Масло в ДВС, выбор и замена (с. 75)

Какое масло заливают с завода в двигатель? Если оно уже на 2,5 тыс. км. стало сильно темным, и когда (не по книжке) лучше его менять? Хотелось бы услышать, кто какое будет или уже заливал масло на зимний период и на летний. Давайте подискутируем на тему, какое масло в ДВС лучше.

Авторевю, Фокусы с маслом

Какое масло лить?

цитата:

В итоге, если у вас ФФ3 на гарантии, то вы выбираете
WSS-M2C948-B 5W20 - основное масло для бензинового ФФ3 на гарантии. Под эту спецификацию попадает единственное масло -Castrol Magnatec Professional E 5W20. Оно бывает в литровой канистре и в пятилитровой.
WSS-M2C913-C 5W30 - альтернативное, а также для дизельных двигателей. Это известное всем Ford Formula F (залито с завода и есть в наличии у любого ОД), либо другие масла по вашему выбору, соответствующие этой спецификации (есть почти у всех крупных производителей).

Пост с новыми допусками Форда - Все о моторных маслах. Масло для двигателя (сообщение #19653130)

Источник информации: Мануал по ФФ3, действительный с января 2012г.

На сайте присутствует официальный представитель компании Castrol. Вопросы можно задавать в соответствующей теме:
Вопросы официальному представителю Castrol

Кто хочет заливать и обсуждать масла не одобренные ФМК для ФФ3, то welcome сюда - Все о моторных маслах. Масло для двигателя

После смены масла необходимо выполнить следующее действие: Обнуление индикации о замене масла

Тема расположена в двух разделах - ФФ3 и ФК2

Topic handbook:

Моторное масло Castrol Magnatec Professional E 5W20 1 л - номер для заказа
Моторное масло Castrol Magnatec Professional E 5W20 5 л - номер для заказа
TSB по маслу 15/2013 от 27 марта 2013г.
Ссылка на капельную пробу (самостоятельная проверка качества масла)
Масло For Ford Engines. Castrol Magnatec Professional 5w-30 A5, объем 5L
Castrol Magnatec 5W-30
Масло Motul
Какое масло лить?
Список масел с допуском Форд от Веталь76
Что такое энергосберегающие масла?
Письмо с автодока, по поводу цвета Моторного масла Кастрол
О моторных маслах 5W-30 WSS-M2C913-C

масло, двигатель, ДВС, рекомендации, форд, замена масла, SAE, API, Castrol, Motul, выбор

trubach

13 December 2013

fitter71:

trubach35
ещё одна байка того препода. некоторое время он занимался спортивными движками. собрали движок, на стенде проверили, а он, собака злая, мощность не выдаёт какую от него ожидали по всем расчётам. стали ковыряться - оказалось некто из коллег залил масло на 10 едениц более вязкое, чем они планировали (цифры уже не помню - то ли 40 вместо 30, то ли 50 вместо 40-ки...). тут же залили масло запланированное - и о чудо! - мощность как и ожидалось.
не берусь судить о правдивости сей истории, хотя человеку доверяю, так что... в общем - сами думайте.
а что касаемо: я вроде ничего и не хаял ни разу. то бишь ни в одном своём посту не назвал ни одно масло Г... не надо мне приписывать то что я не говорил.
а вот что я говорил - так это просто информация для размышления, а не указания. ах да - совет прислушиваться к рекомендациям автопроизводителя - была, каюсь. но это ж не совсем то в чём вы меня упрекаете?

Это не байка! Гуще масло- потеря мощности. Но я не думаю, что это в пределах даже 1-3%. А еще -увеличение расхода топлива

. Но зато ни разу не доливал "ЛУКОЙЛ", а Кастрол 5-20 уходил "на угар" около 1 литра за 15000

fitter71

13 December 2013

trubach35
ну дык - не на глаз измеряли - на стенде. там как известно сие заметно. да и поди не 70 дохлых кобыл считали, а поболее - там даже 1-3% будет не 0,7-2,1 пони будет

alekc1070

16 December 2013

trubach35
Я на Кастрол 5-20 от то до то уровень не падает пробег между то 8-10 т.км кручу иногда до 4.5 т. об. двиг.125 ПШ.

don_77

16 December 2013mobile

У меня тоже 5w20 пробег 7тысяч ни грамма не ушло

NAVY*

16 December 2013

trubach:

Это не байка! Гуще масло- потеря мощности.

Подтверждаю, это не байка..., специалисты Шелл утверждают, что до 60% сил трения в ДВС приходится на преодоление "масляного клина"...

dimcher

16 December 2013

NAVY*
вопрос только насколько велики эти силы трения в ДВС

MFSTER

16 December 2013

Кастрол 5-20 дв 1.6 пробег 11000км, кручу часто до отсечки 6500, уровень масла как на выходе с салона.

NAVY*

17 December 2013

dimcher:

NAVY*
вопрос только насколько велики эти силы трения в ДВС

Ну дык, в контексте про масло, напрямую связано с вязкостью последнего..., энергосберегающие масла с пониженной вязкостью, коми и являются 20-ка и 30-ка, поэтом -то и называются "энергосберегающие"...

pepa

17 December 2013

Не забывайте - выигрываем в одном параметре (энергосбережение), проигрываем где-то в другом, например в защите от износа или защите при пиковых нагрузках.
Так что по мне W20 жидковато. Я за W30 или даже W40. По моему мнению уровень защиты от износа у них повыше. А то что я буду сжигать на 200 грамм больше топлива - я к этому готов.

NAVY*

17 December 2013

pepa
Плюсик поставил, поддерживаю..., то-же есть сомнения по поводу защитных свойств.

dimcher

17 December 2013

NAVY*
я говорю про количественные показатели. для производителя 1-2% энергосбережения уже круто, когда они помножат это число на кол-во произведенных автомобилей

а для энд-юзера кроме слов в этом ничего и нет может быть. тоже самое с износом, разница может быть мизерная! есть же тесты масел на каком-то буржуйском сайте, где 20ка очень приличную защиту от износа показывала

pepa

17 December 2013

Я уже писал, что использую масло 0W30. Отрицательных результатов нет (сейчас пробег 7800).
Чуть позже прикину именно средний расход (реальный) за этот период, а не по борткомпьютеру. Сейчас пишет 7,4 л/100 км.
Один из знакомых ездит уже второй год на 5W50 (по мне это уже густовато), но тоже без последствий. Клапана изменения фаз он еще не менял, а как я понял это самое проблемное место для густого масла.

Izb

17 December 2013

цитата:

Уровень защиты у 5W-30 может быть и выше, но при прогреве на 5W-30 износ тоже будет больше.
Выигрываем в одном параметре (энергосбережение), проигрываем где-то в другом.

FORD499

17 December 2013

Извините,что немного не в тему, масло меняю сам(заказал 5W20).Скажите как проще снять масл.фильтр (сверху или из ямы ловчее).Может есть у кого фото.отчет или ссылка.

dimcher

17 December 2013

FORD499
двигатель то какой? это на ваговских tsi фильтр сверху прямо торчит, а у фордов он снизу. проще из ямы, если вы не акробат с тонкими ручками и ожогоустойчивой кожей

pepa

17 December 2013

Izb:

Чем в холодном виде отличается масло 5W20 от 5W30.
Первая цифра говорит нам, что ни чем - вязкость одинаковая. Реально 5W30 будет чуть погуще (но и то надо смотреть конкретные характеристики конкретного масла). Пусть предположим из-за этого в пару трения оно попадет на 1 секунду позже. Как вы думаете, на том масле, что осталось в паре трения, большой износ произойдет?
Я думаю что он будет сравним с погрешностями измерения.
А вот масло 5W20 при высокой температуре (неблагоприятные условия - например, буксование в снегу с ударными нагрузками) имеет более низкую несущую способность пленки, чем у масла 5W30, и поэтому износ на нем будет значительно больше (в сравнении с маслом 5W30).
P.S. Реальная вязкость разных производителей масел может сильно отличаться и масло 5W производителя №1 может быть жиже масла 0W производителя №2. К сожалению такова жизнь

Izb

17 December 2013

цитата:

Чем в холодном виде отличается масло 5W20 от 5W30.

5W говорит лишь об ограничении вязкости порогом 6000 при -30С, но не говорит о вязкостях при других температурах.
Реально же в наиболее встречающемся диапазоне -20..100 градусов вязкость у 5W-30 обычно раза в полтора больше, чем у 5W-20 той же линейки.То есть запоздание приведения вязкости к равному значению будет 20-30 секунд при каждом запуске у 5W-30 относительно более жидкого 5W-20.

dooom

17 December 2013mobile

Izb
Я замечал лучше 5w20 двигатель быстрее греет,,чем 5w30

Ветлугай

17 December 2013

dooom
Я еще осенью отметил обратное, т.е. нагревается медленнее. Двиг. 1,6 105.л.с. мкпп.

MFSTER

17 December 2013

FORD499:

С низу проще снять масл.фильтр, без фото понятно.

kot35

17 December 2013

pepa
Пробег в 7800 очень мал что бы делать какие либо выводы!!!

MFSTER

17 December 2013

pepa:

Я уже писал, что использую масло 0W30. Отрицательных результатов нет (сейчас пробег 7800).

Отрицательных результатов и не будет на таком пробеге (сейчас пробег 7800) да же если вы зальёте 10W40

alex-a

17 December 2013

Захотелось высказаться. Не обижайтесь только.

Скрытый текст

У нас здесь уже 57 страниц, которые можно редуцировать до одной.
Ответ на главный вопрос темы - какое масло лить? - дан в заглавном сообщении темы.
Есть 2 рекомендации производителя. Есть оригинальные "кастроловские" масла, соответствующие им. Есть не менее двух альтернатив первому и более 10 - второму (все от именитых производителей и все на любой кошелек).
Есть неоднократно отмеченная рекомендация (с которой согласны даже те, кто не льёт себе 913-е и 948-е масла) о том, что нежелательно хоть сколько-либо серьёзно отступать от спецификаций, предписанных компанией Ford - всё-таки они имеют свою, извините, специфику.

57 страниц. Ни одной фотки с подтеками масла на ФФ3. Ни одной фотки с загубленным двигателем на ФФ3. Ни одного анализа отработанного или нового масла. 57 страниц измышлений и домыслов.

Кто-то может сказать, что я пытаюсь заткнуть кому-то рот, что здесь как раз и происходит поиск ответа на вопрос "какое масло лить?".
Но поиск такой должен происходить не так. Он должен происходить по результатам проводимых разбирающимися людьми глубоких лабораторных исследований, а также стендовых испытаний, проводимых в условиях их воспроизводимости.
И ни один из тех, кто высказался в данной теме не вызвал лично у меня (только без обид) доверия, хоть каким-то образом сопоставимого с уровнем, вызывающим специалистами центра технических разработок Ford в британском Дантоне.
Простите, но я как-то больше доверяю г-же (доктору наук, кстати) Сухаир Абдельхалим и Деннису Уитту, представляющим Департамент топлива и смазочных материалов в названном Центре.
Они непреклонны в своих рекомендациях, которые отражены в Инструкции по эксплуатации автомобиля.

Теории заговора автопроизводителей (типа, производитель заинтересован лишь в том чтобы двигатель отработал в течении гарантийного срока, не более) пока что ещё не удалось доказать и более авторитетным специалистам и неспециалистам, чем уважаемая публика, которая собралась здесь.

Так что, господа:
WSS-M2C948-B 5W20
и
WSS-M2C913-C 5W30
И не надо выдумывать - всё-таки, это не ВАЗ и не "Волга". Двигатели у нас и технологичнее и подороже, хотя и не являются верхом технического совершенства.
И меняйте масло с фильтром чаще - от этого, хотя бы хуже не будет.

P.S. Хотелось бы ещё добавить, что компания Ford ежегодно производит миллионы ДВС. Сама. И поставляет их не только на свой конвейер, но и как минимум трем другим крупнейшим автопроизводителям. Это означает, что 1) у неё получается производить (и разрабатывать) двигатели и 2) она готова нести (и несёт) ответственность за свой продукт.

Серый

17 December 2013

alex-a

развеял все мои продюсерские наброски я уж было хотел тут с пяток человек продать в лабораторию Сухаир Абдельхалим и Деннису Уитту,как специалистов по маслу,так сказать на зубок и на глаз определят любые присадки в масле

FORD499

20 December 2013

У меня вопрос ,какой способ слива масла лучше использовать для полного удаления отработанного масла(при самостоятельной замене масла) вакуум или через сливное отверстие.Какой способ более эффективен.Кто как делал.Может кто измерял количество залитого масла ,и обязательно ли менять уплотнительное кольцо сливного болта.

dimcher

20 December 2013

FORD499
сливать через пробку в картере самое эффективное. уплотнительное кольцо менять не обязательно

Valerka101_86Rus

20 December 2013

FORD499
Я вообще считаю нецелесообразным вакуумом сливать. Тут через пробку сливную когда сливаешь в двигателе около 100г остается при этом ты ждешь пока капли тоже стекут, а вакуум вообще около 150-200 грамм масла оставляет, а это сокращает и без того не большой ресурс масла нового, сам проверял именно на нашем 3 Форде когда теще менял масло)))

Алексей_Александрович

21 December 2013

FORD499, с помощью такой не хитрой штуки убираю все масло из картера

trubach

21 December 2013

За находчивость-респект! Но не думаю, что это целесообразно! ...хотя, конечно и не навредит

Алексей_Александрович

21 December 2013

trubach35, 120 грамм масла. А при условии, что масло меняю каждые 7500 км, то масло теряет зеленый цвет, только к 3000- 3500 км. А при замене, оно очень чистое.
ПС На всех своих машинах, заливал в систему ровно столько сколько написано в "мануале", а не чуть меньше из- за того, что в картере что- то осталось.

3 people online

to leave a message or Sign up