Свечи зажигания, замена, оценка состояния, выбор аналогов

alex61434

цитата:

Было бы очень уместно и здорово, если бы все те, кто рекомендует ставить на второфокус свечи с зазором меньше 1.3 мм, указывали, что в холодных регионах шанс НЕ завестись в мороз на таких ощутимо больше. И не важно, иридий это, марганец или вообще вольфрам, прости хосспади. Учитывайте этот факт, господа, - чем меньше зазор, тем больше шанс залить свечу в серьезный минус.

не слушайте это...полный бред.

alex61434
Свечи как свечи после старых медных получше, большую разницу в расходе и динамике не заметил если он есть то незначительный.

Веталь76

Дэ-дэ, конечно же бред). Я уж подзабыть успел, что ты тут и носитель истины и ходячая Википедия в одном лице. Просвещайся дальше - это общеизвестный факт. Хотя, о чем я, цэ ж Виталик, у него свой регламент и правила в голове. Да и законы физики ему не писаны).

A Alexey250780:

Было бы очень уместно и здорово, если бы все те, кто рекомендует ставить на второфокус свечи с зазором меньше 1.3 мм, указывали, что в холодных регионах шанс НЕ завестись в мороз на таких ощутимо больше. И не важно, иридий это, марганец или вообще вольфрам, прости хосспади. Учитывайте этот факт, господа, - чем меньше зазор, тем больше шанс залить свечу в серьезный минус.

цитата:

Смесь газа и воздуха труднее воспламеняется. Требуется больше зажигания напряжения и повышается риск сбоя катушек зажигания. В этой ситуации выручает тонкий средний электрод с приваренным лазером иридиевым наконечником, которому требуется меньше напряжения зажигания. При этом межэлектродный зазор настроен на минимальное расстояние 0,8 мм.

https://www.ngk.de/ru/produkcija-i-tekhnologii/s...lpgcng/

З.Ы. Уважаемый, Вы перебрались в раздел по третьему фокусу. Здесь не уместно обсуждение второго фокуса, тем более по второму фокусу есть свой раздел, в котором, кстати, вы уже отметились с тем же вопросом.
Прошу не мусорить в этой теме.

Веталь76:

alex61434 не слушайте это...полный бред.

Мне электрик знакомый сказал что наоборот чем меньше зазор тем лучше запуск зимой. Он на вазах всем ставит 0.9-1.0 на зиму.

Hidden post

A alex61434:

Мне электрик знакомый сказал что наоборот чем меньше зазор тем лучше запуск зимой. Он на вазах всем ставит 0.9-1.0 на зиму.

раз так,то тогда зачем столько вопросов то? все от свечи зависит,а не от шансов завести мотор в какую либо температуру. я в -30 заводил, на меди не меняя зазор. были такие морозы пару лет назад,в области.

A Alexey250780:

Vortex Еще раз, г-н Vortex - меньше расстояние между электродами - тем пропорционально выше шанс залить свечу в мороз. Все просто, доступно и многократно не единожды испытано и мною лично и многочисленными автолюбителями по всем возможным северам и прочим Сибирям. У самого валяется комплект иридия, который ваш вассал Виталик тут повсеместно рекомендует. В -32 позапрошлой зимой из-за него я наглухо заморозил свой авто. Пока не сгонял и не купил обычную медь. Я понимаю, что вам религия не позволяет согласиться и перестать поддакивать местому фрику и своему другану в одном лице, ток вы на пять сек отвлекитесь и поймите, что часть форумчан обитает не в Москве, а гораздно севернее. Для жителей нечерноземной зоны и центральной части РФ, наверное, это не актуально. У вас температуры другие.

Производитель свечей считает иначе, я с ним согласен. На предыдущей странице цитата с сылкой на оф сайт производителя. Иди с NGK спорь.
На личности прошу не переходить. Я взял эту ветку под свой контроль и отвечаю исключительно за свои слова.
Веталь76
Веталь, тебя тоже попрошу не спорить с троллями, чтобы не разводить срач в этой теме.
Я смотрю ветер дует из ветки с маслами. Сейчас начнется - фанатики свечей для газа.

Предупреждаю всех - разводить срач не позволю, минусую без предупреждения, кто не понимает, получит в репу. Кнопки модераторам нажимать не стесняюсь.

Исчерпывающая информация есть в шапке темы.

A Alexey250780:

Без вопросов. И это справедливо. А посему начните с себя. Я не тролль, а рядовой пользователь сайта, который увидел неточность в рекомендации ЗЧ. На которую, блин, сам повелся причем, пару лет назад. И второе, коль уж мне стОит быть аккуратнее с выражениями, то и друган Виталька пусть придержит свой язык, разумно? Далее: Etis рекомендует для второфокусов зазор 1.3 за исключением экзотических lpg, если я не ошибаюсь. Причем тут вообще NGK? У третьефокуса, которому показан данный иридий с уменьшенным зазором совсем даже не все идентично с вторым поколением. Вы и сами знаете и про геометрию впуска и про увеличенный дроссель. Да и прошивка другая. Короче, я понимаю, что у вас тут секта, но конкретно вы, по-моему, с головой дружны, потому с вами и беседую. Ну и про мороз и зазоры - это давно всему миру известно( я так думал до сегодняшнего вечера).Вообще не пойму, о чем речь.

Дружище, давай каждый будет отвечать сам за себя! Ок? Напомню, что данная тема находится в разделе ФФ3, а не ФФ2, так, что со своим ФФ2 и что ему не подходит идите в соответствующий раздел.
Что касается всего остального - сходства, отличия различных свечей с расшифровками маркировок изложено в шапке темы. Зазор свечи - регулируемый параметр. О том, что может потребоваться регулировка зазора, указано. Общая рекомендация - допускается регулировка +/- 0,3 мм. Если не нравится зазор, а религия не позволяет самому отрегулировать - это исключительно ваши проблемы, покупайте свечи с номинальным зазором. Также как и необходимость использовать определенный зазор в исключительно в ваших условиях - это не повод заявлять о том, что свеча не подходит. Есть много примеров, когда люди именно уменьшают номинальный зазор до 1,0 - 1,1 мм. Тоже говорят, что в их условиях так лучше и машине больше нравится - да ради бога.
NGK при том, что является производителем оригинальной свечи, в частности обсуждаемой 1 680 032.
Еще вопросы есть?

Снова вернулись к разговору зазора в иридиевых свечах.. В стоке в ФФ3 1.6 для меди идёт зазор 1.3мм, т.е. это значение рекомендуемое заводом. Остальное (в том числе часть рекомендаций в шапке) "от лукавого". Имейте свою голову люди, чего спорить то. К слову у меня иридий и номинальный зазор.

S Silvice:

Снова вернулись к разговору зазора в иридиевых свечах.. В стоке в ФФ3 1.6 для меди идёт зазор 1.3мм, т.е. это значение рекомендуемое заводом. Остальное (в том числе часть рекомендаций в шапке) "от лукавого". Имейте свою голову люди, чего спорить то. К слову у меня иридий и номинальный зазор.

исправил "-" все верно. 1.3 мм зазор для медных свечей,и не как не может быть для платины или иридий. для этих свечей устанавливает производитель и менять его нет обходимости. вот установка тех или иных свечей,здесь уже каждый выбирает по мере,своих хотелок и регионально. что лучше как говорится.

S Silvice:

Остальное (в том числе часть рекомендаций в шапке) "от лукавого"

Уточни, пожалуйста, что конкретно в шапке от лукавого?

Vortex:

Уточни, пожалуйста, что конкретно в шапке от лукавого?

да,кстати ,очень интересно. тогда может и здесь шапка ,фигня?. Все о свечах зажигания (ч.2)

Конкретики не будет, пускай меня минусят. Лучше скажу о другом. Я уважаю и тебя Vortex и тебя Веталь76 и ценю ваш вклад в развитие данного ресурса, но не приемлю такого не то что сильного, а НАсильного навязывания своей точки зрения, что в этой теме, что в теме с масляными фильтрами. Мне кажется надо и другим соклубникам давать высказываться, пусть это временами похоже на бред. Ведь истина не всегда только в ваших словах.

S Silvice:

Конкретики не будет, пускай меня минусят. Лучше скажу о другом. Я уважаю и тебя Vortex и тебя Веталь76 и ценю ваш вклад в развитие данного ресурса, но не приемлю такого не то что сильного, а НАсильного навязывания своей точки зрения, что в этой теме, что в теме с масляными фильтрами. Мне кажется надо и другим соклубникам давать высказываться, пусть это временами похоже на бред. Ведь истина не всегда только в ваших словах.

Т.е. ты называешь информацию в шапке темы "от лукавого", навязчивой и т.д., при этом конкретизировать не можешь - как к этому относиться?
Опять начинаются фильтра, масла - я кажется просил с этим в тему не заходить. Вообще, я не пишу в вышеперечисленных темах давно и никогда никому свой выбор не навязывал. Да даже в этой теме - ты можешь показать хоть одно мое сообщение с навязыванием выбора? Все-таки за свой вброс тебе придется ответить Нет? Тогда не обижайся...

Веталь76:

и регионально

Молодец, наконец-то на мгновение включил голову. А меж тем именно это и ничуть не более я и имел в виду. А именно: в холодных регионах лучше проявить бдительность и взять свечи с зазором 1.3, нежели чем иридий с укороченным зазором. Но религия жеж не позволяет внять. Надо устроить срач до упора и вовлечь в него таких же единомышленников, не считающихся ни с чьей . зрения, кроме своей.

А по сабжу: короткий зазор и впрямь дает более мощную искру, но и залить загустевшим и менее испаряемым топливом такую свечу гораздо проще. Особенно, если аккумулятор уже потерял емкость. Что у меня и произошло. Поставил медь и завелся в серьезный мороз даже с подуставшим аккумом. Иридий оставил на лето.

A Alexey250780:

А по сабжу: короткий зазор и впрямь дает более мощную искру, но и залить загустевшим и менее испаряемым топливом такую свечу гораздо проще.

Вы путаете - чем больше зазор, тем мощнее искра, но меньше длительность горения дуги. Чем меньше зазор, тем слабее искра, но дольше горение дури. И тут вопрос спорный, что лучше - дольше или мощнее? Десять лет назад здесь на форуме были бурные дебаты и недоумения по поводу большого зазора -1,3 мм. И пробои на него валили, и вышедшие из строя катушки зажигания. Да и сейчас проскакивают отзывы, когда ставят новые свечи, а старая катушка не справляется. Лично знаю, кто принципиально уменьшает зазор до 1,1 мм - так лучше по ощущениям, говорит и все. Ну, лучше, так лучше...
С вами я полностью согласен в части того, что не надо зацикливаться на предустановленном зазоре. Более того, раньше во всех инструкциях писали, что перед установкой зазор необходимо проверить, при необходимости отрегулировать. Лично я не вижу ничего зазорного в том, что зазор можно регулировать. Да и в процессе эксплуатации его приходится корректировать.
Категорически запрещено регулировать зазор только в системах с ионными датчиками детонации, встроенными в катушки зажигания, которые отслеживают детонацию по колебаниям ионного тока в зазоре между электродами свечи после воспламенения смеси. Там свечи с двумя "иглами" - на центральном и боковом электроде строго друг напротив друга. Например на Маздовском Скайактиве.
Но, это не наш случай. Если кому-то религия не позволяет трогать заводской зазор, да не вопрос - покупайте свечи со строгим соответствием.
Вон, например, Silvice выбрал свечи (ссылка на нашу с ним дискуссию по сравнению свечей есть в FAQ темы) с отличным калильным числом, но с номинальным зазором. Считает свой выбор более правильным. Хотя и тут тоже ничего криминального нет, на зиму и короткие пробеги можно и погорячее свечи, на лето для трассы похолоднее. Но, опять найдутся те, кто за строгое соответствие...
Именно по этому я в шапке темы разложил все свечи с расшифровками маркировок и разжевал в чем есть разница, а в чем нет, чтобы человек мог сам прикинуть и сделать выбор.

Vortex:

Вы путаете - чем больше зазор, тем мощнее искра, но меньше длительность горения дуги.

На самом деле, я именно это и подразумевал, но черкнул то, что чуть лучше воспринимается на слух. Да и ладно, кому интересно, тот сам откроет гугл и почитает, в чем разница.

А написать сюда меня побудил лишь собственный прискорбный случай с иридием 0.8 мм зимой. Я тогда потерял много нервов и чуть не обморозил руки. Соответственно, тогда же и стал просвещаться, что лучше, что хуже. А что разумнее. И ссориться я отнюдь не любитель, просто когда высокомерно тыкают в лицо, сложно сдержаться. Я не про вас. На этом откланяюсь, всего доброго.

Поменял свечи на 40т.км., дигатель 1,5 экобуст
Заправка роснефть

klinsmany
Кошмар,... вы как ездили??? Движок капот не помял?))

klinsmany
Очень плохое качество топлива! 95 льёте чистый или с присадкой фора?
Это похоже на отложения!
Если верить ссылки по нжк, на оф сайте, а ваши свечи, это нжк, то
Отложения:
Здесь Вы видите свечу зажигания с сильными отложениями. Это может быть из-за плохого качества топлива, высокого расхода масла при механически изношенном двигателе или из-за сгорания охлаждающей жидкости при повреждённом уплотнении головки цилиндра; как следствие возникает калильное зажигание (отложения тлеют).

klinsmany
Меняйте заправку. Шел, Лукойл или Газпром. Лейте только 95 чистый или иногда с присадками типа Экто, ДжиДрайв

Эти отложения расположены с одной стороны свечи, думаю из за топлива т.к. непосредственный впрыск и форсунка впрыскивает с одной стороны, хотя есть и расход масла.

Топливо 95 роснефть, не фора.
Фокус 2 на той же заправке:

klinsmany
На 1,5Т холодная свеча с выступающей юбкой в камеру сгорания. Видимо, "купается" в распыле топлива и некоторые составляющие не догорают, осаждаясь на свече. Возможно и масло попадает...
Других свечей из этого мотора я пока не видел...

K klinsmany:

Топливо 95 роснефть, не фора. Фокус 2 на той же заправке:

Тогда только может быть один вариант. Этот 1.5 надо крутить , чтоб сгорало топливо. Как вам отписали, оно не сгоревши оседает на свече.
Попробуйте заправлять на другой и проверьте свечи через 10 тык. Ну или сократить их интервал до 30 тык и менять.

Тоже решил вчера посмотреть состояние свечей на 1,5 ЭБ и не смог...
Обычным инструментом, которым я пользовался ранее на 5-6 машинах тут увы, не получилось
Даже карданчик не сумел исправить ситуацию.

Что-ж там такая за хитрая система? Я правильно понимаю, что мне потребуется нечто вроде этого:

Exhorder
А в чем загвоздка с обычным инструментом?
Ключ с карданом - зло, есть риск свечу обломить...

Vortex
А не садится головка на свечу. Крутится и не садится. Наверное головка нужна тонкостенная.