовозрастных борцунов "за прежнего". Как проверите отпишись. Веры нет никакой. |
Транспорт был , 5 детей из сельской школы не вернулись, в классе 12 детей, считай пол класса ...
zloi_kot
28 March 2018
DembeL
а теперь убери цифры и оставь полкласса. в москве (где классы иногда глубоко за 30 человек) прочитают и прикинут - 20 детей не вернулось.. и ты не соврешь и погибших посчитают в три раза больше. никакого мошенства.
тока седня читал статью про грького - заголовок - в его творчестве нет искусства.. а в тексте цитата - в его творчестве нет искусства в нем есть больше - жизнь (по памяти почти дословно). вот и как к таким писакам относиться? какими словами называть?
DembeL:
|
| Транспорт был , 5 детей из сельской школы не вернулись, в классе 12 детей, считай пол класса ... |
Ужс
Как сейчас обстановка на месте?
DembeL:
|
| Транспорт был , 5 детей из сельской школы не вернулись, в классе 12 детей, считай пол класса ... |
этот случай с понедельника известен
неизвестные случаи есть ? колонны автобусов из детских домов ?
uRRY_001| цитата: |
| и общим весом в 110 тонн |
Издеваешься? Какие 110 тонн. Столбы для ЛЭП видел? Вот такие же конструкции. И если внимательно почитать для чего производится покрытие огнестойкой краской и прикинуть какая должна быть температура, чтобы по норме эти опоры "повело"... за это время завод раза 3 сгорит. Тьфу-тьфу.
Zamok:
|
uRRY_001
Издеваешься? Какие 110 тонн. Столбы для ЛЭП видел? Вот такие же конструкции. И если внимательно почитать для чего производится покрытие огнестойкой краской и прикинуть какая должна быть температура, чтобы по норме эти опоры "повело"... за это время завод раза 3 сгорит. Тьфу-тьфу. |
1 минута при 400 градусов и они потеряют несущую способность
Zamok:
|
| ... какая должна быть температура, чтобы по норме эти опоры "повело"... |
На самом деле не такая уж и большая. При 500 градусов металлоконструкции полностью теряют свою прочность. Как вареные макароны становятся.
Zamok:
|
uRRY_001
Издеваешься? Какие 110 тонн. Столбы для ЛЭП видел? Вот такие же конструкции. И если внимательно почитать для чего производится покрытие огнестойкой краской и прикинуть какая должна быть температура, чтобы по норме эти опоры "повело"... за это время завод раза 3 сгорит. Тьфу-тьфу. |
а для чего покрывают,а? Вроде чтобы несущую способность какое то время не теряли.
DembeL
28 March 2018mobile
ManAG:
|
этот случай с понедельника известен
неизвестные случаи есть ? колонны автобусов из детских домов ? |
Может и известен , пока не сьездишь , чтобы убедиться и нет быть пустословом...
Колонн- этого нет.
Dionis-spb:
|
Ужс
Как сейчас обстановка на месте? |
Сегодня спокойно, внутрь тк пускают журналистов.
Вчера конечно было жесть. Много агрессивных мл в нетрезвом состоянии , кричащих что вы врёте о 64 погибших и прочее.
-Ал-:
|
| На самом деле не такая уж и большая. При 500 градусов металлоконструкции полностью теряют свою прочность. Как вареные макароны становятся. |
Металлоконструкции обрабатывают и покрывают специальных огнестойким составом, чтобы некоторое время держали температуру.
-Ал-
28 March 2018
2
dupa:
|
| а для чего покрывают,а? Вроде чтобы несущую способность какое то время не теряли. |
Нет, это чтобы по краске огонь не распространялся. Никакого влияние на нагрев конструкций краска не оказывает
Этот ТР ТС по пожарке принимали длительное время, а толком ничего не получилось. Хорошие проверенные правила ПБ отменили, а взамен ничего путнего не придумали.
Там есть нюансец. Когда повышается температура краска коксуется, расширяется и создает объемую подушку.
28 March 2018
Dark mode