Пожар в ТРЦ Кемерово

Dionis-spb:

почему Вам везде мерещится этот человек везде? в нормальной стране министр МЧС подал бы в отставку за такое...

Это вам он мерещится. Люди погибли, а первым делом орут "губернатора в отставку".

есть акт приемки здания, есть план проверок (в т ч и пож сигнализации). везде есть подписи. или страна не хочет знать непосредственных "героев"?
журналистам проще выть на кладбище чем искать настоящих виновников - чтобы не повторялось.
впрочем и на форуме тенденция прослеживается.

Anikiy:

Это вам он мерещится. Люди погибли, а первым делом орут "губернатора в отставку".

цитата:

Поведение главы Кемеровской области Амана Тулеева вызвало массу вопросов. Совершенно непонятно, где он был всю ночь: секретарь утверждала, что в каком-то штабе, но в штабе МЧС Тулеева не было. Тогда в ход пошли объяснения, что штабов несколько, но где они – ответа так и не дали. К ТЦ «Зимняя вишня», который горел вчера с 16.00 по кемеровскому времени (с 12.00 по московскому) и где до сих пор продолжают тлеть отдельные участки, Тулеев так и не явился. И это несмотря на то, что в огне погибла его маленькая родственница. СМИ была выдана официальная версия: Тулееву не рекомендовали подъезжать сотрудники МЧС, чтобы губернаторский кортеж не помешал движению спецмашин. Это вызвало естественный взрыв негатива в соцсетях: люди пишут, что Тулеев должен был пешком прийти, приползти! Но есть и другое мнение: Тулеев поступил неэтично, но грамотно, не допустив массовых волнений, драки и подключения ОМОНа. Ведь на той неделе страна видела, что озверевший народ в Волоколамске после того, как 23 ребёнка были госпитализированы с отравлением от местной свалки, едва не порвал губернатора Московской области Андрея Воробьёва. Ситуация вполне могла повториться и в Кемерово, ведь к вечеру около ТЦ собралось множество людей, чьи родственники оказались заложниками огня. У многих в кинозале остались дети… Дальнейшие события предугадать нетрудно: если бы люди набросились на Тулеева, против толпы выдвинули бы полицию и ОМОН. Последствия с политической точки зрения были бы ужасающими не только для Тулеева, но и для Владимира Путина: как, через неделю после президентских выборов в России ОМОН бьёт людей, чьи дети горят в ТЦ?! Это был бы сокрушительный удар по имиджу не только Тулеева, но и Президента. Особенно с учётом Волоколамска. Возможно, учитывая высокие шансы такой перспективы, Тулееву позвонили из Москвы с запретом ехать к ТЦ. Свою долю народной ненависти он и так получит, губернаторское кресло зашаталось основательно, дальнейшая карьера под большим вопросом… Ещё один минус в карму за отсутствие около ТЦ для Тулеева уже не столь существенен, а вот народных волнений и беспорядков лучше избежать. Возможно, это было действительно верное решение. P. S. Впрочем, если действия Тулеева ещё как-то можно объяснить, то реакция его заместителя по здравоохранению Валерия Цоя – просто за гранью понимания. Чиновник отказался прервать загородный отдых из-за пожара в ТЦ и появился в штабе только утром.

источник

вчера в тц (вертикаль, в балашихе) заходил. на 4 этаже фитнес почил в бозе, открыли детский центр. что особо бросилось в глаза - детей очень много, со взрослыми. а на этаж ведет одна лестница чуть шире метра.
да, есть три лифта - но вроде при пожаре ими нельзя пользоваться. наверняка есть еще лестницы - но их не видно.
и на выходе - вишенка - вертушки.
посему желание вести туда внучку как то не возникает.

Anikiy:

Это вам он мерещится. Люди погибли, а первым делом орут "губернатора в отставку".

я бы пристально глянул на всю цепочку виновников

как минимум это 4 лица

1. Кто принимал здание
2. Собственник здания
3. Арендатор
4. Инспектор пожнадзора

соответственно далее возможно раскручивание цепочки и изучение обстоятельства дела - может был поджег

Anikiy
я же сказал, что у всех разная степень вины, или читать не умеем?

Anikiy:

А этой вахтёрше руководитель приказал так делать, чтобы принести две-три сотни рублей дохода от "безбилетников" владельцу ТЦ. По прежнему вахтёрша виновата или уже вместе с ушлым коммерсом, который ради копеечной прибыли готов убить людей?

необходимо посмотреть должностную инструкцию вахетрши - можно ли запирать выход из кинозала или нет

но здесь закончится боюсь посадкой владельца ТРЦ и все ...

Проблема одна - что таких ТЦ по стране с батутно развлекательными центрами и купленными пожарными проверками - жопой ешь! Надеюсь их всех теперь очень люто отдрючат.
Очень жаль что для этого произошло обязательно нужны свежие обугленный трупы
Вспоминаем Хромую лошадь...

цитата:

Поведение главы Кемеровской области Амана Тулеева вызвало массу вопросов.

Да-да, отлиный повод для заинтересованных структур, использовать эту трагедию чтобы создать видимость бучи и снять Тулеева незваисимо от того ... он или нет.
А че тока Тулеев??? Мер города в штабе был? Пучков? Медведев? Путин?

Dionis-spb:

необходимо посмотреть должностную инструкцию вахетрши - можно ли запирать выход из кинозала или нет

В инструкции? Серьезно? Думаешь кто-то добровольно подпишет себя под уголовное дело, введя такие пункты в инструкцию?

Dionis-spb:

но здесь закончится боюсь посадкой владельца ТРЦ и все ...

А он неуиноуэн?

Enott
да щя все заинтересованные из этой трагедии начнут профиты выбивать

Dionis-spb
злые языки врут что владелец в австралии. и вряд ли горит желание вернуться.

Vortex:

Утром в новостях по радио говорили, что консьержка заперла дверь кинотеатра на ключ, чтобы подростки на халяву не пробирались после начала сеанса.

21 век на дворе, не могут двери автоматические поставить.

Мишуха
именно автоматические двери и клинит в самый неподходящий момент.
только распашонки и только наружу.

цитата:

о здесь закончится боюсь посадкой владельца ТРЦ и все ...

Боюсь что тут не закончатся ничем - ибо через цать месяцев все тихо спустят на тормозах.
Или забыли уже как во Владике из здания Сбера люди прямо эфире центральных каналов из окон прыгали и разбивались, пока пожарники из безопасного в общем-то крыла директоров эвакуировали?
НИКОГО НЕ ПОСАДИЛИ!!!

Anikiy:

В инструкции? Серьезно? Думаешь кто-то добровольно подпишет себя под уголовное дело, введя такие пункты в инструкцию? А он неуиноуэн?

суд определить виновность или нет - но уже пошли задержания

цитата:

Как сообщила официальный представитель Следственного комитета РФ Светлана Петренко, по делу о пожаре в ТЦ «Зимняя вишня» задержаны 4 человека. «Задержан руководитель управляющей компании, обслуживавшей данный торговый центр», — сказала Петренко. Главу компании, владеющей ТЦ «Зимняя вишня» Надежду Судденок задержали в порядке 91 статьи УК. Так же в числе задержанных — арендатор помещения, в котором, предположительно, находился эпицентр возгорания, и глава компании «Системный Интегратор» Игорь Полозиненко. Его компания отвечала за разработку всех систем безопасности в ТЦ. Сын директора сгоревшего в Кемерове торговоразвлекательного центра «Зимняя вишня» Надежды Судденок заявил, что его мать не была владелицей ТРЦ, как о том поспешили заявить СМИ. Денис Медведев уверен, что его мать пытаются сделать крайней в трагедии. «Начинают наговаривать многое уже сейчас, — написал Медведев. — Просто моя мама не являлась собственником ТРК, она не выкупала его два года назад, она просто там работала на должности генерального директора, она являлась одним из генеральных директоров, ну кто-то очень удобно для себя начал все переводить на нее. И, кстати, ее не забирали на допрос из дома, в момент начала этого ада у нее был выходной. Как она узнала все, сразу поехала туда». По словам Медведева, опубликованным на его странице во «ВКонтакте», за пожарную безопасность ТРЦ отвечали совершенно другие люди. «Всем наплевать всегда, пока дело не дойдет до такого», — заметил сын Судденок. По данным ЕГРЮЛ, ООО «Зимняя вишня Кемерово» было зарегистрировано 19 августа 2009 года. Размер уставного капитала компании составляет 253500 рублей. По документам, основной вид деятельности ООО — торговля розничная напитками в специализированных магазинах. Генеральный директор и единственный владелец ООО — Надежда Судденок, но в ЕГРЮЛ отмечено, что владельцем она стала только 24 августа 2016 года, а директором — с 7 сентября 2016 года. О предыдущем владельце официальных сведений нет, но, по неофициальной информации, ТРЦ принадлежал российскому миллиардеру, который сегодня проживает в Австралии. Надежда Судденок также является единственным учредителем ещё двух юрлиц — ООО «Бизнес спорт» и ООО «Бизнес спорт Кемерово». Их юридический адрес совпадает с адресом ТРЦ. По факту пожара в торговом центре возбуждено уголовное дело по нескольким статьям: «Причинение смерти по неосторожности»; «Нарушение требований пожарной безопасности, повлекшее по неосторожности смерть двух и более лиц»; «Оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности».

источник

Dionis-spb:

Enott да щя все заинтересованные из этой трагедии начнут профиты выбивать

Ща всех, кто что не так скажет, будут в профитах обвинять. Власть в этом ведет себя мастерски. У них кругом провокаторы и желающие нажиться. Лишь они аки агнецы.

zloi_kot:

есть план проверок

Каникулы в России по проверкам для малых предприятий.

Enott:

Надеюсь их всех теперь очень люто отдрючат.

Так и будет. Результат у кого-то вызывает сомнения???

zloi_kot:

Мишуха именно автоматические двери и клинит в самый неподходящий момент. только распашонки и только наружу.

Распашонки то же могут изнутри открываться свободно, а снаружи принудительно.

цитата:

21 век на дворе, не могут двери автоматические поставить.

Небольшой турникет и считывание QR-кода на билете при входе и при выходе, как это сделано в парке им. Горького на каток. Нет билета - задержан для разбирательства. Турникет, есиче, можно и перепрыгнуть...

вот почему не делают каникул на прохождение ТО? и говорите что не папуасы..

они называются антипаника.
И там еще явно должна быть эксплуатирующая организация

В телеграмме появляются безумные видео в которых говорятся о более чем 400 погибших детей

Dionis-spb:

В телеграмме появляются безумные видео в которых говорятся о более чем 400 погибших детей

Подожди, к вечеру 4000 будет - больше трупов = больше ХАЙПА!!!
Дети ничто - просмотры и лайки все!

Кстати - Мавроди помёр, но неудачно время выбрал - не до него сейчас всем.

Daiver:

А он знаешь почему не обеспечивает? Потому что власть с самого верхнего уровня

Чем инспектор пож. надзора отличается от тебя? Если будет выявлена вина инспектора (и не только его), как надзорного органа, то это статья УК.
Откуда он взялся? Президент назначил?
Говорить о масштабах всей страны со ссылкой на данную трагедию характерно для балбесов, сваливающих все на руководство.
Что президент пришел и приказал не соблюдать нормы пож. безопасности? В целях экономии СМР не предусматривать пож. сигнализацию? Или проектировать в самом упрощённом варианте с применением дешевых комплектующих? Начинать надо с самого себя. С отношения к себе, к стране, к своим гражданам. Это законом не привить. Любовь к родине Постановлением правительства не внедрить.
А вот неотвратимость наказания, в следствии нарушения ФЗ пожарной безопасности, должна настигнуть всю цепочку выявленных виновных в трагедии: заказчик (собственник), проект, экспертиза, строительство, ввод в эксплуатации, пож. надзор.
И это будет правильно!

Dionis-spb:

В телеграмме появляются безумные видео в которых говорятся о более чем 400 погибших детей

Офигеть , завтра рано утром буду там, попробую прояснить, что как.

archi_med:

Чем инспектор пож. надзора отличается от тебя? Если будет выявлена вина инспектора (и не только его), как надзорного органа, то это статья УК. Откуда он взялся? Президент назначил? Говорить о масштабах всей страны со ссылкой на данную трагедию характерно для балбесов, сваливающих все на руководство. Что президент пришел и приказал не соблюдать нормы пож. безопасности? В целях экономии СМР не предусматривать пож. сигнализацию? Или проектировать в самом упрощённом варианте с применением дешевых комплектующих? Начинать надо с самого себя. С отношения к себе, к стране, к своим гражданам. Это законом не привить. Любовь к родине Постановлением правительства не внедрить. А вот неотвратимость наказания, в следствии нарушения ФЗ пожарной безопасности, должна настигнуть всю цепочку выявленных виновных в трагедии: заказчик (собственник), проект, экспертиза, строительство, ввод в эксплуатации, пож. надзор. И это будет правильно!

Полностью поддерживаю. Особенно последний абзац.

archi_med
+100500

Но блин почему чтобы что то заработало нужны кровавые жертвы?

Dionis-spb:

Но блин почему чтобы что то заработало нужны кровавые жертвы?

А что, собственно, заработает? К сожалению, таких пожаров уже было много и что поменялось?

archi_med:

Чем инспектор пож. надзора отличается от тебя? Если будет выявлена вина инспектора (и не только его), как надзорного органа, то это статья УК. Откуда он взялся? Президент назначил? Говорить о масштабах всей страны со ссылкой на данную трагедию характерно для балбесов, сваливающих все на руководство. Что президент пришел и приказал не соблюдать нормы пож. безопасности? В целях экономии СМР не предусматривать пож. сигнализацию? Или проектировать в самом упрощённом варианте с применением дешевых комплектующих? Начинать надо с самого себя. С отношения к себе, к стране, к своим гражданам. Это законом не привить. Любовь к родине Постановлением правительства не внедрить.

Не согласен. Один случай можно списать на преступную халатность исполнителей, наказать тех кто-то что-то непосредственно не сделал, не подписал или подписал не глядя и на том закончить. Но если случаи повторяются - должны появиться вопросы к системе, и, соответственно, смотреть уже нужно выше, до людей которые за систему в ответе. До Путина вряд ли, но до разного рода высоких чиновников вполне.