Фокусники-Дачники!

Дальнобойщик
Повторю для тех, кто в бронепоезде - территориальных претензий нет. Дефакто мой участок до забора. Деюре до колышка. Даже проблемный сосед согласен, что мой участок до его фактического забора. Но, я просто перестраховываюсь от неадекватов, мне этот метр не усрался. Соответственно, аргумент - моя земля, когда это выгодно соседу, я не принимаю. Есть земельные претензии - решаем, я не против. Нет - значит это мое до забора. Я не прав?
Повторюсь, претензия не в том, что снег на его участок скидываю, а то, что забор, типа, валю. Смещение забора суть претензии не изменит.

Vortex:

Повторю для тех, кто в бронепоезде - территориальных претензий нет. Дефакто мой участок до забора. Деюре до колышка. Даже проблемный сосед согласен, что мой участок до его фактического забора. Но, я просто перестраховываюсь от неадекватов, мне этот метр не усрался. Соответственно, аргумент - моя земля, когда это выгодно соседу, я не принимаю. Есть земельные претензии - решаем, я не против. Нет - значит это мое до забора. Я не прав? Повторюсь, претензия не в том, что снег на его участок скидываю, а то, что забор, типа, валю. Смещение забора суть претензии не изменит.

Дефакто, деюре. Ты самозахватил подзаборную часть соседа, не хочешь идти ему на встречу в его простой, пусть и не имеющей смысла просьбе, а в бронепоезде я? мдяя...

Д Дальнобойщик:

Дефакто, деюре. Ты самозахватил подзаборную часть соседа, не хочешь идти ему на встречу в его простой, пусть и не имеющей смысла просьбе, а в бронепоезде я? мдяя...

Чего я захватил? Я забор что ли ставил? Я покупал участок, когда забор стоял. Это его забор, он сам так поставил. И на момент покупки этот сосед был председателем, т.е. в курсе нюансов, но это умолчал. Повторюсь - территориальных претензий нет. Раз нет, значит нет. Если есть, то забор переносим. Или мне второй поставить? Я вообще против внутренних заборов. Мне он не нужен.

Vortex
При чем тут забор? Полоса земли вдоль забора твоя или его? И что значит территориальных претензий гет? Он же попросил не складывать снег туда. Значит есть. Просит не использовать для этих целей.

Д Дальнобойщик:

При чем тут забор? Полоса земли вдоль забора твоя или его?

Когда ему надо, то его, когда не надо моя. Но, т.к. он прихватил 1,5 м вдоль дороги (посмотри на фото), он на этот кусок не притендует. Моя позиция - он приводит все свои границы в соответствие и не делает мозги, либо не предъявляет территориальных претензий. Он согласился на втором.
Он же начал с чего - моя строительная техника может задеть его забор, который самозахватом отнял 1,5 м проезда. И вкопал столб безопасности своего забора.
Собственно, териториальные претензии придумал ты, у нас их нет. ... особо тупых - читай вопрос в той плоскости, в которой он поставлен.

Vortex:

Повторюсь - территориальных претензий нет. Раз нет, значит нет.

У меня так соседка рассуждает - я ей, по моей лени и нежеланию ссориться не стал переносить забор и блокировать проход к пруду по моей земле, так она снесла мой сарай, когда другой сосед умер и его дети перегородили узкую тропинку ведущую к пруду с ее участка на мой и этот сарай стал единственной и естественной преградой.

Из тебя выйдет отличный чекист

Д Дальнобойщик:

У меня так соседка рассуждает - я ей, по моей лени и нежеланию ссориться не стал переносить забор и блокировать проход к пруду по моей земле, так она снесла мой сарай, когда другой сосед умер и его дети перегородили узкую тропинку ведущую к пруду с ее участка на мой и этот сарай стал единственной и естественной преградой.

Ты не понял. Забор был до покупки участка. Я к покупке рассматривал участок в границах заборов. Председатель, он же проблемный сосед, заверил, что все ок и предоставил документы. Я купил участок. Построился. Стал оформлять дом и выяснил, что границы нифига не по заборам. И, кстати, сосед не в курсе. Вот в чем суть. Он вообще территориальную тему не поднимает. Это лино моя тема - отступить от греха от дурака.
Жили люди 30 лет в таких границах, нн бвло проблем. Мне что, соседа с другой стороны заставить снести дом, который на моем участке стоит? Ну, я могу их стравить - либо по заборам, либо все двигаемся. Мне пофиг.

Vortex
Тыж прекрасно понимаешь, что его "самозахват" результат полной неразберихи во всех этих кадастровых делах. Поставил так как поставилось. В рамках исторических границ. Он бы и рад перенести забор, уверен, но это сколько денег на ветер, по сути. Попросил тебя человек о несложном ограничении в пользовании его землей. Может жена ему мозг клюет. Нет, надо прижать его за яйца. И начать их выкручивать. Обрати внимание, он даже почистил вдоль забора не на всю ширину своей земли.

ты абстрагируйся от того, что он не имеет претензий на эту землю. Попробуй пойти соседу на встречу не от того, что сосед попросил, а от того, что земля не твоя, даже если сосед не поднимает вопрос в этом ключе. Проще станет.

Д Дальнобойщик:

Попросил тебя человек о несложном ограничении в пользовании его землей. Может жена ему мозг клюет.

Слушай, я вроде четко обозначил суть. Мне не интересно обсуждать придуманные тобой претензии, т.к. их нет.

Д Дальнобойщик:

Обрати внимание, он даже почистил вдоль забора не на всю ширину своей земли.

Вообще, это я почистил. Он только верхушку скинул мне перед машиной.

Д Дальнобойщик:

ты абстрагируйся от того, что он не имеет претензий на эту землю. Попробуй пойти соседу на встречу не от того, что сосед попросил, а от того, что земля не твоя, даже если сосед не поднимает вопрос в этом ключе. Проще станет

Шутишь? После того, сколько я труб выкопал, которые с пол СНТ рассеивают воду на мой участок? Он не мог сказать, когда я собирался покупать участок, что там такие нюансы и их надо решать? Нет, смотрели молча из-за забора. А теперь еще предявляют, что после демонтажа этого говна их топит. А когда меня топило они молча смотрели из-за забора
Еще раз для тех, кто в бронепоезде - прртензич не в территори, а с заборе. Если перенести забор, суть претензии не изменится.

Vortex
Сосед переживает за забор, что он упадёт от снеговой нагрузки, предложи усилить ему забор, поставив подпорки с его стороны

yurza:

Vortex Сосед переживает за забор, что он упадёт от снеговой нагрузки, предложи усилить ему забор, поставив подпорки с его стороны

А там обе стороны его получаются )))

Vortex
Да уж, правду говорят, соседей не выбирают, по хорошему отделиться от этого соседа своим забором в рамках своего участка и не трепать себе нервы. А с другой стороны участка, сосед хоть нормальный достался?

Vortex
Я гдето читал, вроде, даже на нашем форуме, что у когото сосед поставил забор не по границам участка, а с отступом на свою територию. Как хочет так и ставит свой забор. Не трогай его территорию, даже если он не против и будет тебе счастье. Ты начинаешь нам рассказывать какой он негодяй. В этой конкретной ситуации негодяй ты.

yurza:

Сосед переживает за забор, что он упадёт от снеговой нагрузки, предложи усилить ему забор, поставив подпорки с его стороны

Забор уже падал, но с его стороны ))) Да и вообще, что касается забора - глухой забор с соседями нужно согласовывать.

S Serg-84:

Да уж, правду говорят, соседей не выбирают, по хорошему отделиться от этого соседа своим забором в рамках своего участка и не трепать себе нервы. А с другой стороны участка, сосед хоть нормальный достался?

Глухой забор с соседями нужно согласовывать. Они же и упрутся первыми. А сетку ставить вторую не вижу смысла.
С другой стороны нормальная или делает вид, что нормальная, т.к. отхватила 1,5 м у нас и дом у нее залазит на наш участок. Но повторюсь, меня все устраивает в пределах существующих заборов и соседей тоже, даже взбухающего.

Д Дальнобойщик:

Я гдето читал, вроде, даже на нашем форуме, что у когото сосед поставил забор не по границам участка, а с отступом на свою територию. Как хочет так и ставит свой забор. Не трогай его территорию, даже если он не против и будет тебе счастье. Ты начинаешь нам рассказывать какой он негодяй. В этой конкретной ситуации негодяй ты.

Он де факто, как председатель, участвовал в продаже участка и продавал участок в пределах заборов. Я платил за 12 соток. Замеры проводились по заборам. А теперь получается, что он меня обманул. Купил я не 12 соток, а 10,5 и как это называется. Но повторюсь - территориальный спор придумал ты и впариваешь его ты, зачем? У меня в жизненной ситуации нет территориального спора. Хочешь помочь моему соседу поднять этот вопрос - приезжай, попробуй.

S Serg-84:

Vortex Да уж, правду говорят, соседей не выбирают, по хорошему отделиться от этого соседа своим забором в рамках своего участка и не трепать себе нервы. А с другой стороны участка, сосед хоть нормальный достался?

С другой стороны сосед забором отгородил полтора метра земли Vortex'а. Уверен он теперь по пятницам звонит и спрашивает ко скольки мясо жарить.

Vortex:

Забор уже падал, но с его стороны ))) Да и вообще, что касается забора - глухой забор с соседями нужно согласовывать. Глухой забор с соседями нужно согласовывать. Они же и упрутся первыми. А сетку ставить вторую не вижу смысла. С другой стороны нормальная или делает вид, что нормальная, т.к. отхватила 1,5 м у нас и дом у нее залазит на наш участок. Но повторюсь, меня все устраивает в пределах существующих заборов и соседей тоже, даже взбухающего.

Кстати, а в его случае не является ли его "глухой забор" строением, стоящим с отступом в 1м от границы участка?

Д Дальнобойщик:

Кстати, а в его случае не является ли его "глухой забор" строением, стоящим с отступом в 1м от границы участка?

Тогда это строение должно быть и в метре от внешнего забора. А у него внешняя сторона забора захватывает 1,5 метра общественной территории. посмотри где мой колышек и где у него забор со стороны дороги.
Я тебе десятый раз повторю - нет территориальных претензий. Я дурака включаю и считаю свой участок до его забора. Он этот вопрос не оспаривает. А точки я вынес себе, чтобы не накосячить при строительстве и не было проблем с оформлением. Дом оформлен, как жилой, можно их вырвать нафиг и забыть. Даже более скажу, он настаивает, чтобы внешний забор ставил так, чтобы прийти в линию к его забору. Чего я делать, если честно не хочу.

Vortex
А чего у Вас участок вообще спереди без забора?

valerik99:

А чего у Вас участок вообще спереди без забора?

Так у меня стройка. Там и так не развернуться, а если еще забор поставить...

Д Дальнобойщик:

Кстати, а в его случае не является ли его "глухой забор" строением, стоящим с отступом в 1м от границы участка?

Юридически сосед отступив 1 метр от межи может строить что хочет за исключением жилого дома - там другие нормативы. Однако на метре за забором он обязан летом обкашивать травку. Убирать зимой снег - только по собственному желанию, но требовать от соседа, чтобы он свой снег не кидал не его метр - законное право. Это тоже самое, если бы сосед кидал свой снег через забор на чужой участок. А то что снег лежит на этом метре - никто же не требует, чтобы я откидывал снег от забора внутри своего участка.
А вот кидать "свой" снег на общую территорию, а тем более на подъездные дороги - это уже, как минимум, воспрепятствование пользованию личным имуществом, а как максимум создание препятствий и помех проезду машин экстренных служб.

Беркут:

Однако на метре за забором он обязан летом обкашивать травку.

Блин, я устал повторять, что он не считает эту территорию своей. Он в границах своего забора и его все устраивает. Со слов у него все корректно и законно. А по факту у него вон, что - эта часть забора на общественной территории. Так мало того, что он проезд заузил, он еще и профиль вбил на углу с отступом от забора, типа, чтобы его строительная техника не задела. :

Д Дальнобойщик:

Я гдето читал, вроде, даже на нашем форуме, что у когото сосед поставил забор не по границам участка, а с отступом на свою територию.

Я такое писал. Там еще с лопатами сосед бегал, пока я его не успокоил что вся земля ему достаётся.

Моё некомпетентное мнение по ситуации:
- Vortex ставит забор со стороны "проблемного соседа" (я не согласен что сосед проблемный) и начинает складировать снег на своём участке как хочет. Проблема решена.
- Сосед залез с другой стороны - решение на усмотрение Vortex-а.
- "Купил участок, поверил в границы, начал выкапывать трубы, все смотрели и молчали". Давайте представим, что куплен битый автомобиль под видом нового. Надо было проверять всё при покупке или отменять сделку. У меня летом в ТСЖ рядом купили участок ничего не проверив, теперь бегают "почему у нас за электричество 1200р, почему нас председатель не предупредил".

55244:

Моё некомпетентное мнение по ситуации: - Vortex ставит забор со стороны "проблемного соседа" (я не согласен что сосед проблемный) и начинает складировать снег на своём участке как хочет. Проблема решена.

Нет, не решена, т.к. установка забора между соседями только по согласованию с соседом, нет? Он свой забор ставил, когда согласовывать было не с кем.

55244:

- "Купил участок, поверил в границы, начал выкапывать трубы, все смотрели и молчали". Давайте представим, что куплен битый автомобиль под видом нового. Надо было проверять всё при покупке или отменять сделку.

А как проверять? по документам участок 12 соток. по заборам 12 соток. Вынос координат может сделать только собственник. Я доверился председателю, нынешнему соседу, который предоставил документы на все участки в виде плана снт. На самом деле, он просто лоханулся, когда ставил забор. Не проверил где стоит забор соседа через участок. А за ним сосед также не проверил. В итоге весь порядок смещен на эти 1,5 м - с одной стороны отступил, с другой заехал к соседу. Именно по этому территориальный вопрос не поднимается. Более того, у людей строения в т.ч. дома построены исходя из границ их заборов. У соседа с другой стороны как раз дом залазит мне на участок. По уму делать межевание и новые границы. Но всех все утраивает. Меня тоже в принципе все устраивает, но до случая, когда этот метр становится аргументом в споре. Но этого не было, и я не понимаю, что мы здесь обсуждаем. Это Дальнобойщик прицепился и с придуманной им проблемой. Вопрос чисто в заборе. Забор соседа, он просит соблюдать его неприкосновенность. Вопрос - законно ли требование? Если считать, допустим, что мой участок до его забора.

Vortex:

Нет, не решена, т.к. установка забора между соседями только по согласованию с соседом, нет? Он свой забор ставил, когда согласовывать было не с кем.

В данном случае - нет. Если он от границы участка на 1 метр свой забор отодвинул, неважно случайно или специально, то это не забор - а строение. Этой лазейкой часто пользуются, если хотят от соседей хотят отгородиться сплошным забором метра 4 высотой.

Vortex:

Так мало того, что он проезд заузил, он еще и профиль вбил на углу с отступом от забора, типа, чтобы его строительная техника не задела. :

Судя по столбу освещения, что дальше по улице, не особо и заузил проезд, хотя, конечно, красная линия нарушена, а вот профиль - это уже полнейшая самодеятельность. Правда, если ему забор не раз рихтовали, то он в чем-то прав, тем более на профиль нанесена предупреждающая расцветка.
Возникает вопрос о ливневке - а она вообще есть? Куда талые воды по весне уходят?

Anikiy:

В данном случае - нет. Если он от границы участка на 1 метр свой забор отодвинул, неважно случайно или специально, то это не забор - а строение. Этой лазейкой часто пользуются, если хотят от соседей хотят отгородиться сплошным забором метра 4 высотой.

Хорошо, пусть будет строение. Т.е. мне, чтобы его не спрашивать тоже еще метр отступать? А потом, как два удака между заборов с косилками лазить? )))

Беркут:

Судя по столбу освещения, что дальше по улице, не особо и заузил проезд, хотя, конечно, красная линия нарушена

А ты смотри с точки зрения ограничения въезда на мой участок. Его забор ограничивает сильно. Так он еще и столб вколотил. Ладно, это сейчас не важно. Сейчас вопрос по снегу )

Беркут:

Правда, если ему забор не раз рихтовали, то он в чем-то прав, тем более на профиль нанесена предупреждающая расцветка.

Нет, не рихтовали. Пока только забор падал с его стороны ))) А, если боится, что снесут, то может нужно перенести забор в границы участка? Нет?

Vortex
Из моей практики, пошел законными путями с решением по забору: высота, заступ и т.п. По прошествии лет я понимаю, что все это говно, надо было снести и восстановить как было. Далее, что не отвечает букве закона, нарушает, снипа и т.п. ; пусть та сторона судится, тебе дешевле будет.

MNF
Т.е. решение простое - поставить внешний забор от угла до угла заборов соседей и продолжить складывать снег к его забору, при этом он этого уже не будет видеть и забор лишит его доступа к его законному метру, так? И пусть хоть на говно изойдется, судится и т.д.?

Vortex
Типа того, сам придет договариваться. Ты похоже новосел на участках, они качают "права" по принципу мы так привыкли, наша машина всегда тут стоит и т.п. аргументы для себя

Vortex:

Нет, не рихтовали. Пока только забор падал с его стороны ))) А, если боится, что снесут, то может нужно перенести забор в границы участка? Нет?

Вот снова возвращаемся к исходному. Если он перенесет забор, то признает, что границы всех участков сдвинуты. По этой причине он и настаивает, чтобы ты свой забор по улице ставил вровень с его забором - размеры участка будут согласны кадастровым данным. Если ты решишь продавать, а покупателем у тебя будет буквоед и грамотный юрист еще и с геодезическим уклоном, он ваш "муравейник" так разворошит, что будет проще всем скинуться на киллера. Судя по фото, там и за столбом освещения заборы поставлены на уровне твоего соседа.
Единственное, конечно, это зауженный проезд и сложнгсти из-за этого с заездом на участок. Такая же ерунда была на старой даче в СНТ: и не заехать, и машину на дорожке не оставить - другие не проедут, заехал передом, выезжать задом. Пришлось ворота из трех частей делать, но все равно выезжал с участка задом.