Все о свечах зажигания (ч.2)



Уважаемые одноклубники!
Решил обновить данную информацию по свечам, собранную за годы. Здесь Вы найдете информацию, которая поможет самостоятельно подобрать подходящие свечи зажигания.
Для выбора свечи необходимо знать:
- параметры производителя для свечей Форд един,так как Форд свечи не производит,потому что Вы должны знать кто производит свечи для Форд. А именно: Motorcraft, BOSCH и NGK
- параметры свечи тоже разные,потому что установки свечей для мотора 1.6 от мотора 2.0 и наоборот,не возможна,категорически,из-за длинны юбки свечи. будьте внимательны при выборе свечей для своего мотора.
- калильное число свечи,это есть в таблице ниже,что в принципе можно и не соблюдать. Более холодные свечи используются для трассы и агрессивной езды,более теплые свечи:на короткие пробеги и особенно зимой.
- зазор между электродов,устанавливается производителем свечей,относительно регламенту Форд. Стандартный зазор для свечи(медь,платина,иридий) моторов Форд составляет 1.3 мм. +/- 0,1 мм,это допустимо. Возможна установка свечей с зазором в пределах до +/- 0,3 мм.
Но есть расхождения в зазорах и может составлять до 0.9 мм в зависимости от свечи и в соответствии применения.
- тип электродов,так же может быть разный, медь, платина, иридий.
- замена и ресурс свечи, здесь все зависит от режимов эксплуатации и качества топлива.
в среднем,замена через: медь: 30-45 т.км, платина: 50 т.км, иридий: до 100 т.км

По замене свечей есть две точки зрения
Регламент для фф2 20000 км. Медь надо менять через одно ТО(на 40 тык),Платина через два ТО(на 60 тык) и Иридий через три ТО(на 80 тык) для моторов 1.4 и 1.6 ,1.8 и 2.0

Форд не разделяет на медь и прочие. Замена свечей на ТО3. До 2010 года ТО - 1 год 20 тыс км, после 2010 - 1 год/ 15 тыс км, что наступит раньше. Т.о. регламент 60000 км или 45000 км независимо от свечей, см. год выпуска авто. Далее каждый решает сам - менять по регламенту или нет. Для тех кому это сложно - меняй по регламенту и не морочь голову.


posted image
Оригинальные свечи ФОРД(ФоМоКо)
Двигатели 1.4-1.6
код 1493001 (Bosh HR8MEV) - медь ,установка с завода и дилерами для проведения ТО на 1.4/1.6
код 1675222,1795897- медь (код оптовой партии, которая содержит 200 шт - 1493001. По оптовому коду, доступен заказ в розницу)
код 1787829 (Bosh HR7MEV) - медь ,установка дилерами для проведения ТО,на 1.6 ФФ2/ФФ3
код 2050957 (Motorcraft) - медь ,Мексика
код 1493602 (Bosh HR8NPP30) - платина ,Германия,устанавливалась с завода на 1.6
код 1680032 (NGK ILTR6H8G) - иридий, свеча от ФФ3 1,6 Ti-VCT 125 LPG/Бензин (1698597 Оптовый код,по 10 шт.по нему можно заказать по 1шт.,а придёт свеча 1680032, в упк.10шт лежат эти свечи)
код 5158132 (NGK ILTR5K13) - иридий ,свеча от ФМ4 2.3L Duratec-HE
код 5211024 (NGK LTR6BI9) - иридий ,свеча от ФФ3 2.0L DI TIVCT
код 5115895 (NGK LTR6AI-9) - иридий ,свеча от ФФ3 2.0L DI TIVCT
код 1686133 (Bosh HR7NI332) - иридий ,свеча от ФМ4 2.0 Экобуст ,Германия
код 5215216 (NGK CYFS12Y2-LTR6DI-8) - иридий свеча от ФМ4 2,0 Экобуст.
Двигатели 1.8-2.0
код 1216460 (NGK BPR6EF13) - медь
код 1369704 (NGK TR6AP13) - платина, устанавливалась с завода на мотор 1.8/2.0 (1675223 - код оптовой партии, которая содержит 200 шт - 1369704. По оптовому коду доступен заказ в розницу)
код 1315691 (NGK ITR6F13) - иридий ,устанавливалась с завода на мотор 2.0 C-MAX
Диагностика и маркировка свечи зажигания
Скрытый текст

Инструмент и ключ
Все о свечах зажигания (сообщение #598349)
Все о свечах зажигания (сообщение #17625538)
Если свечи зажигания не хотят выкручиваться (сообщение #4872912)

Таблица соответствий калильных чисел разных производителей

Аналоги свечей ,для моторов Форд
Для моторов 1.6 ,в оригинал идет BOSCH и NGK. Для моторов 1.8-2.0 ,в оригинал идет NGK
BOSCH
Скрытый текст

NGK
Скрытый текст

Denso
Скрытый текст

Brisk
Скрытый текст

Beru
Скрытый текст

MAZDA
Скрытый текст

Дополнительные ссылки на темы:
Если свечи зажигания не хотят выкручиваться
Самопроизвольно откручиваются свечи...
Клапанная крышка, прокладка крышки
На каких заправках свечи ходят не менее 20 000 км?
Каким бензином вы заправляетесь?
Archive (2017)
платиновые, иридиевые, медные, свечи зажигания, замена свечей, свечной ключ

avatar
Веталь76
1 July 2019

Все о свечах зажигания (ч.2)
909,9K
views
346
members
3,8K
posts

avatar
Vortex
10 May 2023

1

Fforeo
Что мы имеем. У pozitif1987 свечи с индексом на коробке "F", а по факту "A", хотя, свечи по артикулу 4477 - это Ford 1315691 и должны быть с электродом "H", а с электродом "A" - артикул был раньше 5809. Т.е. какая-то пересортица непонятная. На фотках AVGDriver PTR5A13. Все сходится.
Держи:
posted image
Fforeo
11 May 2023


Vortex
Хорошая таблица, сохраню.
Вот ещё смотрел Platinum 2467
Что смущает, в одном видео обзоре видел, что в большой упаковке на 4свечи, внутри напечатана инструкция, но это на серии V-Line в оранжевых коробках, но вряд ли NGK отказывались бы от такой инструкции и на других сериях платины или иридия. Или всё ок? В моём случае там пусто.


Ещё когда при вспышке смотришь на колпачёк, вроде всё ровно и углубление есть.


А когда при обычном свете, то вылезает такое качество обработки, интересно эти насечки специально делают? И вмятину они делают в кольце, видимо зона для вдавливания. И вмятина гуляет в этом кольце от экземпляра.


Краска вроде ок. Порошок есть.

Керамика чистая


Так же нашлёпки платины, как то они подозрительно ровные, как будто это отливка, а не напайка, где то говорили, что должен быть нагар вокруг напайки от сварки, хотя этот электрод напылён золотистым металлом и поэтому нагар под ним скрыт. Или я уже придираюсь.

Сопротивление у них 4.3, 4.55, 5.55, 5.34. Такой разброс это нормально? По мануалу 5.

Цена этим свечам 1000р.шт, в интернетах чаще вижу 2 цены, это 1000р и 1500, продаваны говорят, что одно и тоже, просто разные закупки. Проверить за 1500 в наличии нет, только на заказ.
avatar
Vortex
11 May 2023


Fforeo
Я всегда старался избегать упаковок по 4 свечи, типа, V-Line. Еще с конца 90-х начала 00-х отвращение к этим маркетинговым упаковкам, т.к. в них практически гарантированно продавался левак. Покупал всегда в штучных упаковках. Обхожу эти упаковки стороной и не спрашивайте меня про них. Ничего не знаю.
На представленных фотографиях присутствуют практически все признаки оригинальности, но есть моменты, на которые вы сами обратили внимание. Полоски от пресса на торце контактной гайки. Видимо лунку выдавливали, а на оригинале она отлитая. Сама контактная гайка у оригинала не покрашенная, а с бронзовым напылением, которое окисляется и приобретает такой серо-коричневый оттенок. Гайка у оригинала гладкая. Если очень-очень слегка поцарапать это напыление, то в месте царапки оно должно золотистым отливом заблестеть. В разделе ФФ3 по свечам я выкладывал фото. Порошок в подделках уже лет 10 появился. Шрифты с маркировкой на гайке бросаются в глаза. Ответную напайку на боковом электроде также имитируют выдавливанием, нужно внимательно смотреть, так по фото не понять.
Что еще мне не нравится - неровная керамика вокруг центрального электрода. Пайка бокового электрода отвратительная. На оригинальных свечах я с таким никогда не сталкивался. Качество изготовления электродов у оригинала тоже всегда было на высоте. Любые, даже незначительные разбросы, всегда бросаются в глаза.
Есть еще один момент. Оригинальные свечи Форд, которые производства NGK, имеют специальные электроды, что не отображается в маркировке NGK. Раньше у NGK в своей линейке были свечи со 100% соответствием Фордовским, правда и цена 100% соответствовала, а иногда и дороже были. Это Ford 1369704 - NGK TR6AP13 - 5809 и Ford 1315691 - NGK ITR6F13 - 4477. Есть еще Маздовский код, надо искать. Всегда было так и вдруг поперло что-то другое. Не могу объяснить. Сам я давно покупаю только оригинальные Ford свечи и там все без изменений, как и 15 лет назад.
Скрытый текст
Fforeo
11 May 2023


Vortex
цитата:
На представленных фотографиях присутствуют практически все признаки оригинальности, но есть моменты

Так вот именно...
В общем прогулялся ещё на авторынок.
Уже у Platinum 2467 (1200р) углубление на верхнем колпачке другое. Полиграфия такая же, как и на прошлых, общие параметры такие, как советуют в интернетах. Есть вопросы по самому картону.
В интернетах, (зарубежные) говорят, что картон на свету просвечивается, я таких не встречал, везде внутри грубый ворсистый картон. Но не факт, что для других рынков не другой картон.
Картон из интернета

В моём случае картон, вроде бы снаружи с полиграфией всё хорошо, а внутри обычный не прозрачный.

Про защитный транспортировочный картон на свече, говорят, что в ориге пластиковый, но опять же не факт, что не для других рынков. У меня картон.

Про слово Japan на оригинальных NGK, то что чёрточка от буквы P должна касаться буквы А. И то что по кругу 5 косых чёрточек, а не 3. У меня полосок вообще 4, и они вертикальные, а не наклонные.

Опять же по поводу напайки на верхнем электроде, не понятно как должно быть.
На моих экземплярах с рынка, как будто идёт отливка, а уже в ней кружок какого то металла и он гладкий, как зеркало и отражает тень или свет, может это и есть эта самая платина или иридий. Но фото хорошо видно. Ещё картинка из интернета про фейк, там вообще кажется будто наоборот в минус ушла напайка.

Другие фото моих экземпляров с рынка

Ещё там же смотрел 4477, всё такое же.
Короче ничего не понятно, кому верить и что покупать.
avatar
Vortex
11 May 2023mobile


По рукой только Фордовская свеча есть оиигинальная:
Надпись JAPAN:
posted image
Контакт терминала
posted image
Картон не просвечивается, но и не махровый, защитный цилиндр - картон:
posted image
Привычный вид электродов иридиевой свечи:
posted image

З.ы. может проще оригинал купить? Цена 1200 руб за свечу не оправдывает эти угадайки.
Fforeo
12 May 2023


Vortex
Ещё интересно посмотреть на вехнюю напайку, как у вас, а то не показали.
Я только за! За оригинал! Хоть медь, хоть платина, хоть иридий. Что за оригинал? Модель? Я ещё в первых постах спрашивал, что посоветуете? Я спрашивал про FoMoCo и про Bosch. Вы сказали, что это фиг найдёшь уже и один китай с турцией. Вы не забывайте что у меня двигатель 1.6 115Hp. А у вас на сколько я понял 1.8 или 2.0.
avatar
Vortex
12 May 2023mobile


F
Fforeo:

Vortex
Ещё интересно посмотреть на вехнюю напайку, как у вас, а то не показали.

Данная модель свечи без напайки.
Fforeo
Я уже писал, что себе на 1.6 взял L1795897. С официальных 5аправлений полно в наличии.
posted image
До этого ездил на 1493602.
Также на 1.6 можно смело ставить от фф3 2.0 GDI, ФМ4 2.0 экобуст, ФМ4 2,3, для ФФ3 1.6 125 FFV (1680032 - проверенный вариант).
Коды можете найти в разделе ФФ3. Все укладывается до 1200 руб. за свечу.
Fforeo
12 May 2023


Vortex
цитата:
1.6 взял L1795897

А на фото L1787829, перепутали или я что то не понимаю?

цитата:
(1680032 - проверенный вариант).

код 1680032 (NGK ILTR6H8G) - иридий. Это под лейблом форд, или на них NGK написано?
А их подделывают? Как тогда отличать?
avatar
Vortex
12 May 2023


F
Fforeo:

А на фото L1787829, перепутали или я что то не понимаю?

Опечатался.
F
Fforeo:

код 1680032 (NGK ILTR6H8G) - иридий. Это под лейблом форд, или на них NGK написано?
А их подделывают? Как тогда отличать?

Все подделывают. Взять через какой-нибудь известный Интернет-магазин где можно выбрать направление заказа и выбрать дилер/дистрибьютор. Где попало покупать, так и будешь в угадайки играть, что не купи.
Fforeo
12 May 2023


Vortex
А тут в теме писали ещё в 19 году что уже не купить L1787829, по этому коду приходят мексиканские 2050957, на том же автодоке отзывы о мексиканских совсем удручающие.
А 1493602 нет направлений от диллера на автокоде, и цена от 2200, ужс.
Остаётся только расхваленные в теме 1680032 тоже за косарь /шт.

И всё. Больше ничего хорошего из недорогих оригинальных медных нет?
А эти как? 1493001 (Bosh HR8MEV) есть по 300р от диллера. Вроде отзывы на автодоке нормальные.
Может рискнуть.

Заскочил проездом в магазин автодок, на витрине были Laser Iridium 4477, думаю дай ка посмотрю,
Опять выемка в колпачке другая, керамика какая то кривая, ииии нет не какой чёрточки под буквой P в слове Japan, ахаха ржали всей маршруткой. С этими NGK не соскучишься...
avatar
Vortex
12 May 2023mobile


Fforeo
2019 год - это год Когда американцы начали в период правления трампа американские запчасти на Европейский рынок пихать тогда очень много запчастей были заменены на моторкрафт и прочее. В том числе эти свечи мексиканские.
L1787829 На российский локальный рынок Bosch наклепал наверное на 10 лет вперёд. Проблеи еупить нет.
1493001 Made in Russia привезённые из Турции очень сомнительный вариант. А с направлением дилер дистрибьютором скорее всего придёт замена.
То что на последних фото, больше похоже на настоящие по форме электрода, но явно видно что напайка тугоплавка отсутствует, просто тонкий электрод он выгорит за 10.000 до основания.
Извиняюсь за орфографию диктую текст Гуглу.
avatar
pozitif1987
13 May 2023mobile

1

Fforeo
Читаю свежее продолжение после моего поста... И решил старые свои осмотреть, они оригинал иридий NGK:
- гайка при царапине блестит жёлтым, насечек 5 на грани, буква А соединена с Р, напайка на боковом электроде выпирает.
На новых коробка обычный белый картон, не махровый)
В общем буду следить за пациентом каждые 2-3 тысячи км, откручивать смотреть...
Старые работали хорошо, новые просто поставил при очередном ТО.
posted imageposted imageposted imageposted imageposted image
avatar
Vortex
13 May 2023mobile


pozitif1987
Ну, вот, старые не вызывают вопросов от слова вообще - 100% соответствие оригинальной свече FORD 1 315 691. Не выбрасывай. Может еще обратно поставшь. Электроды не изношены вообще. Или как образец оставь.
З.ы. если надумаешь помыть старые свечи, не используй всякую бытовыю химию, типа средств для кухонных плит и т.п. С NGK эта химия съедает хромированное покрытие и свечи потом начинают жутко ржаветь. Вообще, очистителем карбюратора или подобным средством помыть снаружи, а с рабочей части в моторе само выгорит.
Dimon77
13 May 2023mobile


Всем привет. Владею фф2 кабриолет. 2007года выпуска. Пробег 62, толи 64 тысячи, не помню, жена эксплуатирует. Один хозяин. Пробег оригинальный. Вот тоже хочу свечи поменять, и задумался, а стоит оно того. Движок 2.0. Автомат. Расход бензина 17 литров. Но и пробег за сутки не больше 7км. Включая светофоры. Свечи стоят родные. Парни, нужно их менять или забить?
avatar
PiterFF2
13 May 2023


Dimon77
Выкрутите свечу, оцените состояние, примите решение.
avatar
Vortex
13 May 2023mobile


Dimon77
Выкрути и посмотри что там стоит. Скорее всего FORD 1 369 704. У них напайки на боковом электроде нет, к 60 тыс км боковой электрод на пределе. Если тачка городская и моточасов много мотает, может уже давно пора поменять. Хотя, на кабрике 2007 года могут и 1 315 691. Эти до сотки бегают без проблем. В общем, выкручивать и смотреть.
Dimon77
13 May 2023mobile


На неделе выкручу свечу и сфоткаю. Фото приложу. Вот и посмотрим все, че там за оригинал стоит.
avatar
Vrace
14 May 2023mobile

-3

Подскажите на 1.8 сколько стоят сейчас свечи и где покупать? 1369704 код
avatar
Vrace
14 May 2023mobile


posted imageposted imageposted image
Вот хочу приобрести свечи ориг нал 1.8. подскажите по фото хорошие свечи?
posted image
avatar
Vortex
14 May 2023mobile


Schuma
Фото размытое, плохо видно. Из того, что видно, подозрений не вызывает.

upd: Да, нормальные свечи.
avatar
Vrace
14 May 2023mobile

-4

Vortex
Спасибо. Читал долго посты о свечах, главное смотреть на какие моменты? Хочется очень оригинал форд
avatar
Vortex
14 May 2023mobile

2

Schuma
Если не знаешь на что смотреть, сравнивай с эталонной свечей. В конце концов выкрути из мотора и сравнивай. Уверяю, какой бы идеальной не была подделка, когда рядом лежит эталон, отличия найдутся. Порой очень даже существенные, но незаметные без относительного сравнения. Банально общие пропорции свечи разные. Так держишь в руках, не заметно, а две рядом положи, они разные.
avatar
DimFF2
14 May 2023mobile


Всем здравия, предлагаю погадать по фото свечей)

Скрытый текст

Пишу в эту ветку, так как тут чаще всего обсуждение состояния ДВС исходя из внешнего вида свечей.
Вскрывать мотор или рано !? )) Мотор - стандартный овощ 2.0 145лс, пробег 215к, едет плюс минус, как обычно.
avatar
Vortex
14 May 2023mobile


DimFF2
Красные, пипец - это может быть как от присадок в масле, так и в бензине. Еще, такой оттенок изолятор может приобретать от перегрева. Свеча ко калильному числу не подходит.
avatar
DimFF2
14 May 2023mobile


Vortex
По калильному не скажу ничего, но свечи бош платина, на которых четверть форума ездит наверное, у меня мотор на таких 9 лет катается, каждые 40-45к замена для профилактики, обычно изолятор светло коричневый был. Сейчас вкрутил оригу (нжк которые) понаблюдаю. Заправку тож сменю для эксперимента. Пока больше всего волнует масло на резьбе, почему оно свежее и в таком количестве
sandrey123
14 May 2023mobile

1

DimFF2
Да прокладка клапанной точно виновата. Попробуйте протянуть болты.
avatar
Vortex
14 May 2023mobile


S
sandrey123:

DimFF2
Да прокладка клапанной точно виновата. Попробуйте протянуть болты.

Тоже так думаю. У меня тоже в колодцах было сухо, а по резьбе текло. А потом полез протягивать, а болты затянуты всего на 3 Нм с завода. Как протянул в номинал на 10 Нм, так никапле на резьбе.
avatar
DimFF2
14 May 2023mobile


sandrey123
Протянуты, думал уже об этом. Конструкция крышки и прокладок сделаны так, что маслу там больше некуда течь, кроме как в колодец или наружу. Там на фото ещё можно обратить внимание, что скол на части фаски в ГБЦ под конус свечи, может это как-то влияет, Я уже себе голову сломал над загадкой, прежде чем сюда написать)

Vortex протянута именно 10нм, с фордом давно )
sandrey123
14 May 2023mobile


DimFF2
Ну он же во внешней части. Как по мне влиять не должно, а как на самом деле конечно не известно. Если прокладку давно меняли, то время пришло. Раз уж эту тему завели, то я задолбался их менять. И оригинал ставил и кортеко, возможно конечно подделки были, год , а то и меньше и на выброс. Плюнул и поставил нашу ростеко и тфу тфу, ничего не течет. Больше двух лет уже сухо и на свечах и на внешней стороне
avatar
DimFF2
14 May 2023mobile


sandrey123
У меня ростеко и стоит сейчас, если уж она потечёт, то тогда не знаю, какую надо ставить, она ж толстая безмерно)
А так да, раньше стояла маздовская, спустя лет 5-6 начала потеть, далее поставил фомоко, потёки обнаружил через полгода, дубовая стала, значит левак, затем блюпринт, тож задубела также быстро, но потекло в колодец первого цилиндра, к слову резьба сухая была на свече, хотя она там плавала с головой. Ростеко пожалуй лучший вариант на сегодня по цене качеству и наличию.
Покатаю на новых свечах и топливе с другой АЗС, понаблюдаю

5 people online

5 people online

Log in to leave a message or Sign up


up