Масло в ДВС, выбор и замена

Как житель северных территорий, добавлю что низкотемпературные свойства масла так же очень важны. Толку от Мотюль специфик с допуском форда, если в -40 он уже как нафталин по консистенции, а CSS при -35 абсолютно неадекватен?

NightXRay
Полностью согласен, это важнейший фактор для жителей сибирского направления, и к справедливости того же норд где пурпоинт высок(база масла разрабатывалась именно для лютых морозов) указана-54, а по анализу и выдало -50 и -48(погрешности лабов учитывая)

Никитаа:

NightXRay Полностью согласен, это важнейший фактор для жителей сибирского направления, и к справедливости того же норд где пурпоинт высок(база масла разрабатывалась именно для лютых морозов) указана-54, а по анализу и выдало -50 и -48(погрешности лабов учитывая)

Интересно , как себя будет чувствовать двигатель в летний зной при + 45 , на этом масле .

IURIK
Шикарно

цитата:

А5-экология, экономия топлива, против А3-ресурс даигателя в положительную сторону?

A5 Перекрывает А3 а 948-B лучше всех вместе.

http://www.lubrizol.com/apps/relperftool/pc.html

Тем более у тебя проблема была не с износом, а с залегшими кольцами.

IURIK
абсолютно нормально. У вас же все в порядке с системой охлаждения двигателя?

цитата:

A5 Перекрывает А3 а 948-B лучше всех вместе.

на оснрве чего перекрывает то? Чёрным по белому ведь плёнка тоооооньше и ни разу не прочнее, так как кряк
Вы можете далее в сказочки верить, я жеине против, а вот факт останется фактом
Чудес не бывает, логически думаем: плёнка тоньше-износ больше, расход топлива меньше; плёнка толще-износ меньше, расход больше. Так может поймёте или опять к истокам?

Snegg:

Чем конкретно лучше амсоил того же норда?

Сравниваем NGN Nord и Amsoil SS одной вязкости, 5w-30.
1. У амсойла намного выше щелочное при более низком кислотном. Оно пробегает почти в 2 раза больше.
2. У амсойла 30% эстеров против 5-10% у нгн
3. Судя по официальным докам у амсойла вспышка 249 градуса против 218 у нгн. Амсойл меньше склонен к угару
4. У амсойла присутствуют молибден и бор даже несмотря на то, что эстеры их с лихвой заменяют, у нгн вообще нет первого и мало второго при малом кол-ве эстеров.

При этом амсойл проигрывает только по золе. Я уж не знаю, как еще объяснить.

Никитаа:

или А5-экология, экономия топлива, против А3-ресурс даигателя в положительную сторону?

Честно говоря, я сейчас склоняюсь к тому, что у NGN липовый A3, потому что они этот допуск лепят на все подряд, даже на 0w-20.

цитата:

Чёрным по белому ведь плёнка тоооооньше и ни разу не прочнее

И что? Втоже статье на оил клуб сказанно

цитата:

Конечно же, нужно обязательно смотреть на рекомендации производителя и выбирать из рекомендованных вязкостей! Нельзя думать, что масло погуще — 5W-50 спасет ваш двигатель от износа, если во всем мире в Ваш двигатель рекомендуется только 0W20 и 5W30

цитата:

Вы можете далее в сказочки верить

Ага какая то левая контора графики просто так нарисовала.

цитата:

логически думаем:

От чего кольца залегли? Нужно начинать с этого.

Никитаа:

Чудес не бывает, логически думаем: плёнка тоньше-износ больше, расход топлива меньше; плёнка толще-износ меньше, расход больше.

Ещё полгода назад я бы за такую "логику" избил лицо учебником по физике, ибо не может быть низкого расхода там, где высокое трение, равно как и не может быть низкого трения там, где много износа.

becool
Ничем, хорошее масло, просто дороговато для НС-"синтетики". Если у вас как у меня есть возможность покупать ниже розницы, то хороший выбор, а так заплатив на 200р больше можно купить уже 100% синтетику.

Никитаа
В Amsoil SS органический молибден, это даже на глаз видно - дисульфид молибдена делает масло непрозрачным и свинцово-серым. И никто кроме Ликви Моли его уже не использует, да и они скорее всего распродают из запасов старые рецептуры.
Насчет большего износа двигателя на масле А1/А5 против А3 - сколько бы я не искал, я не нашел обоснования этому утверждению. Даже специально поискал тесты отработок разной вязкости с одних и тех же двигателей - в них не видно зависимости. А та таблица в посте про моторы вольво - я не понимаю откуда она, в статьях ЗР я не нашел ее.

цитата:

Интересно , как себя будет чувствовать двигатель в летний зной при + 45 , на этом масле .

А вы что к +45 ещё +90 прибавляете? двигатель а точнее система охлаждения поддерживает +90 в любую погоду независимо от окружающей среды.

Klogg4
температура вспышки 218 ни чего что минимум 224 или вы считаете что это мало? потому что масло вообще не угорает, проверено лично мной, ну или суда вернёмся: не считаете что занижаете сознательно?

цитата:

Честно говоря, я сейчас склоняюсь к тому, что у NGN липовый A3, потому что они этот допуск лепят на все подряд, даже на 0w-20.

ваши домыслы можете себе оставить, а сюда прошу факты skyrat

цитата:

Ага какая то левая контора графики просто так нарисовала

A3/b4 (04) посмотрите и сравните с А5 своим и увидите что износ неимоверно выше аж перекрыло, и в сторону фул экономии, вы я надеюсь правильно понимаете эту таблицу?

цитата:

Ещё полгода назад я бы за такую "логику" избил лицо учебником по физике, ибо не может быть низкого расхода там, где высокое трение, равно как и не может быть низкого трения там, где много износа.

физику вспомнили ну так подучите я про толщину плёнки

Klogg4
не корректное сравнивание, имхо отработки в студию там и поговорим, потому что я конкретно говорю о том, что масло маслу рознь даже лучшее не значит, что будет хорошим(повторюсь если кто то в танке Я СЧИТАЮ САМ, ЧТО АМСОИЛ ОТЛИЧНОЕ МАСЛО И ДАЖЕ БОЛЬШЕ), а самое лучшее это когда на нашем дуратеке мы предоставим отработку одного и второго - ВОТ ТОГДА МОЖНО УТВЕРЖДАТЬ, какое масло хорошее, а какое нет, исходя из того КАКОЕ ЛУЧШЕ ПОДХОДИТ НАШЕМУ ДУРАТЕКУ(что и пытаюсь тут выяснить) а не как дети орать: "...а у меня лучше, а вот у меня лучше...", смешно должно быть уже за этот балаган

цитата (Klogg4)

Честно говоря, я сейчас склоняюсь к тому, что у NGN липовый A3, потому что они этот допуск лепят на все подряд

а вот тут лучше вообще найдите информацию подтверждающую этот ваш "импульс воображения", а то я боюсь что ваша фантазия может вас далеко загнать, ибо это уже загон не меньше, а то и предвзятое беспочвенное отношение, а где объективность то?

Klogg4
1. У амсойла рекордно высокое TBN в свежем, но обрати внимание, как оно просаживается в отработке. Но это скорее не бага, а фича - во1 в амсойле много эстеров, во2 судя по тому с какой интенсивностью это масло смывает лак от 7 лет езды на М1 0-40 его моющая способность превосходит почти все что есть на рынке.
2. Много эстеров это такой американский подход к рецепту Long life масла. Очень правильный подход, однозначно + американцам.
3. NOACK надо смотреть, а не вспышку, с тем как ее измеряют это почти бессмысленный параметр при сравнении масел разных марок. С NOACK хорошо у обоих масел.
4. Модификаторы это важно. И чем больше нагрузка на мотор, тем их роль сильнее. Да и просто акустический комфорт тоже имеет значение.
Насчет зольности - мы говорим про фокусы и в этом контексте зольность нас вообще не интересует. Малозольные масла придумали для моторов которые постоянно гонят масло через КВКГ во впуск и дальше в цилиндры, откуда оно затем летит в катализатор. Банальная маслопомойка решает проблему. На фокусах естественный расход масла через КВКГ и егр мизерный, а катализаторы старые, так что малозольники нам вообще не в тему.
А3 у NGN ессно от балды, обсуждалось это не раз уже ведь

Никитаа
Ну расскажите как масло 0W20 может быть А3…

Klogg4
опять же если уж вы соизволили к некорректному сравнению то даже torcon лично утверждал про отработки и кстати на одном и том же движке (про Amsoil Signature series правда 0W-20) цитирую: "Хорошее масло, ПАО+Эстеры, высокое щелочное, молибден для экономии, бор. Отработало так же как и Nord 5W-30 - замечательно."

D800E
а это нам пусть расскажет кто нибудь другой, потому что я говорю за НГН НОРД, а он 5W30, этоKlogg4 зачем то всё под одну гребёнку тащит, не понимаю почему

D800E
по всем пунктам согласен с вами, особенно по третьему, про зольность так же согласен даже более чем ну а:

цитата:

А3 у NGN ессно от балды, обсуждалось это не раз уже ведь

вот тут ОПЯТЬ ЖЕ КОНКРЕТНО НГН НОРД, я другие нгн не разбираю, а именно за НОРД говорю, поэтому не соглашусь
другие нгн возможно, ну прошу разбирать конкретное масло а не всех в одну кучу, а то мухи с котлетами - это не вкусно

Snegg
Amsoil SS масло лучше чем норд,некоторые люди его берут литр к норду или еще какому и добавляют как присадку) По составу оно затмевает всех) Оно не лучшее в мире а авторское масло)))

Никитаа
Мы сами до конца не знаем ,может амсоил по факту это а3))) или очень крутой а5 который жидкий и при этом защита супер,никакого износа)

Поэтому не стоит спешить с выводами,посмотрим отработки норда которых и так много но с таких моторов как у тебя и меня их нет и потом амсоил попробуем,ты 5-30 а я 0-20.

Klogg4
Состав у амсоила супер и та же 0-20 отлично работает 10 тыс км и никакого износа двигателя)) поистине масло авторское как и норд!

цитата:

A3/b4 (04) посмотрите и сравните с А5 своим

A5 какой? я вообще использую 948B а он намного интересней старого A5 и тем более А3/B4 04

skyrat
вы понимаете что износ покрывает, а это значит превосходит, или вы как то по другому эту схему видите?

skyrat:

948B

у тебя 1.0 ecoboost?
тут проведена целая компания маркетинговая по поводу нового масла 5w20, а FoMoCo подложила "свинью" Российскому ФСХ. Вот и ФСХ решил забить на рекомендации FoMoCo и посоветовал конкретному дилеру лить то, что и сейчас, мол ничего не поменялось. Гарантию движок то свою отходит, а вот что будет потом - уже никого не волнует. А FoMoCo не спроста поменял основное масло на более вязкое 5w30 для Европы и России и др. (кроме USA, хотя может и там вышло свое TSB). Видимо 5w20 не доживает до рекомендуемого межсервисного интервала. В США то уже лет 5 юзают масло этой вязкозти, но они меняют его раз в 10 000 км, а у нас 15 000, а в Европе вроде 20 000 (надо глягуть, ну или столько же).

Удачи тебе братан)))

Klogg4
Я тоже очень сомневаюсь в а3 у норда,амсоил априори круче хотя бы исходя из цены как раз на эту разницу можно добавить норду не достающих компонентов)) и он будет как амсоил но тогда спрос снизиться, таких масел в вязкости 5-30 я знаю только 2 и мы о них сейчас говорим.

mastakillla
Тох я не же говорю о том, что амсоил плохой, я всегда только восхвалял это масло и это факт оно реально крутое, я просто говорю о другом,а именно о том что норд не далеко ушёл, и о самом главном какой продукт реально хорош был бы для наших дуратеков, а это покажет только отработка когда я сдам анализ норда, если же он себя плохо покажет, я даже отпираться не буду и скажу всё что думаю

mastakillla
ты можешь попытать и узнать на оил клабе у этого EUROL, какой реальный допуск у норда? А3 или нет, пусть расколится, а то это ж не шутки

skyrat
если я правильно понял то судя по пиктограмме на сайте лубризол, 948B перекрывает 913D только по совместимости с сажевым катализатором

Никитаа
Я те могу сказать так))) Они могут и сами не знать)))

Норд не уходил никуда,) просто он сделан очень качественно и ценник психологически адекватен и литраж универсальный. Если туда еще всего накидать что у амсойла то ценник будет таким же!

Никитаа
Износ 7 баллов у 948 и 4 у A3 больше баллов значит лучше, что не понятного?

mastakillla
2.0GDI как раз "наш" 948 полностью заменяет американский 945 5w20 у них болле подробная инструкция по смене масла, не более 16000км.

becool
Да так что можно смело лить в "старый" 1.6 новый 913D и не парится, а в 2.0 лучше 948В

Focus USA 2016 1.0L Ecoboost и 2.0GDI спецификация по маслу WSS-M2C945-A 5w20

цитата:

просто он сделан очень качественно и ценник психологически адекватен и литраж универсальный. Если туда еще всего накидать что у амсойла то ценник будет таким же!

вот то что на данный момент я тут отстаиваю исходя из цифр, далее будут анализ и будем решать казнить норд или помиловать