Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа



Уважаемые коллеги!
В данном сообщении по аналогии с темой Двигатель не тянет/глохнет/затыкается. (Р) из раздела ff1 будет собираться информация по часто встречающимся проблемам, которые приводят к симптомам, описанным в названии темы. Если есть что добавить просьба писать, буду пополнять.

0. Разобраться с явными симптомами, если есть. например:
0.1 Горит лампа Горит ошибка CHECK ENGINE

1. Недостаточное давление в топливной рампе.
Симптомы: весь набор (не тянет/глохнет/затыкается.)
АКПП: проблемы при включении кикдауна, зависание оборотов при переключении. Долгое переключение коробки.
Методы диагностики: замерить Давление в топливной магистрали, рампе. (Р) в разделе ff1, у FF2 почти все такое.
Возможные причины:
1.1 Вышел из строя или не может давать нужное давление бензонасос: Полетел бензонасос (ч.2) тем более, что фильтр тонкой очистки находится в колбе бензонасоса.
Полезные советы: рекомендуется вырезать: Лючок для доступа к бензонасосу из салона. (Р) в разделе ff1, у FF2 почти все такое.

2. Неисправный IMRC / Диагностика неисправности, ремонт, замена, аналоги
CHECK ENGINE горит не всегда. В теме приведены варианты диагностики и решения.

6. Неисправный Дроссельная заслонка, ДПДЗ, TPS / разъём.
Симптомы: весь набор (не тянет/глохнет/затыкается.)
Методы диагностики: описаны в теме см. выше.

9. Неисправный Клапан продувки адсорбера. EVAP
Методы диагностики и варианты решения приведены в теме.

12. Проблемы в электропроводке:
Методы диагностики: на заведенной машине подергать все разъемы и жгуты.
12.1 Разъем катушки зажигания: Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа (сообщение #10641326)
12.2 Обрыв провода в жгуте на ЭБУ: Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа (сообщение #13860169)

На мой взгляд лучше начать с того, что можно самостоятельно или на сервисе измерить, а именно:
1. Давление в топливной рампе.
2. Температуру двигателя.
3. Сопротивление ДПДЗ.
4. Сопротивление Клапана продувки адсорбера.
5. На заведенной машине подергать все разъемы и жгуты.
а уже потом играть в "угадайку".
Можно так же использовать метод временной замены на точно исправное, например попросить ДЗ или ДПДЗ друга.
Менять весь список подряд - получиться слишком дорого.

С уважением,
Malish
двигатель, рывки, провалы, check engine CE, дергается, разгон, ошибка двигателя, удар при разгоне, не тянет, глохнет, затыкается

avatar
Malish
24 February 2019

Рывки/дерганье/ машины при разгоне/сбросе газа
911,1K
views
759
members
2,9K
posts

Ficus-Pokus
17 June 2008


Последнее время стал замечать при умеренно интенсивном разгоне провал в районе 2500-2700 об. Проявляется только при включенном кондее и явным чувствуется на второй передаче, с выключенным все идет равномерно. Помимо этого при этом разгоне появляется шипение аналогичное тому, которое возникает в первые секунды после отключения кондея, когда сбрасывается давление в магистрали кондиционера, а после провала все мгновенно пропадает. Вот меня и мучает вопрос - Федя настолько умный чтоль что отключает кондей для повышения мощьности движка при разгоне? а потом его снова включает или это какой то баг связанный с чем либо. Я совершенно не могу вспомнить, но ощущение такое что где то читал о таком поведении кондея. Поделитесь мнениями
avatar
-George-
17 June 2008

-1

Ficus-Pokus
цитата:
Федя настолько умный чтоль что отключает кондей для повышения мощьности движка при разгоне? а потом его снова включает

Да, если будете "тапку топтать".
OSha
17 June 2008


цитата:
Федя настолько умный чтоль что отключает кондей для повышения мощьности движка при разгоне?

да, именно так
Ficus-Pokus
17 June 2008


но это же бред, на каждой передаче его включать выключать, причем включается он на оборотах приближенных к 3000 а это вредно для муфты. Ох ФМК со своей логикой и тут постаралось
avatar
yurik77
17 June 2008


Ficus-Pokus
ВАм же уже написали
цитата:
если будете "тапку топтать".
Ficus-Pokus
17 June 2008


а я сказал что ее топчу? при разгоне открытие дросселя не более 60% и обороты не выше 4000 - это по Вашему топтать, по моему это обыкновенный активный разгон никоим образом не похожий на топтать тапку и жечь резину когда на самом деле нужна вся мощность.

Тема закрыта - всем спасибо.
avatar
yurik77
17 June 2008


Ficus-Pokus
Я пологаю что у вас двиг 1.6(100 или 115), так вот мощности ему не хватает чтобы активнно разгонять машину и еще кондей питать... вот и всё.
Если у вас другой движок, то все таки вы значит вы на тапку прилично жмете.
avatar
Евгений77
17 June 2008


yurik77
подскажите плиз, с климатом таже ситуёвина с отключением?
У себя не замечал.
avatar
yurik77
17 June 2008


Евгений77
про климат не знаю, но предположу если он работает на МАХ охлаждение и вы тапку в пол, то наверняка тоже самое, но у вас 2.0, мощей хватит
OSha
17 June 2008


на двухлитровом моторе и климат-контроле ситуация та же самая
причем, сильно давить тапку и не надо - достаточно до 2500-3000 (с холостого хода) порезче нажать - кондей отключается и потом включается
avatar
-George-
17 June 2008

-1

F
Ficus-Pokus:

но это же бред, на каждой передаче его включать выключать, причем включается он на оборотах приближенных к 3000 а это вредно для муфты. Ох ФМК со своей логикой и тут постаралось


Как обычно - наши фокусоводы умнее их сраных инженеров.

Вы про какую муфту говорите?! Кондиционера?!
Так она итак самостоятельно отключается, при достижении определенных условий, особенно при климат-контроле.
А на валу, для уменьшения рывков, стоит обгонная муфта.

Но ФМК - ацтой по-любому,вот когда тоже самое сделано на Мерсах, это благо, а ФМК - это ацтой!!!
avatar
Евгений77
17 June 2008


-George-
не подскажите источник, где можно более подробно ознакомится с алгоритмом работы системы?
Оч хоца узнать поподробней, а "пытать" Вас не хочу


просто есть вопросы, такие как рывок при включении климата

Не подскажу - их много, уже не припомню, что и откуда.
avatar
yurik77
18 June 2008


Евгений77
Забей в любом поисковике "алгоритм работы климат контроля"
avatar
Евгений77
18 June 2008


yurik77
спа
tysinsh
18 June 2008


avatar
yurik77:

Ficus-Pokus
Я пологаю что у вас двиг 1.6(100 или 115), так вот мощности ему не хватает чтобы активнно разгонять машину и еще кондей питать... вот и всё.
Если у вас другой движок, то все таки вы значит вы на тапку прилично жмете.

У меня двигатель 1.8, при включении кондея реально отбирается мощность, плюс появляется тот самый провал. В чем выражается провал - при трогании с первой или при переключении на вторую необходимо глубже придавливать тапку газа, чтобы машина пошла плавно и без стука "пальцев" в движке. На скорости, на трассе кондиционер не причиняет существенных неприятных ощущений. Это все не говоря о том, что в ручке МКПП чувствуются более выраженные вибрации при включенном кондее. В общем... в общем, минимум 2 литра для тех, кто не хочет замечать кондей.
avatar
Raleks
18 June 2008


T
tysinsh:

В общем... в общем, минимум 2 литра для тех, кто не хочет замечать кондей.

2 литра тоже кондей прекрасно замечают. Особенно провал на 2-й передаче.
Даже туарег с его 500нм замечает работу кондера...
Ficus-Pokus
18 June 2008


avatar
-George-:


 
Как обычно - наши фокусоводы умнее их сраных инженеров.
 
Вы про какую муфту говорите?! Кондиционера?!
Так она итак самостоятельно отключается, при достижении определенных условий, особенно при климат-контроле.
А на валу, для уменьшения рывков, стоит обгонная муфта.

Но ФМК - ацтой по-любому,вот когда тоже самое сделано на Мерсах, это благо, а ФМК - это ацтой!!!
       

Во-первых я не претендую на сравнение себя с профессиональными инженерами
Во-вторых, я говорю про эл.магнитную муфту при помощи которой происходит включение компрессора кондея.
В-третьих, я не говорил о вреде отключения, а говорил про вред включения компрессора на 3000 оборотах, это сравнимо с буксировкой на мягкой сцепке, когда трос не прослаблен буксируемая машина плавно трогается, когда он прослаблен, буксируемая машина получает сильный рывок (зависит от скорости буксирующей машины в момент натяжки троса).
Посему я чисто субъективно сомневаюсь в правильности данного алгоритма.

Двигатель у меня кстати 1.8 и как бы странно не звучало еще не разу не нажал тапку в пол при пробеге 14000. Кондей отключается даже если педаль не нажата на половину.
avatar
makaka
18 June 2008


на самом деле такая фигня с провалом есть, на 1,8 и на 2литрах, что б небыло провалов, надо брать другие машины с нормальным объемом двигателя))) а я обычно если собираюсь резко стартовать,или просто позажигать, то научился в климате попадать в маленькую кнопочку OFF
avatar
-George-
18 June 2008

-1

Ficus-Pokus
1. Это хорошо.
2. 3. Угу, вот поэтому там и стоит обгонная муфта.
4. Алгоритм - говно, это понятно , но что климат должен делать, если я по трассе долгое время не сбрасываю обороты ниже 4000, а то и 4500?!
5.
цитата:
как бы странно не звучало еще не разу не нажал тапку в пол при пробеге 14000

Каждому - свое.
avatar
sanekk
18 June 2008


-George-
Интересно, а не зависит ли такой алгоритм работы от степени наполнения кондея фреоном? Я как то в первое лето не замечал такой работы климата... А сейчас, вторым и третим летом - замечаю. Иногда появляется мысль заправить кондей маслом и фреоном, авось пропадет эффект провала, так как морозить станет быстрее.
avatar
-George-
18 June 2008


sanekk
Если уйдет часть фреона, то кондей станет чаще отключаться.
Возможно, что и заметите меньше перепадов в мощности.
avatar
Raleks
19 June 2008


avatar
-George-:

sanekk
Если уйдет часть фреона, то кондей станет чаще отключаться.

Почему? Вроде наоборот должно быть.
avatar
yurik77
19 June 2008


Raleks
цитата:
Почему? Вроде наоборот должно быть.
да! присоединяюсь! -George-
Объясните плз. Я считаю что все наоборот.
avatar
Евгений77
19 June 2008


yurik77
Raleks

Потому что при недостатке фриона, он будет постоянно молотить для обеспечения необходимого охлаждения.
Ну я так думаю




или он начинает "заниматься" своей безопасность и отключается , что бы не перегреться?


-George-
нас уже много, кто не совсем понимает
Ждем-с ясности в вопросе.
avatar
Raleks
19 June 2008


Евгений77
Ты счас чо пытался обиснить?
4 раза прочитал, ни разу не понял...

-George-
Объясни пожалуйста.
avatar
trebret
19 June 2008


чего-то я не замечал, чтобы у меня кондер при топке отключался.
машина 5ого года.
avatar
Evon
19 June 2008


Всем привет!
Провал есть определенно (1,8 МТ), проявляется как раз в диаппазоне описаном выше и при активном ускорении (в основном чувствуется на 2 передаче). 25-го еду к дилеру, заодно спрошу нормально ли это. Думаю особо париться по этому поводу не стоит.
avatar
Евгений77
19 June 2008


Raleks

я тмпа размылял вслух о возможных варианта ответа на ваш вопрос.

и хотел бы услышать мнение которое выскажет -George-

avatar
Raleks
25 June 2008


Для тех кто сомневается, что кондиционер отключается при резком нажатии на педаль акселератора:
На холостых включаете кондицинер, стрелка тахометра слегка вздрагивает, слышен звук включения муфты.
Резко нажимаете на педаль акселератора, например до 4 тыс. об. и отпускаете - обороты падают до холостых, через секунду муфта снова с характерным звуком замыкается, стрелка прыгает даже больше чем при простом влючении кондера.
Если нажимать на педаль плавно муфта не размыкается.

ЗЫ: прастите чта так нипанятна сфармулировал - как смог...
avatar
спокойный_тип
25 June 2008


кондей конечно отбирает мощность
на двухлитровом фф2 - почти не заметно, до этого на двухлитровой селике - примерно такое же было ощущение небольшой потери мощности - в общем вполне приемлемое
а вот на мазде 1.6 90сильной и фюжен 1.6 - с кондеем такое чуство как будто к машине прицепили камаз груженый

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up