Выбираем силовой агрегат (двигатель) и КПП Форд Фокус III

Manul12:

Двигателю хватает момента работать в паре с достаточно растянутыми передачами.

Согласен, что мотор относительно тяговитый, однако нормально подобраная коробка подразумевает по собой, что чем ближе к концу, тем передачи ближе друг к другу должны быть. У фф3 получается, что первые 3 передачи как у любой другой машины, а 4-5 растянутые вхлам для экономии топлива. Об этом мне сначала вортекс рассказывал, потом я таки нашел двушку на механике, покатался и мне тоже не понравился передаточный ряд. Таким же образом делают GM свои автоматы, и вообще, насколько я понимаю, это американ стайл. Я органически не перевариваю такие коробки, потому что по мне это неудобно: машина сильно теряет в моменте на колесах при переключениях. Одно дело, когда это на низких передачах происходит (мотор вытаскивает, даже классно), другое дело - когда на высоких. Если бы они сделали наоборот, растянули первые 3 передачи, - машина, возможно, потеряла бы в разгоне, зато коробка стала бы более удобной. Но это мое мнение. Хотя что там скрывать, так ВАГ делает

А дизель да... Шикарен! Вообще, автоматы на дизелях -
благодатная тема. Переключений там нужно немного, даже на кикдаунах - мотор почти все вывозит сам. Движение машиы намного меньше зависит от коробки. Это очень здорово! А с Powershift мокрым тем более - идеальная связка! Ну и динамика вопросов не вызывает.

P.S. Исправьте минус кто нибудь, палец попал не туда (стыд какой). Спасибо!

WeellyTR
А мне наоборот! Для разгона самое то!))) А по трассе если резкий обгон, 3-я передача и в пол. Например на моем мегане пипец какие короткие передачи. И это меня напрягает на трассе, хотя трогаться можно хоть со 2-ой. Это просто кто к чему привык.

Manul12:

А мне наоборот! Для разгона самое то!))) А по трассе если резкий обгон, 3-я передача и в пол

А представь себе, если бы третья была подлиннее. Без лишнего шума можно было бы разгоняться до 120-130. Красота!) и четвертая с пятой были бы в тему. Но мое мнение вообще простое - шестиступка должна быть с такими запросами по длине последней передачи.

Всем привет!

Хочу пересесть с гольф 6 на фф3. Смотрю варианты 2.0 на роботе. Подскажите пожалуйста, так ли робот ломуч, как его описывают? Часто ли он требует ремонтов? И как насчёт мотора, насколько он капризный?

Благодарю заранее за ответы)

WeellyTR
Так зачем 3-я длиннее??? Это же не дизель. Мотор бы просел сразу. Для режима "город" передачи итак немного растянуты. Ты покатайся, поймешь. Я бы предпочел немного покороче и 6-ую. А так на 2-ой почти 100км/ч. Бодренько едет. З-я тоже более менее весело, а 4-5 все. Как то играл передаточными числами ГП и рядами КПП. И длиннее и короче. Благо "тюнинга" в плане КПП на тазы масса. Раз 5 менял ГП и ряды. Все равно если двигатель не вывозит, толку ноль. А для гражданской езды, мне МТХ- 75 очень нравиться. И как раз фордовская двушка справляется отлично с этой КПП. Вот бы немножко момента и мощности побольше и тогда вообще прекрасно было бы. Но сейчас автомат более актуален. И МТТ все меньше и меньше пользуется спросом на легковых автомобилях.

R r1sh:

Смотрю варианты 2.0 на роботе. Подскажите пожалуйста, так ли робот ломуч, как его описывают? Часто ли он требует ремонтов? И как насчёт мотора, насколько он капризный?

У робота слабые места - большой сальник первичного вала, модуль управления коробкой (ТСМ) и сцепления. Если всё меняное и модернизированное, то коробка не требует к себе внимания. Но если вы склоняетесь к агрессивному стилю езды, рекомендую механику - в отличие от DSG пауэршифт достаточно тупая коробка.

Manul12:

Так зачем 3-я длиннее??? Это же не дизель. Мотор бы просел сразу.

"Просел" - обширное понятие. Я не фанат марш-бросков на гражданских машинах, предпочитаю постоянный напористый разгон на средних оборотах и на всех передачах. Причина простая - на средних оборотах мотор намного лучше контролируется, колёса легче оставить в зацеплении с землёй, а в случае с передним приводом это ещё и на поворачиваемость влияет, даже на сухом асфальте, не говоря уже про скользкие поверхности.

А мотор не дизель, но тяги у него хватает даже на четвёртую у ПШ с 60 раскручивать (она по длине такая же, как, например, у корейских мешалок, т.е. покороче, чем четвёртая на МТХ-75). Более длинную третью он бы проглотил вообще не думая, она бы раскручивалась до 160-170 км/ч, при этом на более привычных 120-130 обороты не были бы запредельными - на обгонах сказка просто. Тут главный смысл в том, что переход на четвёртую не так сильно ощущался бы, как это происходит сейчас, когда мотор просто умирает, если третью до отсечки не докрутить. Просто форд решил поймать всех зайцев сразу - и под спорт закосить, и 5 ступеней оставить, то бишь побрить налысо двушку с IB6 - мне лично непонятно, почему. Хотя понятно - моду брить атмомоторы с шестиступками поднял ВАГ, а форд постоянно их в чём-то копировать пытается.

МТ, конечно, теряет спрос, но к нам бы всё равно их возили, если бы европейские комплектации были у нас, т.к. в Европе мешалка как была актуальна, так и осталась, даже на мондео каких нибудь (хотя казалось бы).

WeellyTR
Ну обсалютно все не так! 3-я итак длинная, куда длинней то!? И что значит средние? Мотор крутиться легче в зоне максимального крутящего момента, силовой агригат достаточно оборотистый. Вот и получается что удлиннять вообще смысла нет. А проглотить то он конечно проглотит!))) Просто покатайся на МТ+2.0 хотя бы пару тройку дней, город/трасса и сразу станет ясно, что передаточные числа нормально сбалансированы. Я пересаживаюсь на рено и мне не комфортно ещдить с коротенькими передачами, хотя это дает весьма бодрый старт, но на дальняк печально.

Manul12:

3-я итак длинная, куда длинней то!?

Не особо она и длинная. Как на IB5, как на всех корейских мешалках. И нормально настроенные 1.6 её вытаскивают без труда. Я даже больше скажу, покатайся на новых поло или рапидах с 1.6, ты вообще офигеешь от длины всего ряда (там пятая даже чуть длиннее, чем на МТХ-75), однако они разумно подошли к вопросу, и в повседневных задачах коробка очень удобна и с мотором составляет хорошую пару.




Гражданская МКПП подбирается ведь не под то, чтобы добиться максимального разгона методом "короче - быстрее", потому что на синхронизированной коробке это просто не получится. Можно сделать, чтобы сотки ты достигал только на четвёртой, но разгон не станет быстрее, потому что ты 3 раза переключишься с потерей разгона. Поэтому подбор коробки - сугубо индивидуальное дело для каждой машины, и в интересах типичного водителя, чтобы на каждой передаче можно было оставаться как можно дольше (без ущерба общему делу, само собой). А мотор, само собой, должен обладать моментом на низких оборотах, однако в этом я без претензий к 2.0 GDI - конструктивно мотор оборотистый, но на низах хорошо работает. Думаю, что если такую коробку, как у ВАГа на поло и рапидах с 1.6, агрегатировать с фордовской двушкой, то получится классная пара.

А на реношках вроде да... Плотно катался только на сандеро, но тоже ряд коротким показался.

WeellyTR
Так на ib5 передачи покороче.))) Ну а судя по видео я не увидел что длиннее! Вот двушка на палке МТХ-75 https://m.youtube.com/watch?v=-AR1sEzm_Z4
Так что ВАГовская МКПП здесь не к чему. А по разгону на немощном моторе так и делал, укорачивалась ГП, сближался ряд, а двигатель форсировался по оборотам!!)))

Стал владельцем 1.5Т экобуст + 6АТ в титане.
Парой страниц назад увидел пост негативчика, мол коробас тупой и не надежный.
Манагер при продаже сказал, что старый добрый автомат лучшее пауэршифта будет. У меня не было оснований и аргументов ему не верить. Хотя понимаю, что манагеры могут петь все что угодно, лишь бы продать.
Сам пересел с многих и многих механик до этого.
Очучения: Да ничего плохого сказать про связку мотора и трансмиссии сказать не могу. Скажете, сравнивать МКПП-шнику не с чем. Ну да, соглашусь может есть и крче. Может есть и 7,8,9 ступеней на других машинах и других марках и моторы по моменту и лошадям поинтересней. Спорить не стану.
В общем впечатления положительные, я бы сказал больше - мне все нравиться. А если в спорт-режиме, так вообще ништяк.
Расход Мск. пробки по БК 7-8,9 по чекам 10,2 ниже пока не падает.
Откатал 15 000 по поводу ломучести АКПП ничего сказать не могу (ттт). Пересекся с челом, тот на этой связке 60т намотал и ничего, тоже в восторге. И от турбины и от автомата.
Другой поворот, цена цацки шагнула за лям. Ну штож, искусство требует вложений.

Коллеги - а все же: какова связка 1.5Т + АТ?
Выбираю машину и не вижу особо хороших предложений с гидромеханическим автоматом. Как он по надёжности? Вот был бы ещё двиг атмосферный...

CapiC

Почитай тут Двигатель 1.5L /150 л.с./160 л.с./180 л.с. (EcoBoost)

По мне так все нормально, но сам понимаешь, идеала не бывает и всегда кому-то что-то не нравится

Вопрос по выбору нового фокуса 3, выбор между
1.6/125 робот или 1.5/150 автомат.
Собственно вопросы:
- новый PowerShift по сравнению с прошлой версией устранил все основные болячки?
- что из этого более ресурсное робот в 1.6 версии или турбина в 1.5 версии?
- при пробеге около 150 тыс.км. что будет дороже стоить в ремонте: ремонт PowerShift или ремонт турбины/автомата

iVasiliy
В теории 1.6пш должен быть выгоднее 1.5т.
Мотор 1.6 точно ресурснее чем 1.5. По крайней мере, с ним проблем меньше.
Про пш говорят, что его перебрать дешевле, чем автомат. В автомате надо масло менять каждые 45 тысяч. И то это не гарантия безотказности.
Я за мкпп.

iVasiliy
Если сможешь жить без АКПП то не связывайся с ними ,жалею что купил робот

sovarim95:

iVasiliy Если сможешь жить без АКПП то не связывайся с ними ,жалею что купил робот

На каком пробеге и какого года купил робот?

Vladimir-123
2012 год пробег составлял 42000. Двигатель 2.0. на данный момент пробег 70тыс.

Вопрос по покупке б/у Фокус 2015 - 2016 г.в. хэтч
1.6/125 робот или 1.6/125 МТ
роботов на рынке достаточно, но стоит ли связываться, в каком состоянии роботы на вторичке.

Уважаемые коллеги!
Интересует вопрос чисто технического плана - можно ли на мотор 1.5 с турбиной установить обычную механическую коробку? Можете ресурс указать, где встречалось такое...

WeellyTR:

Мое мнение такое: -1.6 + МТ - хороший вариант, пока палец диффа не сломает. -1.6 + Powershift - имхо, КЛАССНАЯ связка. Если верить тем, кто на более-менее свежих коробках ездит, то с ними уже минимум проблем, а очень короткий передаточный ряд дает прекрасный эффект - коробка послушная, машина тяговитая относительно. Не хватает седьмой -1.5 Ecoboost + AT - коробка просто ужасная! Тупая, с неудачным передаточным рядом, ненадежная. -2.0 GDI + MT - плохая связка, неудачный передаточный ряд, просится шестиступка с такой же шестой, как у МТХ-75 пятая. Но вроде как беспроблемная, о чем тут кое-кто и говорит. Двухмассовый маховик - не проблема, ИМХО. -2.0 GDI + PS - это на чем я езжу. Передаточный ряд как у ПШ на 1.6, у главной пары меньше передаточное число. Не лучшая связка, первые 2-3 передачи сблизить хотелось бы - немножко дерганая в пробках. Но в целом - нормальная, рабочая связка. -2.0 TDCi + PS - уже сказал. Мое мнение - две лучшие связки - это 1.6 + Powershift и дизель с тем же пауэршифтом. Ну еще там двухлитровый экобуст с мешалкой просто огонь, но это отдельная иSTория:)

Согласен про 1.6 + Powershift. У меня Фокус рестайл 2019 года, пробег под 100 т.км, проблем с коробкой нет, в пробках ставлю в спорт, ничего не дергает. Езжу активно, постоянно, мотор прошит. 2.0 едет за счёт момента бодрее конечно, 1.6 берет оборотами. Есть мысли выгодно продать 1.6 и поставить 2.0 л с и PS с мокрым сцеплением., думаю пока, стоит ли, так и до турбины дойдет...)))
1.6 PS рекомендую к покупке в ФФ3 рестайл.

Alpin-BMW
1.5 Экобуст +АКПП отличная связка,вы не правы.Откуда вы вообще такое взяли. Только положительные впечатления от эксплуатации данной АКПП.

FOCUS1881:

1.5 Экобуст +АКПП отличная связка,вы не правы.Откуда вы вообще такое взяли. Только положительные впечатления от эксплуатации данной АКПП.

Наверно у нас разные режимы эксплуатации. Для меня это задумчивая коробка, вытягивает ее мотор своей напористостью и звуком. Да сдувается это парочка после 150 кмч , не те уже ощущения по тяге. Я на нем достаточно накатался. Поэтому когда был выбор при покупке, я взял 1.6 125 PS, жаль убрали 2.0 PS.

FOCUS1881:

1.5 Экобуст +АКПП отличная связка,вы не правы.

Она безумно тупая.

FOCUS1881:

Откуда вы вообще такое взяли. Только положительные впечатления от эксплуатации данной АКПП.

Я сутки катался на двух разных фокусах на такой связке и до сих пор считаю, что отказ форда от ПШ было самым дебильным решением, которое только можно было принять. Особенно если вы хотите поменять пусть не особо надёжный, но хотя бы быстрый ПШ на вонючий калл от ГМ.
Я в силу того, что до определённого момента имел возможность прокататиться только на автоматах ГМ (этот фокус и ещё астра) считал все автоматы тупыми, но вот недавно на октавии проехался и айсиновский автомат мне понравился буквально за 5 минут езды, а ГМовскую хрень я за сутки понять не смог. Очень странная коробка и максимально тупая.

за 160ккм так и не сломался

Всех приветствую.

Раздумываю над приобретением ФФ3рест, надеюсь найти с пробегом не более 100ткм.

В связи с этим имею 2 вопроса:
1) Турбодвиг (экобуст) - да или нет?
2) Робот - да или нет?

Верю, что эти вопросы тут уже 100500 раз обсуждались. Но у каждого свои приоритеты.

Сейчас у меня ФФ2рест универсал 2008 гв 1.6 мкпп. Более-менее устраивает, за исключением езды по бездорожью и снегу (залезть на неоткопанное парковочное место например). Можно было бы перейти на автомат, чтобы жену было бы проще заставить снова водить машину (10 лет не садилась).

Как я езжу:
1) Короткие ежедневные пробеги (ребенка в школу, себя на работу). Раз в неделю на дачу 30 км. В год где-то 10ткм.
2) Главное для меня - безпроблемность эксплуатации. Ну т.е. вот я куплю на 100ткм, и чтобы до 200ткм (10 лет) двиг и коробка проблем не доставляли. Ессно, при обслуживании по регламенту и с теми норм расходниками, которые реально приобрести (ну т.е. везти масло из Европы в чемодане - нет).
3) На 2м месте адекватность работы. Ну т.е. если робот будет себя вести как-то не так, как должна себя вести нормальная АКПП - тогда не надо.
4) Нажать и со светофора стартовать я в общем люблю (в пределах 100 лс), но это не главное.
5) Поскольку пробеги маленькие, расход не слишком важен. Скорее, нужно чтобы двиг нормально переваривал тот бенз, который льют в заправках средней руки в Мск (обычные у меня Роснефть и Газпромнефть).
6) Почти никогда не езжу быстрее 120кмч (негде).

Всем заранее спасибо за советы .

цитата:

1) Турбодвиг (экобуст) - да или нет?

Нет-нет и нет, после 100 т.. может и раньше с ним, только начинаются самые приключение на бабки, в моей семье это чудо-двигатель есть с пробегом 120 тыс

Робота боятся не надо, сама коробка очень надежная, максимум замена сцепы + тмс

P Pantherlader:

1) Турбодвиг (экобуст) - да или нет? 2) Робот - да или нет?

Хм, а в ресте же не ставился робот если я не ошибаюсь. Там был GM автомат 6 ступенчатый. Тупой до невозможности. Он мне на тесте не понравился ).