Угоны ФФ2

Alin:

1. Хотя зря я - логика очевидна. Сидеть тут уже месяц и вываливать по десятку постов каждый день НАДАСТАВИТЬПУК потому, что ля-ля-ля, лишь бы тема не упала. 2. Вы просто подскажите адресок где ставят дистанционный запуск БЕЗ ВКЛАДЫВАНИЯ ШТАТНОГО КЛЮЧА, или расскажите здесь способ обхода штатного иммо, только без лирики типа раз пару машин уехало - значит есть. И все сразу встанет на свои места.

1. Так ты тоже здесь сидишь целый месяц. Только вываливаешь одно и то же: "непогрешимость иммо ПБ5". Это же флуд, согласен? И как всегда, дайте мне презентацию. По поводу презентации я уже выразил своё мнение: "кина не будет" Но даже в этом случае готов скинуть в общий котел 500 руб., чтобы посмотреть, как угоняют "фокус" со штатной "мотней".
Кстати, доп. ПУС надо ставить, надо! Хотя бы "гарант" для душевного спокойствия.. и на охраняемую стоянку.. )

2. Я против дистанционного запуска. Уведут машину с таким ПУКом..)

3. Да, "пара машин уехало", значит обходят ПБ5+иммо. Про эвакуатор я уже слышал..

E epaold:

Да, странно как-то все выглядит в этом топике, все кричат о статистике, но реально статистику видеть ни кто или некто не хочет. Статистику я приводил раньше, она из первых рук, т.е. процентное соотношение застрахованных и угнанных(заявленных как угон) машин приближается к 0. Говорить, что не «едет» из за стоимости, это не совсем правильно, Лансер стоит не дороже, но угоняется, остаётся только наличие ИММО который нельзя обойти, заменив один два блока. Конечно, угнать можно все, мой Дипломный проект начинался именно такими словами. Весь вопрос в целях и средствах. Пока статистика говорит, что для угонщиков, цель не оправдывает средства.

Приведи ещё раз статистику, интересно посмотреть, может там чего изменилось?

Но я не сомневаюсь, что будут угонять как минимум по 2 причинам:
1. На запчасти
2. Под заказ (если владелец фф2 разобьет машину, ему будет нужен донор с одинаковым кузовом и цветом)

Лансеры угоняют больше, поскольку запчасти дороже, известное мнение.
Но как таковой фф2 угнать можно, особенно если на борту кроме штатной сигналки и иммо ничего нет.

JIAMObot

цитата:

Спорить люблю, постоянно отрабатываю навыки.. )))

Да, блин! Циничное заявление... я думал мы тут истину ищем, а мы тут тренируемся

цитата:

7. Я был бы готов заплатить. Ну, 100$ дороговато. Нас фокусоводов, много здесь, думаю, интерес к этой теме есть. Рублей 500 - пожалуйста..

Мне не жалко сотки за знание слабого места штатного иммо и выработки методов защиты уязвимости.
Более того, на этом можно и заработать.
Приезжает клиент, мастер демонстрирует уязвимость (без объяснения технологии взлома, естественно) и...
продает "таблетку" от взлома. Вот это было бы классно!

А то: ... да я... да мы... да нестандартная установка...да за штуку баксов... да спутниковая...
А в итоге глюки штатной проводки и "слет" с гарантии.

А штатную ПУКу усиливать надо, но без фанатизма, она и так не плоха.
Типа, имха

JIAMObot

цитата:

Так ты тоже здесь сидишь целый месяц. Только вываливаешь одно и то же: "непогрешимость иммо ПБ5". Это же флуд, согласен?

А ты меня процитируй где я хоть что-нибудь про ПБ5 говорил, шутки ради, а то опять тупо пустословишь. Я за этот меяц десятой доли на всем форуме не запостил от твоих изливаний только в этой ветке

цитата:

кина не будет

Что и требовалось доказать. Может еще подскажешь кому по пиццот скидываца? Кто "угонять" будет? Только конкретно, без очередных соплей. Адреса где могут поставить дистанционный запуск без вкладывания ключа, конечно, тоже не будет как способа обхода иммо, будет очередной словесный энурез..
Ладно, чего мне тебя поднимать-то, бывай.

Architektor:

1. Да, блин! Циничное заявление... я думал мы тут истину ищем, а мы тут тренируемся 2. Мне не жалко сотки за знание слабого места штатного иммо и выработки методов защиты уязвимости. Более того, на этом можно и заработать. Приезжает клиент, мастер демонстрирует уязвимость (без объяснения технологии взлома, естественно) и... продает "таблетку" от взлома. Вот это было бы классно! 3. А то: ... да я... да мы... да нестандартная установка...да за штуку баксов... да спутниковая... А в итоге глюки штатной проводки и "слет" с гарантии. А штатную ПУКу усиливать надо, но без фанатизма, она и так не плоха. Типа, имха

1. Можешь понимать, как хочешь. Истину ищем, это правда. Но и тренируемся, само собой.. А как без этого?

2. Лучше добавь к этой "сотке" ещё чуть-чуть рублей и "гарант" поставь, например. Пользы больше будет. А о защите уязвимости пусть "Форд" думает и вкладывает в неё деньги. Кстати, если задуматься, автопроизводителю всегда выгодно, чтобы машины угоняли. Будут больше новых покупать. Или я не прав? А по страховой клиенту всё покроют, всем хорошо, получается!
Так что "таблетки" от взлома не будет, если сам её не внедришь в качестве доп. ПУСа в автомобиль.. Об этом и речь.

3. По вышеназванной причине я не готов устранять огрехи автопроизводителя, если они выявятся. Пусть это происходит за его счёт!

4. Штатную ПУКу я бы лично, вообще не ставил, если бы машина не "отказная" была.

Alin:

1. А ты меня процитируй где я хоть что-нибудь про ПБ5 говорил, шутки ради, а то опять тупо пустословишь. Я за этот меяц десятой доли на всем форуме не запостил от твоих изливаний только в этой ветке 2. Что и требовалось доказать. Может еще подскажешь кому по пиццот скидываца? Кто "угонять" будет? Только конкретно, без очередных соплей. Адреса где могут поставить дистанционный запуск без вкладывания ключа, конечно, тоже не будет как способа обхода иммо, будет очередной словесный энурез.. Ладно, чего мне тебя поднимать-то, бывай.

1. Тупо пустословишь ты, я привожу аргументы, которые тебе нечем крыть.

2. Ничего ты не доказал. Если ты так крут, устраивай презентацию, ищи угонщика, а я повторюсь, я выразил своё субъективное мнение: "угонщики научились обходить ПБ5+штатный иммо, это их ноу-хау, никто тебе ничего доказывать не будет, потому что угонщики за это заплатили 50000$, например, а может и все 100000$. Поэтому показывать это тебе, недальновидному, для них нерентабельное занятие. И ты даже "соткой" баксов их затраты не сможешь покрыть".
Так что расслабься, зайди на форум www.phreaker.ru и спроси там, как они угоняют фф2 со штатной "мотней".

p.s. Если организуешь, то подскажешь, кому скидываться по "пиццот"..) Я скинусь. Но не занимайся словесным поносом, если нет аргументов.

JIAMObot

цитата:

я привожу аргументы

Так где ж цитаты про ПБ5, ты же только что визжал, что я месяц про него рассуждаю - так вот приведи хотя бы одну цитату, докажи всем, что ты не пустозвонил. Ну а если нечего цитировать то всем понятно кто ты есть

цитата:

устраивай презентацию

Давай, малыш, ты мне не будешь говорить что нужно делать, а не скажу куда тебе идти..
Это ты тут орешь уже месяц, что на раз-два все обходится и угоняется, так вот ТЫ и организуй и ТЫ докажи, аргументируй. Мне это на хрен не надо.

Alin:

1. цитата: я привожу аргументы Так где ж цитаты про ПБ5, ты же только что визжал, что я месяц про него рассуждаю - так вот приведи хотя бы одну цитату, докажи всем, что ты не пустозвонил. Ну а если нечего цитировать то всем понятно кто ты есть цитата: устраивай презентацию Давай, малыш, ты мне не будешь говорить что нужно делать, а не скажу куда тебе идти.. Это ты тут орешь уже месяц, что на раз-два все обходится и угоняется, так вот ТЫ и организуй и ТЫ докажи, аргументируй. Мне это на хрен не надо.

1. Давай не будем переходить на личности? Бросаться выражениями "визжать", "словесный понос" и т.п. и я могу, если ты ещё не понял.
Что ты сам думаешь про ПБ5? Она неуязвима? Ответь мне на вопрос, ты поставил в своё авто что-нибудь ещё, кроме ПБ5+штатный иммо? У тебяхотя бы "гарант" есть?

2. "Малыш" - это ты, судя по разговору. Мне 30 лет. Если ты ещё не понял, послать и я могу. Давай здесь общаться МИРНО, приводить аргументы, хорошо? А то "скатиться" до уровня взаимных оскорблений каждый может. А ты попробуй меня убедить?
То, что ты заводишься, подсказывает мне лишь то, что ты хочешь перейти в другой разрез отношений, значит у тебя не хватает аргументов для спора.

А так в 100-й раз тебе говорю, что у меня "субъективное мнение", ничего доказывать тебе я не собираюсь, поскольку не отношусь ни к одной из "фракций": ни к угонщикам, ни к установщикам, ни к дилерам.. Понимаешь?

JIAMObot

цитата:

Лучше добавь к этой "сотке" ещё чуть-чуть рублей и "гарант" поставь, например. Пользы больше будет.

Учу читать. Дорого, гарантия
Я доукомплектовал штатный ПУК нештатными ПУКами

цитата:

А о защите уязвимости пусть "Форд" думает и вкладывает в неё деньги.

Пока что не Форд, а мы думаем о защите уязвимости!
А есть ли она?! Или угоны следствие элементарного раздолбайства терпил?

цитата:

Кстати, если задуматься, автопроизводителю всегда выгодно, чтобы машины угоняли. Будут больше новых покупать.

Гы Весьма спорное утверждение, не очевидное для меня, по крайней мере.
А вообще это уже паранойя
Волны угонов спонсируют производители для продажи залежалого товара. Т.е. воруют именно те комплектации что на складе завалялись
Методом дистанционного отключения штатного иммо из офиса в Великобритании, чтоб никто не догадался

цитата:

Штатную ПУКу я бы лично, вообще не ставил

Если ты про сигналку с датчиком объема, то можно и не ставить, в принципе.
А от иммо отказаться нельзя

Architektor:

1. Учу читать. Дорого, гарантия Я доукомплектовал штатный ПУК нештатными ПУКами 2. Пока что не Форд, а мы думаем о защите уязвимости! А есть ли она?! Или угоны следствие элементарного раздолбайства терпил? 3. Гы Весьма спорное утверждение, не очевидное для меня, по крайней мере. 4. А от иммо отказаться нельзя

1. Хм.. А ты не в курсе, что по российским законам, они не имеют права снимать тебя с гарантии, если не доказано, что устройство фф2 в нашем случае испортилось по вине вот этой доп. штуки? И если с менеджером поспорить на эту тему, он сдуется, поверь.

Таким образом, меня уже можно снять с гарантии по электрике (доп. ПУСы) и подвеске (диски ВСМПИО) Но ни черта они сделать не смогут и все сделают по гарантии, не сомневайся!

А "гарант" вообще никаким боком не лежал к гарантии. (сорри за тафтологию))

2. Согласен. А угоны и из-за раздолбайства терпил в 50% случаев, имхо!

3. Согласен, спорное.. Но доля правды по-любому есть. Ведь производители авто могли бы сделать так, например, чтобы в случае несанкционированного проникновения в авто, у авто в электрике сгорел бы какой-нибудь важный элемент, без которого машина не уедет своим ходом? Правильно?
Почему они это не делают?
Потому что:
а. Им это невыгодно.
б. Они не хотят потом это чинить по гарантии.

4. Ну, согласен.. ) Пусть будет
Даже скажу больше, от штатного иммо я бы не стал вовсе отказываться, чем больше электронных блокировок, тем лучше.

JIAMObot
Процитировал меня? Тебе все ясно? Так вот сначала нужно думать, а потом говорить.

цитата:

Ответь мне на вопрос, ты поставил в своё авто что-нибудь ещё, кроме ПБ5+штатный иммо? У тебяхотя бы "гарант" есть?

Не твое дело. Только без детских обидок - что у меня в моей машине и где я ключи оставляю - это ТОЛЬКО мое дело. Выкладывать на общий доступ чего-где-как и во сколько будет только полный идиот.

цитата:

Что ты сам думаешь про ПБ5? Она неуязвима?

Тебе здесь 100 раз сказали, что ПБ5 это НЕ ПРОТИВОУГОННАЯ СИСТЕМА. А в том, что обойти иммо сложно и ФИНАНСОВО ФФ2 невыгоден, я уверен, иначе форды бы ехали как жигулята. В уязвимости чего-бы не было я не сомневаюсь, в первую очередь твоих ПУКов, которые ты усердно рекламируешь здесь уже месяц. Если это было твое субъективное мнение, ты бы его высказал и успокоился, а стирал бы клавиши с утра до вечера. Забота о людях? Не смеши...

цитата:

Мне 30 лет

Сочувствую. Ладно, к счастью, это у тебя работа пуки тут рекламировать, а не у меня. Так что дерзай

Alin:

1. Процитировал меня? Тебе все ясно? Так вот сначала нужно думать, а потом говорить. 2. Не твое дело. Только без детских обидок - что у меня в моей машине и где я ключи оставляю - это ТОЛЬКО мое дело. Выкладывать на общий доступ чего-где-как и во сколько будет только полный идиот. 3. Тебе здесь 100 раз сказали, что ПБ5 это НЕ ПРОТИВОУГОННАЯ СИСТЕМА. А в том, что обойти иммо сложно и ФИНАНСОВО ФФ2 невыгоден, я уверен, иначе форды бы ехали как жигулята. 4. В уязвимости чего-бы не было я не сомневаюсь, в первую очередь твоих ПУКов, которые ты усердно рекламируешь здесь уже месяц. 5. Если это было твое субъективное мнение, ты бы его высказал и успокоился, а стирал бы клавиши с утра до вечера. Забота о людях? Не смеши... 6. Сочувствую. Ладно, к счастью, это у тебя работа пуки тут рекламировать, а не у меня. Так что дерзай

1. Если честно, то мне лень... Лень искать их, я же параллельно работой занимаюсь, с клиентами по телефону разговариваю.. Да и что в твоих постах? Ничего интересного, ровным счётом. Прости, но это так.

2. Вот если бы ты был честнее, истины было бы больше. "Гарант" у тебя стоит 100%. Т.е. к доп. ПУКам ты тоже неравнодушен. Молодец, что могу сказать..
Про "полного идиота" согласен с тобой. Нельзя никому говорить, какие именно системы безопасности у тебя установлены, иначе, если скажешь наводчику, они потеряют свою эффективность.

3. Да знаю я, знаю про сигналку ПБ5. Сигналка и есть сигналка, что с нее взять? (если нет обратной связи)
По поводу штатного ИММО я тоже согласен, что оно должно быть. Просто никто пока не знает, насколько трудно, невыгодно и затратно обойти штатное иммо? Ни ты не знаешь, ни я. Согласись? Зачем тогда спорить на эту тему?

4. Где ты видишь мою рекламу? Адрес, телефон компании-установщика?

5. Так люди меня тоже "заводят"..) Мне это интересно..) Живое общение, так сказать. Мне всегда приятно, если удается убедить человека в нужных человеку вещах. Иногда он сам об этом не догадывается.. Особенно, дилетанты в области защиты авто.
И зря ты думаешь, что я не забочусь о соклубниках. Я именно этим сейчас и занимаюсь, альтруизмом.. Благо время свободное есть..

6. А что ты тут тогда делаешь? Тебе тоже можно посочувствовать? Не понимаю я тебя..

Народ как то мы ушли от конструктива.

JIAMObot

цитата:

1. Хм.. А ты не в курсе, что по российским законам, они не имеют права снимать тебя с гарантии, если не доказано, что устройство фф2 в нашем случае испортилось по вине вот этой доп. штуки? И если с менеджером поспорить на эту тему, он сдуется, поверь.

Не надо считать окружающих глупее себя! Поверь!
Я два года рулил гарантийным сервис-центром. Умников повидал много, но только одному удалось починиться по гарантии в случае, где другие платили.

цитата:

Но ни черта они сделать не смогут и все сделают по гарантии, не сомневайся!

Главное чтобы ты в это верил

цитата:

3. Согласен, спорное.. Но доля правды по-любому есть. Ведь производители авто могли бы сделать так, например, чтобы в случае несанкционированного проникновения в авто, у авто в электрике сгорел бы какой-нибудь важный элемент, без которого машина не уедет своим ходом? Правильно? Почему они это не делают? Потому что: а. Им это невыгодно. б. Они не хотят потом это чинить по гарантии.

А зачем им ЭТО чинить по гарантии? На предохранители гарантия не распространяется. А это и есть предохранитель от угона.

Делать им это незачем! Машина и так не уедет своим ходом со штатными блоками.
Если только рвать цепь или ремень ГРМ в случае срабатывания сигнализации

Architektor:

1. Я два года рулил гарантийным сервис-центром. Умников повидал много, но только одному удалось починиться по гарантии в случае, где другие платили. 2. цитата: Но ни черта они сделать не смогут и все сделают по гарантии, не сомневайся! Главное чтобы ты в это верил 3. А зачем им ЭТО чинить по гарантии? На предохранители гарантия не распространяется. А это и есть предохранитель от угона.

1. Ушли от темы, как Домик сказал.. ) Но все-равно скажу, что мне бы ты сделал по гарантии, не сомневайся. Если бы своих доводов не хватило и овчинка стоила выделки, тебе пришлось бы познакомиться с юристом нашей компании, например..

2. Если грамотно подойти к вопросу, то всего можно добиться.

3. Если бы был просто предохранитель, то "вставил новый и поехал". Такая защита бы не покатила. Нужно, чтобы выгорал целый блок или пара блоков. Давай не будем углубляться в отвлеченную тему?

Ну, в-общем, ты сам понимаешь, что такую систему можно реализовать.. Только это невыгодно автопроизводителю.

Architektor:

Зачем им выгорать?! Со штатными блоками машина итак не "едет" без ключа! Производитель уже позаботился об этом.

Ты саму идею не понял!
Блок разрушается и его невозможно обойти, вот о чем я!
Факты угнанных фф2 говорят о том, что штатный иммо и, соответственно, блокировки, "обходятся". Только давай не будем спорить о том, что это сделать невозможно, как обычно люди пытаются "доказывать".
Я про то, что пока никто из форумчан не знает, как это делается. Так зачем молоть воду в ступе?

Вот если бы во время несанкционированного проникновения эти блоки выгорали, например, то у угонщиков бы не было шансов.

Системы с Цезарь Сателлайт вскрывают,а вы про блоки фордовские.

Ух ты-ы-ы-ы!!! Продожается кипеж!
А классная тут логига - "ФОрд угнали - значит иммобилайзер обошли". Типа -"Селедка - рыба, значит всякая рыба - селедка"!

JIAMObot

цитата:

Ты саму идею не понял! Блок разрушается и его невозможно обойти, вот о чем я!

Я прекрасно понял идею.
Если штатные блоки невозможно использовать, то подобная защита уже есть. Зачем им выгорать, если они не работают и так без родного ключа?!

цитата:

Факты угнанных фф2 говорят о том, что штатный иммо и, соответственно, блокировки, "обходятся".

Факт угона говорит об угоне, а не о способе угона. Тебе достоверно известно, что обошли штатные блоки? Если нет, то и не надо рассматривать факт угона, как взлом штатного иммо! И приводить в доказательство своей точки зрения! Ок?

цитата:

Вот если бы во время несанкционированного проникновения эти блоки выгорали, например, то у угонщиков бы не было шансов.

Он поставил бы свои и уехал


pico

цитата:

А классная тут логига - "ФОрд угнали - значит иммобилайзер обошли". Типа -"Селедка - рыба, значит всякая рыба - селедка"!

Да JIAMObot здесь просто в искусстве спора практикуется

Architektor:

1. Я прекрасно понял идею. Если штатные блоки невозможно использовать, то подобная защита уже есть. 2. Зачем им выгорать, если они не работают и так без родного ключа?! 3. Факт угона говорит об угоне, а не о способе угона. 4. Тебе достоверно известно, что обошли штатные блоки? Если нет, то и не надо рассматривать факт угона, как взлом штатного иммо! И приводить в доказательство своей точки зрения! Ок? 5. Он поставил бы свои и уехал 6. JIAMObot здесь просто в искусстве спора практикуется

1. Ты на 100% уверен, что штатные блоки нельзя использовать? Если ты умный человек, то ответишь сейчас: "не знаю"..

2. Ты достоверно знаешь, что они не работают без родного ключа? А может, родной ключ вовсе не нужен?
Если точно не знаешь, не приводи таких аргументов!

3. Согласен, факт говорит об угоне. Но если машину угнали "своим ходом", значит иммо обошли. Только не надо говорить про веревки и эвакуатор..)) Представляю себе фокусы на веревках..)

4. Посмотри на мой п.2 и сравни со своим. Много общего? Так что тебя тоже можно исключить из "списка спорщиков"..
А моё мнение, как ни крути, ИМЕЕТ ПРАВО НА СУЩЕСТВОВАНИЕ!

5. Как ты поставишь новый блок, например, если у тебя проводка сгорела? Проводку будешь менять?

6. Я чувствую, что здесь все, кому не лень, практикуются в споре.. Даже те, у кого нет грамотных доводов

JIAMObot

цитата:

1. Ты на 100% уверен, что штатные блоки нельзя использовать? Если ты умный человек, то ответишь сейчас: "не знаю"..

Слишком примитивно. Ты понял о чем я.
Правильный ответ:
Моя уверенность в данном случае никак не повлияет на взломоустойчивость Фордовских блоков

цитата:

2. Ты достоверно знаешь, что они не работают без родного ключа? А может, родной ключ вовсе не нужен? Если точно не знаешь, не приводи таких аргументов!

Если ты приводишь недоказуемые аргументы значит и мне можно

цитата:

3. Согласен, факт говорит об угоне. Но если машину угнали "своим ходом", значит иммо обошли.

Эт как это? А может блоки на "крякнутые" поменяли? Не думал об этом?

цитата:

Только не надо говорить про веревки и эвакуатор..)) Представляю себе фокусы на веревках..)

Эт почему не надо?! Говорю то что считаю нужным сказать.
А представлять себе можно что угодно. Да вот хотя бы угонщиков подвешенных за яйца на столбах... классная фантазия... позитивная...

цитата:

А моё мнение, как ни крути, ИМЕЕТ ПРАВО НА СУЩЕСТВОВАНИЕ!

Эт да! Эт да!

цитата:

5. Как ты поставишь новый блок, например, если у тебя проводка сгорела? Проводку будешь менять?

Чет тебя понесло!
То говорил о сгорающих блоках, теперь уже дошел до проводки
Эдак до тротиловой шашки недалеко

JIAMObot

Извините, что встреваю, но уже даже я не выдержал.

"Факты угнанных фф2 говорят о том, что штатный иммо и, соответственно, блокировки, "обходятся"."

Именно это указано в названии темы. "Факты". А вот "фактов" я что-то так и не увидел, подтверждающих, что машинки угнали именно обойдя штатный иммо... Люди просто сообщали, что угнали - и исчезали с форума... Можно поверить, что если у человека угнали машину, ему уже не до форума... Но с учетом того, что теме уже почти 2 месяца, у кого-то из форумчан (не дай Бог конечно!!!) уже могли угнать ФФ2, и если бы это произошло - и зная, что эта тема активно обсуждается - - и зная, что машину угнали НЕ уведя ключ - и зная, что именно по иммо самые большие вопросы - неужели бы он не пришел сюда и не выложил инфу для помощи соклубникам?

Без сомнений, иммо может быть обойден. Но это такая же вероятность, что и Земля может столкнуться с кометой и человечество погибнет. Ведь может? Может... Но доказательств пока - не густо...

Имхо, достаточно "гаранта", чтобы на галстуке не утащили... И самому чего-нить "сообразить", что мы, не взращены ВАЗом что ли? Цепь какую-нить прервать, тумблер спрятать, замок амбарный к капоту приспособить, электрошокер к ручке КПП подключить, шприц с ядом кураре в сидушке спрятать... Такого угонщики точно не ждут...

Benermerut
шприц с ядом кураре в сидушке спрятать... lol3.gif Такого угонщики точно не ждут...

Отличный ПУК!!!

Architektor:

1. Правильный ответ: Моя уверенность в данном случае никак не повлияет на взломоустойчивость Фордовских блоков 2. Если ты приводишь недоказуемые аргументы значит и мне можно 3. Эт как это? А может блоки на "крякнутые" поменяли? Не думал об этом? 4. Эт почему не надо?! Говорю то что считаю нужным сказать. А представлять себе можно что угодно. Да вот хотя бы угонщиков подвешенных за яйца на столбах... классная фантазия... позитивная... 5. Чет тебя понесло! То говорил о сгорающих блоках, теперь уже дошел до проводки Эдак до тротиловой шашки недалеко

1. Согласен. Но твоя уверенность в фордовских блоках также не повлияет на использование этих блоков угонщиками, если они умеют это делать, а также на угоны фф2 в целом

2. Не спорю, только каждый тогда останется при своём мнении..) Единственное, у меня есть факты угонов фокуса, а ты не можешь сказать, что их совсем не угоняли.. Так что преимущество всё-равно у меня.

3. Не уводи в сторону. Значит, блоки "крякнули"? О чём тогда можно говорить? Значит взломали? Ты ещё раз подтверждаешь мою точку зрения, что с помощью "крякнутых" блоков можно обойти штатный иммо!

4. согласен!

5. Вместе с блоками горит и проводка, например. Как тебе такая ситуация?

JIAMObot

*** ну не взломали пока штатный иммо, потому как если бы взломали, то фф2 "поехали" бы в массовом порядке. Дорогое оборудование надо "отрабатывать".
Еще раз повторяю - наиболее вероятная техника угона - замена IC и PCM.

B Benermerut:

Именно это указано в названии темы. "Факты". А вот "фактов" я что-то так и не увидел, подтверждающих, что машинки угнали именно обойдя штатный иммо... Люди просто сообщали, что угнали - и исчезали с форума... Можно поверить, что если у человека угнали машину, ему уже не до форума... Но с учетом того, что теме уже почти 2 месяца, у кого-то из форумчан (не дай Бог конечно!!!) уже могли угнать ФФ2, и если бы это произошло - и зная, что эта тема активно обсуждается - - и зная, что машину угнали НЕ уведя ключ - и зная, что именно по иммо самые большие вопросы - неужели бы он не пришел сюда и не выложил инфу для помощи соклубникам? Без сомнений, иммо может быть обойден. Но это такая же вероятность, что и Земля может столкнуться с кометой и человечество погибнет. Ведь может? Может...  Но доказательств пока - не густо... Имхо, достаточно "гаранта", чтобы на галстуке не утащили... И самому чего-нить "сообразить", что мы, не взращены ВАЗом что ли?  Цепь какую-нить прервать, тумблер спрятать, замок амбарный к капоту приспособить, электрошокер к ручке КПП подключить, шприц с ядом кураре в сидушке спрятать...  Такого угонщики точно не ждут...

Слишком много "если". Если бы у бабки были "**ца", она была бы дедкой.. Ну.. Помнишь такую пословицу? Прости, это не насмешка, просто форум читай внимательнее.

Я приведу 2 аргумента:
1. У людей,которые в шоке писали те темы по поводу угонов своих авто, засвечены мобильные телефоны, позвони и узнай подробности. Лично я им верю, поэтому не звоню.
2. Если бы нашли (или вернули, или выкупили) угнанный фокус, то тогда можно было бы узнать алгоритм угона, а так.. так только слова и догадки.
Ждем, когда вернут угнанный фф2 и далее разбираемся в проблеме не голословно, а с тех. точки зрения.

А вот это ты зря! Сравниваешь обход электронного устройства с кометами и космомом..))) Да может быть вообще всё очень просто, и даже более того, у угонщиков могут быть спец. программы, оборудование под штатный разъем и "крякнутые" блоки, как правильно написал Архитектор. А мы все здесь будем уверены, что иммо непобедим и т.п.

С последними доводами согласен, если верить в теорию Домика о разумном минимализме!

V vvk80:

JIAMObot *** ну не взломали пока штатный иммо, потому как если бы взломали, то фф2 "поехали" бы в массовом порядке. Дорогое оборудование надо "отрабатывать". Еще раз повторяю - наиболее вероятная техника угона - замена IC и PCM.

да не спорю я с тобой, возможно и так.. я же не знаю, чего вы ко мне привязались с этим иммо... я лишь только высказал версию, что его научились обходить.. )

Domik5:

Benermerut шприц с ядом кураре в сидушке спрятать... lol3.gif Такого угонщики точно не ждут... Отличный ПУК!!!

Как бы самому потом случайно на этот ПУК не сесть...

JIAMObot

цитата:

Единственное, у меня есть факты угонов фокуса, а ты не можешь сказать, что их совсем не угоняли.. Так что преимущество всё-равно у меня.

Преимущество в чем?

цитата:

3. Не уводи в сторону. Значит, блоки "крякнули"? wink.gif О чём тогда можно говорить? Значит взломали? Ты ещё раз подтверждаешь мою точку зрения, что с помощью "крякнутых" блоков можно обойти штатный иммо!

Правильней говорить, что "крякнутым" блоком заменили штатный иммо, но не обошли.
Обошли защиту, но неизвестно как и какую. Единичные случаи это скорее исключение чем правило.
А исключения есть, как всем известно, в любом правиле

цитата:

5. Вместе с блоками горит и проводка, например. Как тебе такая ситуация?

Ужос ...! А вместе с проводкой горит фся машина...
Вы, простите, в своем уме?!

Architektor

Согласись, автопроизводитель, в-общем, может сделать машину неугоняемой (если только не на веревке и эвакуаторе), если ему это будет выгодно? У него, на мой взгляд, гораздо больше возможностей, чем у всех производителей ПУКов вместе взятых..

Только никогда ему это будет не выгодно.

По поводу правил и исключений, повторяю, когда угон касается лично Вас, вы уже теряетесь, где было правило, где исключение. Так человек устроен.

JIAMObot

А вообще Вы сами себе противоречите, с одной стороны, Вы говорите, что все блоки легко меняются за 2-3 минуты, с другой говорите, что если бы они выгорали, а в чем разница, если менять, или вы имеете в виду всю проводку .
А для тех, кто хочет точно знать, или нет, понять поехали фокусы или нет, следите за стоимостью КАСКО, как только она полезет вверх, значит машины «поехали».
А если порассуждать и пофлудить, то конечно все как либо еще защищают свою машину, «Гарант» на руль, «секретки» на колеса, но это от «Пионэров».
Во, кстати, о пионерах, вспомнил как раз один угон фокуса из соседнего двора в 2005 году. Днем, как потом оказалось «Пионэры», среди белого дня(со слов свидетелей) везли в ручную Форд по двору, он орал, но как то всем было по барабану, а по всей видимости они еще и делали вид, что заводят с толкача , ну докатили они его до соседнего двора в кустики, от злости, что не знали, «что ИММО, фигня полная» разбили все стекла, порезали обшивку и двери и всё… Я думаю, Гарант бы помог, а вот сигналка бы дополнительная нет, мне например от дома до работы 40 минут в метро, и если, что все равно не успеть.


Architektor
+5 я тоже о проводке сразу подумал, а еще можно и толовую шашку в бензобак :-)

JIAMObot

цитата:

Согласись, автопроизводитель, в-общем, может сделать машину неугоняемой (если только не на веревке и эвакуаторе), если ему это будет выгодно? У него, на мой взгляд, гораздо больше возможностей, чем у всех производителей ПУКов вместе взятых..

Ага, пусть выпускают авто замурованные в асфальт
Неугоняемый автомобиль это утопия!
Если невозможно будет обойти ни механические, ни электронные блокировки - будут воровать ключи с кармана.
Появятся узкоспециализированные угонщики-карманники.
Главное чтоб машина была востребована и целесообразность приобретения угнанной машины была.

цитата:

По поводу правил и исключений, повторяю, когда угон касается лично Вас, вы уже теряетесь, где было правило, где исключение. Так человек устроен.

Пофиг, как устроен человек!
Главное, как устроен ПУК и правильное его использование во вред ворам.

Architektor
А так по ходу и есть, только один или два конструктивных топика было на форуме по поводу угона и оба связаны с ключами.