Выбираем силовой агрегат (двигатель) и КПП Форд Фокус III

KriegSnake:

Раньше этого не замечал, ибо смотрел движки только 1.6. Объясните я где то чего то пропустил или это опечатка?

Нет все верно. На этом мой менеджер сразу внимание акцентировал. А как Вы смотрели 1.6 когда там вообще нет расхода, ибо связка 1.6 +ПШ вообще новая в мире и по ней информации еще нет? А 2.0 ПШ меньше потребляет бенза, чем аналог на МКПП в силу технологии робота 2-го сцепления, делает все быстро и точно и при этом в динамике еще не проигрывает ручке.

goldfish911:

KriegSnake: Раньше этого не замечал, ибо смотрел движки только 1.6. Объясните я где то чего то пропустил или это опечатка? Нет все верно. На этом мой менеджер сразу внимание акцентировал. А как Вы смотрели 1.6 когда там вообще нет расхода, ибо связка 1.6 +ПШ вообще новая в мире и по ней информации еще нет?

Ну я в смысле буду 1.6 брать и на данные двухлитровых движков вообще не смотрел
Т.е. получается, пусть даже и теоретически, что возможно 1,6 + ПШ будут кушать бензина тоже меньше чем 1.6+МКП?

KriegSnake:

Т.е. получается, пусть даже и теоретически, что возможно 1,6 + ПШ будут кушать бензина тоже меньше чем 1.6+МКП?

Скорее всего да, будет меньше потреблять на стакан или даже два . Я в свое время перешел на ФФ3 с ожидания соляриса, тот потребляет 92 бензин, а ФФ3-95. Думал, что дороже будет обходиться, но с учетом ПШ да еще и евро 5 двигателя, думаю что ФФ3 даже экономнее соляриса будет.

R Razumochek:

А как же тема - что в европе официальные дилеры уже всем желающим прошивают движок 105 до 125???

А 125лс версия прошивается до 134лс. Но только 98 бензин и выше.
Это (1.6 134лс) штатный мотор на фиеста, например, предлагаемый в Германии.
Следует ли из этого, что 105лс можно прошить до 134лс?

rostovpapa
Ой пардон не учел про вес, скорей всего у 1.6(105) будет один катализатор .

voovius
105 не будет шиться даже на 125л.с. слишком большая разница.

Crazyik
а поточнее?))

цитата:

voovius 105 не будет шиться даже на 125л.с. слишком большая разница.

Crazyik
Эх, уважаемый человек на форуме такого заявления от вас не ожидал Там все одын в одын, даже валы, ибо при наличии муфт делать разные валы не имеет смысла

Мое мнение: Разнице может быть 1)-ПРОШИВКА... 2)-СЕЧЕНИЕ ВПУСКНЫХ ФОРСУНОК... 3)-ДВА или ОДИН КАТ на ВЫПУСКЕ?
Может всем миром найдем истину? у кого есть инфа пишите

Afroman
Скорей всего распредвалы разные, поэтому одна прошивка не решает, но похоже без проблем можно будет переделать в 125сил. Все имхо, не более.

FF-Fil
Сами подумайте зачем столько всего менять, когда распредвалы решают на многопроще все. Даже сейчас на 1.8 и 2.0 одинаковые и форсунки и впускной коллектор. Муфты управляются не электронно, для заметки.

Crazyik
На 1.8 и 2.0 валы закреплены жестко, и их форма имеет значение На 1.6 валы на муфтах которые упровляются электроникой

а мне почему-то кажется что при 125 и 105 разницы все равно не почувствуешь,
ведь для того чтобы увидеть 105 или же 125 необходимо смотреть на определенных оборотах и при определенных "идеальных" условиях...
величина не постоянная, а максимальная правда?

Я-наивный?

rostovpapa
Нет не стоят

DRAkosha
Если на 1.6(105) будет коробка от фф2 то может и не почувствуешь.

FF-Fil
На ФФ3 1,6 стоит своя коробка с более "растянутыми" передачами, 100%

goldfish911:

KriegSnake: Раньше этого не замечал, ибо смотрел движки только 1.6. Объясните я где то чего то пропустил или это опечатка? Нет все верно. На этом мой менеджер сразу внимание акцентировал. А как Вы смотрели 1.6 когда там вообще нет расхода, ибо связка 1.6 +ПШ вообще новая в мире и по ней информации еще нет? А 2.0 ПШ меньше потребляет бенза, чем аналог на МКПП в силу технологии робота 2-го сцепления, делает все быстро и точно и при этом в динамике еще не проигрывает ручке.

Дело не столько в роботе и его суперсвойствах, сколько в том, что у ПШ 6 передач супротив 5-ти на механике. Отсюда и динамика, и расход.

yolkin
На 1.6(125) 100% точно, а на 1.6(105) вы уверены на 100%???

FF-Fil
Да, уверен

yolkin
Надо в Белараше глянуть

На фокусе новый двухлитровый движок, он на мондео идет с турбиной 2л. EcoBoost 200л.с.)) Потом тоже кто нибудь захочет турбину воткнуть)) будет заряженный фокус

F FF-Fil:

Crazyik На 1.8 и 2.0 валы закреплены жестко, и их форма имеет значение На 1.6 валы на муфтах которые упровляются электроникой

да? Какой блок ими управляет? мм?
http://www.youtube.com/watch?v=6EfuRJrseD4

Еще вы вкурсе что сменой перекрытий на валах сделанных для города 20л.с. разницы не будет? У меня в этом опыт очень большой
И еще форма тоже имеет значение

цитата:

ну так к чему пришли?

Если судить по Фордовскому каталогу з/ч, то сервисные двигатели (двигатель в сборе под замену) для 105 и 125 л.с. имеют разные коды для заказа.
А это означает, что внутри самого двигателя вероятно есть разница, в отличии, например, от дизеля 2.0 (115, 140 и 163 л.с.) - которые имеют один и тот же код по каталогу з/ч

Anikiy
Добавляю: ПШ будет овощить подтыкая повышенную как можно чаще, чего не будет делать водитель на МКПП, для сравнения на шкодах октавиях РС , на дорестайле с ручкой у народа расход в среднем около 12л.. на новых с ДСГ 9-10.. в режиме овоща.

Dusha
Уже ближе к истене.. мои обоснованные доводы подтверждаются фактом. Интересно для дизелей турбина в комплект входит при замене в сборе? Если да, можно прикинуть что 2.0 ТД дуется очень прилично при чипе..

Crazyik
Интересное кино тока вы его не до конца смотрели. Что значит, зделанных для города?? то есть 105лс для города а 125лс для трассы ??? Валы там одинаковые время покажет. А разница в 6кг вероятно из за катализаторов 125 два -- 105 один ну ни как не из за валов.

FF-Fil
Ну я бы вас прокатил на валах не для города, быстро бы поняли разницу
Были бы они для гонок, было бы сложно трогаться и на низах не ехала бы вообще.. так ясней надеюсь.

Повторяю еще раз для вас, фазовращатели меняют только перекрытия(знаете что это?).. ими вы не добьетесь разницы в 20л.с. на техже рапредвалах.. в этом случае со 105 до 125л.с.

Crazyik
Я читаю практически все ваши посты, и верю вам на слово про валы (хотя с удовольствием прокатился бы) Тока ФМК не чего подобного для двух одинаковых двигателей делать не будет.
P.S Кино досмотрели? там в конце есть коробочка ( Блок управления двигателем) которая управляет гидроклапанами.

FF-Fil
Действительно, еще до того как блок показали по словам стало понятно.. извиняюсь.. Есть варианты где фазы работают без блока управления.. Предпологал что у форда также. Извиняюсь Тем не менее, менять форсунки врятли будут, про прошивку логично, коллектор тоже смысла нет, это уже другая конструкция, на мой взгляд дешевле валами менять мощность.

цитата:

Интересно для дизелей турбина в комплект входит при замене в сборе?

нет, не входит, но турбокомпрессор, топливный насос и дроссель для всех 3х дизелей 2.0 одинаковые по каталогу
имхо у дизеля 2.0 дело исключительно в прошивке, эта тема уже раньше поднималась, по сервисному каталогу никаких различий в навесном оборудовании мне лично найти не удалось.

Dusha
Соответственно и на других моделях Форд 2.0tdci все тоже самое, пробежался по интернету.. чип для них почемуто разный.. 140л.с. шьется до 160-165л.с. А 163л.с. шьется до 185-195л.с. где как.. странно..

цитата:

140л.с. шьется до 160-165л.с. А 163л.с. шьется до 185-195л.с. где как.. странно..

думаю, что там все же речь не про прошивку PCM, а про чип-боксы, которые ничего не изменяют в прошивке, а лишь делают более агрессивной работу впрыска, включаясь в разрыв датчика давления. На работу дросселя и других систем такой "тюнинг" повлиять не может.