Добро пожаловать в тему, где о маслах можно говорить абсолютно всё! Здесь общаются все: и те, у кого фф2, и те, у кого фф3, и даже те, у кого вообще не форд. Всё, что вы всегда хотели узнать, но стеснялись спросить, вы можете узнать именно здесь. Чувствуйте себя как дома!
Подождите, у меня форд фокус, и я пришёл сюда просто узнать, какое масло самое лучшее! Может, поможете мне с выбором?ВладимирВарвин:
|
| Любое хорошее, если не поддельное. |
Скрытый текстА если ещё и такое, то вообще супер:
Неожиданно, правда? Всё дело в том, что по большому счёту масло не бывает хорошим или плохим, оно бывает подходящим или неподходящим. Масло - это очень большой компромисс между абсолютно противоположными друг другу свойствами, и выиграть сразу во всём практически невозможно. Поэтому от предназначения, конструктива и условий работы мотора в большей степени зависит то, какое масло в него лучше залить. И с очень большой вероятностью наилучший компромисс всех качеств за вас уже нашёл производитель. Поэтому если вы вообще не знаете, что хотите, - берите книжку, читайте необходимый допуск и заливайте масло, которое им обладает. Если же хотите при этом сделать лучше двигателю, просто сократите межсервисный интервал. Не ошибётесь.
Если же вы знаете, что хотите, и знаете, что масло с допуском не даёт вам того, чего вы хотите, - это сильно упрощает задачу! Специально для этого я составил список масел на все случаи жизни, который вы можете увидеть ниже.
x
Ниже вы можете ознакомиться со списком масел, которые наилучшим образом решают определённые проблемы. Его схема такова: озвучивается проблема - называются характеристики масла, которые могут решить эту проблему - перечисляются масла, обладающие этими характеристиками. Думаю, всё достаточно просто и понятно.
Данный список является моим личным мнением, основанным на изучении многих материалов и лабораторных анализов. Повлиять на него можно - но только если будет конструктив 
.Проблема: в моторе отложения - считаю, что их оставляет само маслоНаиболее часто обсуждаемая проблема в контексте дюратеков 1.8 и 2.0, в которых очень легко положить на лопатки маслосъёмные кольца. Решение на самом деле сложно назвать однозначно. Одни считают, что это из-за базы (что, на мой взгляд, неверно - смотрите статью "Мифы о ПАО и эстерах", где я постарался объяснить, почему это не так). Другие считают, что это из-за высокой зольности (при этом в тестах на прожарку малозольные масла с допуском dexos2 всегда показывали наихудшие результаты, хотя прожарка и не является показателем). Третья мысль - это таки показатель, зависящий от того, насколько масло было успешно прожарено bmwservice. Его тесты очень убедительны, но, как показали антитесты, сделанные c400 на сайте oil-club.ru, они далеко не всегда имеют отношение к жизни. Поэтому в данной теме мы как слепые котята - однозначного решения проблемы на уровне масла никто не знает.
Поэтому первый совет -
сокращайте межсервисные пробеги. Если вы уже имели дело с данной проблемой, то 15 тысяч в вашем режиме - это, скорее всего, много. А если меняете раз в 10 тысяч, то и 10 тоже много. Если же вам хочется наибольшую чистоту именно от масла, то можно предложить следующие варианты:
Большинство масел с допуском MB 229.3 (кроме Mobil Super 3000 5w-40). Именно 229.3, а не 229.5
Большинство масел в вязкостях 0w-20 и 5w-20 с допуском ILSAC GF-5.
NGN - вся линейка масел с допусками ACEA A3/B4 и ILSAC GF-5
Valvoline/Neste - практически все, кроме рекомендованных Ford и Volvo (!)
Castrol Edge 0w-40
Mobil 1 x1 5w-30
Petro-Canada вся линейка
United Eco Elite вся линейка
ZIC X7 FE 0w-20/0w-30
ZIC X9 FE 5w-30
Но хочется повториться: проблема в загрязнении моторов, как правило, лежит не в масле, а в перепробегах. Если ваши межсервисные интервалы будут разумными, вам подойдёт любое масло. Если же поступать "строго как завещал дилер", то и вышеперечисленные масла могут вас не спасти от нагара в двигателе.
x
Проблема: в моторе отложения - считаю, что масло недостаточно хорошо моетРешение: необходимо масло с более высоким щелочным числом (Total Base Number - TBN). Также желательно, чтобы его обеспечивали именно зольные детергенты (соединения кальция), а не беззольные (сункцинимид бора, например). Также хороший вклад в чистоту внесут эстеры.
Варианты:Mobil 1 Fuel Economy 0w-30
Mobil 1 0w-40
Amsoil Signature Series вся линейка
Valvoline Synpower FE 0w-30
x
Проблема: мотор работает шумно - считаю, что масло могло быть и потишеРешение: статистика показывает, что для 1.6 желательно снижать вязкость и переводить на более экономичные масла, а 1.8 и 2.0 любят вязкость повыше. Общее решение - необходимо сниженное кол-во фосфора и цинка в масле (ZDDP), гидрокрекинговая база, совсем не лишними будут эстеры, ну и традиционно нам в этом может помочь молибден. Также если масло имеет индекс 0w вместо 5w, это тоже может дать преимущество. Всё для того, чтобы снизить гидродинамическое трение, которое создаёт масло.
Бывает, что всего два из вышеперечисленных параметров уже заставляют двигатель работать тихо. Например, многие отзывались о тихой работе NGN Nord 5w-30 в двигателях Duratec HE. Кроме относительно высокой вязкости и эстеров в этом масле нет ничего, что может поспособствовать тишине, однако, судя по всему, больше ничего и не нужно - эти два пункта реально работают.
Варианты:Idemitsu Zepro Eco Medalist 0w-20 (1.6)
Mobil 1 Fuel Economy 0w-30 (1.6, 1.8, 2.0)
Hyundai/Kia Premium LF 5w-20 (1.6, 1.8, 2.0)
Hyundai/Kia Turbo Syn 5w-30 (1.8, 2.0)
NGN Nord 5w-30 (1.8, 2.0)
NGN Future 0w-20 (1.6, 1.8, 2.0)
Petro-Canada Supreme Synthetic 0w-20/0w-30 (1.6, 1.8, 2.0)
Total Quartz 9000 Energy HKS G-310 5w-30 (1.8, 2.0)
Toyota 0w-20 (1.6, 1.8, 2.0)
ZIC X9 FE 5w-30 (1.6, 1.8, 2.0)
x
Проблема: живу в регионе, где постоянно холодно - нужно более морозоустойчивое маслоРешение: нужны масла с более низким значением CCS при -30 градусах. Вообще, оригинальное Ford Formula F 5w-30 и Castrol E 5w-20 обладают хорошими низкотемпературными характеристиками, как и многие другие масла с допусками 913C/D и 948В. Поэтому если вам не хватает их низкотемпературных характеристик, то решение лежит только в маслах с индексом 0w. Т.е. 0w-20, 0w-30 и 0w-40.
Варианты: Idemitsu Zepro Eco Medalist 0w-20
Mobil 1 Fuel Economy 0w-30
Mobil 1 Advanced Fuel Economy 0w-20
Shell Helix Ultra 0w-20
Amsoil Signature Series 0w-20/0w-30
Petro-Canada Supreme Synthetic 0w-20/0w-30
Lukoil Genesis Polar 0w-40
NGN Nord 5w-30
x
Проблема: я гонщик - нужно масло, которое лучше защищает!Вообще, износить любой фордовский мотор на штатном фордовском допуске очень сложно. Честно, лично я не видел ни одного такого двигателя с задранными вкладышами либо с неестесственно изношенной ШПГ. Поэтому если вы под "гонками" подразумеваете старты в отсечку со светофора, то даже не парьтесь, вам подойдёт любое масло. Технологии продвинулись вперёд, об опыте с М-8В на девятке давно пора забыть.Решение: на износ влияет очень много вещей (притом, что если их все соблюсти, в обычном моторе вы от этого снизите износ от силы на 5%, а побочных эффектов будет достаточно). Во первых, моющие свойства - смотрите проблему №2. Во вторых, пакет присадок: замечено, что в большинстве моторов очень хорошо защищает пакет присадок под A3/B4 от Chevron Oronite (большинство продукции NGN, Ravenol HCS, Wolf Vitaltech 5w-40). Возможно, есть и ещё варианты. В третьих, устойчивость к сдвигу вязкости при высоких температурах. Этот параметр определяет HTHS масла. При одинаковой вязкости довольно часто он выше у того масла, у которого загустителя меньше. Нетрудно предположить, что его меньше в маслах, основанных на ПАО, т.к. они изначально обладают высоким индексом вязкости и хорошими низкотемпературными - их не нужно "догонять" до нужной кондиции.
Варианты:Все NGN с заявленным допуском ACEA A3/B4 (даже если масло ему явно не соответствует по вязкости)
Mobil 1 AFE 0w-20
Mobil 1 FE 0w-30
Mobil 1 x1 5w-30
x
| Какая вязкость масла в вашем моторе Форд, с не стандартным допуском? |
| 0W-20 | | 24 | 1,8% |
| 0W-30 | | 32 | 2,4% |
| 0W-40 | | 11 | 0,8% |
| 5W-20 | | 162 | 11,9% |
| 5W-30 | | 894 | 65,9% |
| 5W-40 | | 206 | 15,2% |
| Лью другую вязкость | | 27 | 2% |
Total 1359 votes, last 28 October.
Topic handbook:
Топ-10 масел без актуальных допусков форд от WeellyTR (октябрь 2017 - обновление октябрь 2018).Мифы, связанные с ПАО и эстерами (от WeellyTR)HTHS: о чём молчат масляные профессионалы (автор: bmwservice)Коды на ЛЮБОЙ продукт AmsoilАнализы отработок с допусками 913D и VW 504 на пробеге 18 тысяч, FF2 1.6 115 л.с. (от OlegArh)Анализы отработок Castrol E 5w-20 с двух машин VortexАнализ отработки UZAUTOOIL 5w-30 в FF2 2.0 MT (от ivan.90)Анализ отработки NGN Nord 5w-30 с FF2 2.0 МКПП, летняя эксплуатация (от Никитаа)Анализ отработки NGN Nord 5w-30 + Amsoil SS 5w-30 в FF2 2.0 МКПП, зимняя эксплуатация (от Никитаа)Анализ отработки NGN Nord 5w-30, FF2 1.6 15 тысяч км.Анализ отработки NGN Nord 5w-30, FF2 1.6 9.9 тысяч км. (от Веталь76)Жизненный опыт от Manul12, рекомендуется к прочтениюЗаморозка масел в вязкости 5w-30 (2015-2016)Заморозка масел в вязкости 5w-30 (2018)Моторные масла с ПАО и эстерами (ссылка на тему Веталь76)Сводная таблица: Shell, Eni, Mobil, Castrol, Formula F (от sant_BY)Новые спецификации масел Форд
WeellyTR
1 December 2016
Все о моторных маслах. Масло для двигателя
Веталь76
4 October 2016mobile
-1
suroviytatarin:
|
Веталь76
Действительно настоящее это типа нгн?)))
Я почитал и понял,что с ним не всё так однозначно. |
Все с ним отлично)
не только НЖН) в шапке все есть. Тот же Еврол и Амсойл. ПетроКанада и Валволайн)
Что ещё надо?
Да, я потверждаю , что НЖН и ЕВРОЛ настоящее масло)
Хотите лить кряк, ради Бога, я его лить не буду)
Я так же начинал и не верил, молился на говно Кастрол и формулу) потом ушёл на Мобил, но он тоже себя не оправдал)
Слава богу не стал лить Лукойл) рекламная бодяга.
Так что переход на Нжн Норд ,для меня долгим был,много сомнений и так далее)
Здесь не кто просто так не чего не делает и не говорит)
Но не Кастрол, Лукойл точно)
Веталь76
4 October 2016mobile
suroviytatarinНачните читать про Норд остуда
http://www.oil-club.ru/forum/topic/18525-ngn-no...page-26
Может тогда что то выясните для себя!
suroviytatarin
4 October 2016mobile
Веталь76
Что значит мобил себя не оправдал?застучал мотор?залегли кольца?
Веталь76
4 October 2016mobile
-1
suroviytatarin:
|
Веталь76
Что значит мобил себя не оправдал?застучал мотор?залегли кольца? |
Да, поменял машину) застучал мотор и залегли кольца) если так устраивает)
В поиск в моем профиле введите Мобил и найдёте на все ответы)
У меня нет желание по 100 раз одно и тоже писать)
suroviytatarin:
|
| Я понял,что в ветке для гиков нубу не фиг делать))) |
Да верно. Только тут не гики, а, как ты правильно сказал, АДЕПТЫ NGN. Я им много раз говорил, чтобы они прекратили проталкивать это голландское отродье как панацею от всех бед, но какое то время молчал и просто вносил своё мнение, потому что понимал, что бесполезно, да и морать отношения не хотелось, ибо среди местных есть просто заблудившиеся. Но когда они начали нападать на Amsoil, который, к слову, производит одни из самых крутых масел на Земле, у меня больше не осталось сил ни на что, кроме как брать и размазывать. Потому что этот бред простые нормальные люди читать не должны. Они и так не особо понимают, а тут ещё и всякая ересь о тёмном коньяке и прочем.
Также по секрету скажу, что здесь выработалась мафия, которая пытается гасить всех несогласных (Никитаа, Веталь76 и прочие). Они там шушукаются в ЛС, выбирают несогласного и срут ему в карму и минусят посты. Говорю так, потому что формально тоже был с ними и они тоже мне писали. Стоит ли таких людей слушать в выборе масла? Вопрос открытый. Я считаю, что нет. Тем более на последних нескольких страницах они, к сожалению, сами всё доказали.
electromexanik
4 October 2016
1
WeellyTR:
|
| какое то время молчал и просто вносил своё мнение, потому что понимал, что бесполезно |
Раз понимаешь, чего психуешь?
Доказывать, чего либо людям, бесполезно, а вот озвучить своё мнение, никто не запретит. Глядишь и прислушается кто.
WeellyTRК слову сказать "адепты" ngn против "адепта" узавтойла)). Вечная борьба противоположностей.
Manul12
4 October 2016mobile
9
Какой диспут развели!))) Сколько раз зарекался не писать в масляной теме, ибо куча репостов, и прочих выдержек просто бликуют перед глазами!) Кругом масляные гуру. Я вот только не пойму, зачем доказывать с пеной у рта что то или иное масло лучше, по цене или по составу? Аы себе пытаетесь доказать что правильный выбор сделали? Я рад за вас ребята! Ну вся теоретическая информация в свободном доступе) Есть профильный форум даже. Ребята, лейте неконтрофактную продукцию и меняйте чаще и все. Ну а особо искушенные гурманы могут поразмышлять о составе, базе, методе и т.д., возомнив себя гуру и раздавая советы. Ребята ну все проще гораздо, залил такое то масло, интервал такой то, ведет себя в двигателе таким образом. Заморозил, молодец, сделал анализ своего масло прекрасно, вскрыл двигатель, фотоотчет и на каком масле ездил!))) Вот она полезная информация и статистика!) До бесконечности можно репостить и рассуждать, а смысл?)
WeellyTR
4 October 2016
Андрюха
Я не адепт узавтоойла уже по той причине, что в моей основной машине его никогда не было (и, возможно, не будет, хотя наперед говорить не буду). Но в форд лью и буду лить только его. А когда пропадет, буду лить лукойл люкс.
lexx7381
4 October 2016mobile
2
Веталь76
Виталь я че то не пойму,ты кому то навязываешь Норд или рекламируешь его ,или процент имеешь от покупателей? Че за наезды беспонтовые то? Читаю и удивляюсь. Мне нравится норд,тебе допустим нравится веретенка в чем вообще беда то? Так и знал что не надо шушукаться против всех неверных в личке)))
Никитаа
4 October 2016
1
| цитата: |
| не осталось сил ни на что, кроме как брать и размазывать |
кого ты размазал?
масло своё дешёвое? на анализ новой партии копейки не выделил жмотяра, а пены то у рта было
разнылся тут масло его обидели, на которое и денег не хватает купить, а не хрен было состав менять их не тронули бы!
Никитаа
4 October 2016
2
| цитата: |
| ты кому то навязываешь Норд или рекламируешь его ,или процент имеешь от покупателей? |
а так всегда Лёх, как не которых жмотяр носом ткнёшь, они сразу в кусты и орут они ФАНАТЫ И ОНИ ЛЮДИ от той конторы и бла бла, фу фу фу так делать
lexx7381
4 October 2016mobile
Никитаа
Фу такими быть))) Никитос ты остыл чтоли?))) Приятно видеть)))
День добрый, заметьте,
suroviytatarin решил разобраться чем лучше чем хуже масла, а по простому засрать себе мозги,если раньше он спокойно жил ,заливал формулу и не о чем не думал, а сейчас влез в эти дебри,я ему и даю ссылки,читай и думай,оно тебе надо или нет?
По поводу норда,как к маслу не имею к нему претензий, сам заливаю амсойл, жду с нетерпением анализа,в заначке еще на две смены. И не собираюсь его ни кому продвигать.
suroviytatarinЧто вам не нравится? Вам трудно почитать? Или я должен сказать, лей амсойл, это самое лучшее масло в мире, разница в цене существенна будет. Потом будут писать что я получаю проценты от амсойла.
П.с.
Веталь76Быстрее бы эти чертовы анализы пришли,и я тему закрываю для себя.
lexx7381Не заметил наездов,если честно, а про шушуканье, факты есть? Мне нравиться читать
WeellyTR , так как у него противоположная позиция Никите, но выводы делаю сам. А на + и - , мне они до лампочки,если честно.
WeellyTR
4 October 2016
1
Никитаа:
|
| кого ты размазал? масло своё дешёвое? на анализ новой партии копейки не выделил жмотяра, а пены то у рта было |
Вот знаешь, если бы был способ выявлять HTHS в лабораторных условиях и на этот предмет исследовали продукцию NGN, я бы с удовольствием выделил средства на это, потому что этой фирме я не доверяю и я бы хотел докопаться до правды. А выделять деньги на анализ амсойла просто потому, что ТЕБЕ не понравился цвет - сори, я пас. Во первых, потому что цвет ни о чем не говорит, а во вторых, потому что амсойлу я доверяю как раз таки. Извините, где голландцы со своими наркотиками и проститутками, и где Америка со своими бесконечными инновациями и технологиями
WeellyTRСогласен,цвет еще не о чем не говорит, но лучше
WeellyTR:
|
| что ТЕБЕ не понравился цвет - сори, я пас |
мне вообще всё равно на этот анализ, и не из за цвета только вопрос встал, читай весь пост до конца и не мажься под дурачка
там целый список претензий контрафакта
и повторюсь мне всё равно на это масло, я катаю другое, однако ребятам имел совесть помочь скинуться копейкой! а ты сиди и жмотись дальше в кустах.
Кстати,на Ойл клубе выложили ответ от амсойла,правда уже было,но здесь они пишут база не имеет значения,или я не правильно понял.
Скрытый текстОтвет Amsoil
Здравствуй,
Только литровые бутылки изменилось в конце 2015 года плесень приближались к концу своего жизненного цикла и его необходимо заменить. Новая форма включены изменения, направленные на укрепление и коченеем бутылку. Изменения бутылки не были связаны с каких-либо изменений на этикетке.
Последнее изменение формулировки произошло в 2014 г. Мы иногда вносить изменения маркировки для новых правил маркировки, чтобы добавить новые спецификации, или для маркетинговой привлекательности. Новые этикетки с незначительными изменениями и обновленные спецификации были закатаны в производство, начиная с конца 2014 года.
Что касается базовых масел см ниже от AMSOIL разделе часто задаваемых вопросов на корпоративном сайте.
Какие базовые акции действительно использует AMSOIL? Синтетические смазочные материалы AMSOIL ПКД на основе?
Ответ: AMSOIL сохраняет детали лекарственной формы в виде служебной и не раскрывает специфику в отношении типа синтетических базовых масел, используемых в своих синтетических смазочных материалов. AMSOIL разработала первый в мире API квалифицированных синтетическое моторное масло в 1972 году и оставался лидером в синтетических смазочных материалов промышленности, постоянно проводит исследования новых технологий и требовательных только высочайшего качества сырья. По мере того как компания движется вперед с новыми технологиями становится все более более важно, что эта информация остается частной собственностью. AMSOIL рассматривает синтетические базовые масла так же, как она рассматривает добавки, причем каждая из которых имеет свой собственный набор уникальных свойств.
AMSOIL не настаивает на определенном типе базового сырья, но настаивает на конкретных параметров производительности. AMSOIL выбирает в зависимости от того синтетический базовый компонент или комбинация базовых масел обеспечивает желаемый результат и адаптирует свои смазочные материалы, чтобы быть конкретного приложения (бензин, дизельное топливо, гонки, коробка передач, передач, расширенный сливные, экстремальные температуры и т.д.). В конце концов, тип базового сырья, используемого для разработки масла является несущественным; производительность продукта является то, что имеет значение.
С наилучшими пожеланиями,
Майк
Mayk,
x
mastakillla
4 October 2016
2
WeellyTRРазмазывальщик
парни пропагандируют хорошие масла, Норд считаю уникальным продуктом за свои деньги и в своём классе! Лукойл Сделал хорошее бюджетное масло для таксистов и тех кто часто меняет. Амсоил может поступить как и Мотюль когда то) ,поменять состав и писать синтетика) или на экспорт отправлять масло более дешёвое,вариантов куча но анализ покажет. А если оно твоё любимое и ты восхищён им, то мог бы поучавствовать в анализе а не кудахтать в сторонке и размазывать лукойл по стенке))) Соглашусь с выводом написанным ниже,вы жмотяра...
НикитааВот такие они )))
suroviytatarin
4 October 2016mobile
Andreizzzz
Как раз таки ни в какие дебри я не влезал и лезть не-собираюсь.А вы мне как раз скидываете ссылки на эти дебри.Вопрос был простой:какое масло лить?
Нет цели найти самое лучшее масло в мире,я не собираюсь на этой машине ездить всю жизнь.Хотелось найти хорошую замену дилерскому кастролу и формуле,желательно с фордовским допуском.
Прочитав 3 ветки о маслах я сделал для себя вывод.
Спасибо всем кто помог советом.
Andreizzzz:
|
| Кстати,на Ойл клубе выложили ответ от амсойла,правда уже было,но здесь они пишут база не имеет значения,или я не правильно понял. |
А есть оригинал письма? Этот гуглтранслэйт стыдно читать, серьезно.
Никитаа:
|
| там целый список претензий контрафакта |
Цвет и упаковка. Божественный список...
Andreizzzz
4 October 2016mobile
2
suroviytatarin
С допуском в другую ветку,здесь обсуждение масел без допуска
lexx7381
4 October 2016mobile
suroviytatarin
Так на каком масле остановил свой выбор?
mastakillla
4 October 2016
1
Никитаа:
|
вот тут я умываю руки  |
Да не спеши ты))) Сам жду с нетерпением)))
Так как на данном этапе это самый достойный вариант!
WeellyTR:
|
А есть оригинал письма? Этот гуглтранслэйт стыдно читать, серьезно.
Цвет и упаковка. Божественный список... |
Про контрафакт речь не идёт, вопрос в отличие упаковки и внешнего вида жидкости)
suroviytatarin
4 October 2016mobile
1
lexx7381
У меня ещё до замены пару тыс км есть,но предварительно Лук)))
suroviytatarin:
|
lexx7381
У меня ещё до замены пару тыс км есть,но предварительно Лук))) |
Да и лейте Лук спокойно, главное менять своевременно
suroviytatarin
4 October 2016mobile
Snegg
Спасибо за поддержку,всё таки стереотипы о том,что лук-масло для бензопилы ещё сидят в голове.)))
suroviytatarin:
|
Snegg
Спасибо за поддержку,всё таки стереотипы о том,что лук-масло для бензопилы ещё сидят в голове.))) |
Ну если сидят, то возьмите другое, вариантов масса. Валволайн, Мобил и т.д.)
suroviytatarin
4 October 2016mobile
Snegg
Да не,будем бороться со стереотипами)))
6 years
.
масло своё дешёвое? на анализ новой партии копейки не выделил жмотяра, а пены то у рта было 
там целый список претензий контрафакта 
Dark mode