Зимние шины ч.2

P PutL:

А, есть летняя. Тогда понятно.

Доброго утра, соклубники!
Поехал в субботу менять зимние колёса (стальные) на летние (литые).
Ближайший шиномонтаж на Брестской, 2. Приезжаю такой, думаю «в субботу мало народа будет». Ага! Размечтался!
Ну и фиг на них, поехал на Серова (напротив АвтоВаза есть заправка и чуть за ней есть маленькое здание шиномонтажа). Приезжаю – одна машина передо мной. Отлично!
Отбалансировали (12000 руб. РБ за 4 колеса), поменяли колёса (тоже 12000 руб. РБ за 4 колеса).

Но прикол был вот в чём. Не могу понять до сих пор – я балбес, или оболтус???
Думал ведь, что у меня на литых дисках стоят одинаковые чисто летние шины. А когда их поставили 4 штуки рядом – смотрю . На передних литых дисках стоят направленные Пирелли (более изношенные), а на задних направленные Hankook (менее изношенные). И не чисто летние, а M + S (и нарисованы значки: солнце, дождь, снег, гололёд и ещё что-то).
Можно было и на них зимой ездить.
Но, я ведь покупал зимние шины и стальные диски исключительно, что бы литьё зимой не покоцать. Да и два комплекта не помешаю. Запас, как говориться, не помешает.

P.S. Игорь, ты прав. Не стал я перед балансировкой чистить литые диски. Шиномонтажники в таких грязных/замасленных перчатках работали, что запачкали бы мне опять по полной.
А после установки колёс литьё тоже не чистил, так как начался проливной дождь. Смысла не было. Пока доехал бы домой – опять грязные стали бы. Погода наладится – тогда и машину и диски помою заодно.

M+S - всесезонка (лучше чисто зима S - сейчас уже производители не выпускают M+S, а выпускают чисто зиму.) - можно было ездить и зимой тебе.
Игорь был неправ на 100% - надо было чистить именно на снятых дисках (лучше даже чтобы резины на них не было т.к. когда подрашивать будешь замажешь), потому что сзади диска ты уже неотчистишь (очень трудно).
Ну и что что у них руки грязные главное ведь не мелкая грязь которая легко смывается, а то что ты зубной щёткой с спец. средством грязь будешь отчищать ту которая не смывается просто водой.
Что зима портить будет, я зимой ездил на литье, потом почистил стали как новые => на наши зимы (уже не зимы) скидывать литьё необязательно.

Advokatvlad:

... потому что сзади диска ты уже неотчистишь ...

А зачем чистить диск сзади? (шучу)

Влад, прежде чем что-то сделать и принять решение - я сто раз подумаю и посоветуюсь со знающими людьми. И если я сейчас не чистил диски, значит на то есть веская причина.

Ты сначала посмотри как выглядит диск и что такое сзади.
Да уж конечно лучше подумать и посоветоваться с тем кто его не чистил, чем с тем кто его уже почистил.

мне вот если надо будет фары поставить, я же не буду с тобой советоваться, а посоветуюсь с теми кто их ставил.

Это мне напоминает, то как тебе сказали все 2,2 накачивать, хотя на любом шиномонтаже тебе скажут что по нашим дорогам надо 2,0 накачивать.

Как ты думаешь, я прислушаюсь к твоим советам или в советам Игоря?

Всё, закончили личную переписку, а то получим от за флуд.

P.S. А на СТО мне сказали, что можно и полусинтетическое масло в движок лить, пока я не ткнул их носом в сервисную книгу. Сразу одумались и залили то что надо.

Заметил, что после установки старых колёс как-то подёргивается руль. Шо может такое быть?

Думаю надо диски почистить по моей методике.

Бармалейкин
Вариантов несколько:
- если клёса не помечал, то мог перепутать их места,
- неравномерно затянуты колёсные гайки,
- необходима балансировка...

Бармалейкин
Чистка дисков от наледи изнутри - нормальная практика - любо керхером на мойке - люьо часов 5 в теплом гараже - иногда бывает столько наледи и грязи на внутреннем ободе - что действительно начинается дисбаланс и легкое биение в руль.

SWAF:

Бармалейкин Вариантов несколько: - если клёса не помечал, то мог перепутать их места, - неравномерно затянуты колёсные гайки, - необходима балансировка...

SWAF
1. Я более изношенные поставил назад, а получше - вперёд. (до зимы было наоборот)
2. может и гайки - не я ведь затягивал.
3. перед установкой колёса балансировали.

PRESTON
Литые диски с шинами хранились в гараже.
На них нет наледи и прочей фигни. Просто слежавшаяся пыль и немного грязи.

P.S. Поезжу, может всё нормализуется.

А вот, извините, какая нафиг разница...стояло колесо спереди или сзади...или справа или слева?!? Если резина не направленная конечно:-)

Evgens'
Идеальной балансировки нет - и резина как правило поджирается с одной стороны.

Прикольно с наступлением весны тема зимних шин стала актуальной)

PRESTON
Но, по-моему, она поджирается на столько мало, что это не будет никак не заметно...

Evgens')))
есть-есть)) оно не может не есть)))
у меня на летней передняя пара почти в 2 раза лысее задней))) каждый знает почему))) *привод передний*

Evgens'
Когда резине первый сезон - конечно несильно заметно. А вот если сезона 2-3 не менять колеса местами будет уже сильно заметно. Именно поэтому и рекомендуют менять колеса местами каждый сезон. Ну и как совершенно верно подметила Kary передние колеса съедаются быстрее на переднем приводе.

Kary, PRESTON передние шины изнашиваются сильнее на любом приводе, будь то задний или передний, т.к. легковая машина тормозит в основном передними колесами.

Maslik)))
хм...а я всегда думала, что износ сильнее на ведущем приводе, причем только у тех - кто в курсе, где педаль акселератора)))
разве нет???

мне вот, например, экстренное торможение доводилось применять всего пару раз (тьфу тьфу тьфу, упаси, Господи), при котором и случается износ))) а вот "свиснуть" на старте))) люблю)) и не только я, Маслик ни это ли имеет значение)))

Maslik
Я торможу задними

Auxius Просто не хотел бессмысленно множить темы.

Я зимние шины мелом отметил, где что стояло. На следующую зиму поменяю «перед / зад» местами.
Хотя у меня не то что разница съеденных протекторов заметна – такой вид, как будто протекторы вообще не б/у.
Проехал на зимних шинах 2 747 км.

Хорошая резина рассчитана на 60-80 000 пробега Бармалейкин

Advokatvlad
И что из того?
Ну не надо мне менять зад/перед на следующую зиму. А я всё равно поменяю.
Еще есть вопросы?

Не...ну износ не из-за старта, а из-за тормоза эт понятно...нагрузка же вся на перед идет при торможении...
Так я и говорил про то, что если зад с передом поменять...то ничего страшного не случится...

Evgens'
Даже полезно будет.
Advokatvlad
Ну тут ты подзагнул ну не 60 конечно но и не 2,400

PRESTON:

Advokatvlad Ну тут ты подзагнул ну не 60 конечно но и не 2,400

Не 60-70 тыс это норма. Если брать усредненные условия эксплуатации, Advokatvlad прав. Можно убить и за неделю - 500 км . Я купил в своё время Gislaved NF2, через неделю пропорол боковину у 2-х колес у переднего левого и еще одного левого. Под снегом торчала горизонтально арматура. Ничего сделали, благо корд не был задет. Еще лет 9 проездил, протектор ну почти новый и все шипы на месте, недавно продал на американца гранд караван. Встретил нового хозяина резины, он расказывает, что когда недавно выпал снег, то боялся тормозить на красный - сзади сигналят возмущенно . До этого не сигналили .
А так, если не запороть резину - шишки, порезы, проколы с тенисный мяч..., то цифра в 60-70.
Те кто в основном по трассе ходит, то у них и до 100-120 тыс. резина выхаживает.
Конечно, при условии грамотной эксплуатации: всякие там сходы-развалы, переставки.

Бармалейкин 3 тыс. для переставки не есть хорошо, ну хотя бы 15-20.

ЗЫ. Последнее ИМХО могу на пальцах показать.
ЗЫЫ. Да, не 60-70, а как написал Advokatvlad 60-80. Ну это так мелочи.

Advokatvlad PRESTON
Тут какое-то недопонимание идёт?
Я сказал что проехал на зимних шинах 2747 км. и совсем не видно следов износа.
А вы что подумали?

PutL
А почему не стоит менять перед/зад при небольшом пробеге? В чём соль?

Бармалейкин
Как правильно заметили выше, необходимо различать передне и заднеприводные машины. Будем брать “гражданские” - не спортивные и не особо мощные кары.

Задний привод:
Задние колеса - при отсутствии мощных спуртов, т.е. без пробуксовки, и торможений с блокировкой, резина изнашивается таким образом: при ускорении износ, изгиб протектора (шашечек) направлен в одну сторону, а при торможении в другую. Шашечки изгибаются туты, сюды. Если добавляется темперамент прокладки, то изгиб больше в какую то конкретную сторону. Или тормоз в пол, или газ туда же. Наверное, количество торможений и разгонов у водятла одинаковое, как и у спокойного водителя - шашечки туты, сюды, только износ на порядок большее.
Передние колеса - при торможении шашечки изгибаются в одну сторону – только туды. Только торможение у передних колес мощнее на порядок. Шашки загибаются всё время в одну сторону – можно уже говорить о остаточном загибе (в конце это понадобится). Не забываем про снос передней оси в поворотах – для заднее приводных это тоже возможно. Не забываем и про наклоны авто в резком повороте с отрывом заднего колеса при отсутсвии заднего стабилизатора. И хреновые амортизаторы туда же. Всё в кучу . Т.е. нагрузка на передние колеса поболе будет чем на задние. Поэтому на заднем приводе передние колеса изнашиваются интенсивнее.

Передний привод:
Задние колеса – только тормозят. Шашечки изгибаются туты. Мало изнашиваются.
Передние колеса – также как задние у заднеприводных – туды, сюды. Но вся нагрузка на них. Задние так, для поддержки штанов. На переднем приводе также передние изнашиваются интенсивнее.

Теперь аналогия. В детстве мы иногда ломали от нечего делать прутья у спинок панцирных кроватей. На свалке их много было - народ переходил на всякие там диваны, тахты. Гнешь прут туды, сюды. С десяток таких фрикций и прут отломан. Хорошая амплитуда с изменением направления вектора на противоположное делает своё дело. Если же прут немного нагибать, то движений потребуется намного больше, и возможно даже его не сломать.

Отсюда можно сделать вывод, что чем чаще переставлять колеса, тем лучше. Но до определенной степени. Подумаем, у переднего колеса шашечки привыкли делать туты, сюды, у заднего для переднеприводной только туды. Смысл в том, что шина прирабатывается на своем месте и потом скорость износа уменьшается и при этом поведение шины на дороге улучшается. Чем чаще переставляем колеса, тем больше заставляем колесо привыкать к своему новому месту. Перестановкой уменьшаем разностный износ. Частой перестановкой увеличиваем износ.
Как бы не получилось на пальцах, а больше получилась портянка.

Существуют разные схемы при перестановке колес с симметричным протектором, направленным протектором, ассиметричным протектором, с 5-м колесом.

PutL, ну ты загнул Я обычно ставлю резину более изношенную назад, менее вперёд на переднеприводной, на заднеприводной - наоборот.

А вообще не парюсь особо по этому поводу. Например, на месте Бармалейкина с его невидимым износом, я бы на следующую зиму поставил колоса наоборот. Ну вы поняли.

Advokatvlad
И я не парюсь. Но человек же просит.

Advokatvlad
+1 - так он (износ) пару сезонов при не слишком интенсивной экплуатации вообще не будет заметен.