Виновник скрылся с места аварии, покинул место ДТП

I individualnet:

И теперь ты ещё и должен доказывать в суде,что ты законопослушный гражданин!

Ни чего тебе не надо доказывать, это их ипостась доказательства.
Пока ты лично не был за рулем в этот день, и твоя машина не участвовала в ДТП и повреждений не получала.
Об остальном либо ты не знаешь, либо не помнишь.

Всем спасибо за внимание к моей проблеме,буду рад выслушать любые рекомендации и советы! С Уважением!

Сходить в посольство понравившейся страны и получить визу на ПМЖ

I individualnet:

Всем спасибо за внимание к моей проблеме,буду рад выслушать любые рекомендации и советы! С Уважением!

Думаю всё же адвоката нанять стоит. Так точно спокойнее будет.

Аналитик:

Сходить в посольство понравившейся страны и получить визу на ПМЖ

Есть недвижимость в Беларуси,могу вполне официально там жить

да так можно на любую ммашину сказать тем более месяц прошёл,номера твои видно? тебя на фотографии? слал бы лесом.

Кстати а вот если скажем на улице останавливает ппс и говорит предоставить документы типа для проверки личноти,у нег оесть на это право или нет?(и если нет документов имеют ли право задерживать для выяснения личности)

A Agares:

да так можно на любую ммашину сказать тем более месяц прошёл,номера твои видно? тебя на фотографии? слал бы лесом.

Послать,как и забить на них можно было бы,если права бы не изъяли. Выждать 3 месяца и дело автоматически закрывают! А так,послать-это равносильно выкопать себе яму..

individualnet
Я имелл ввиду сразу бы можно было бы так сделатьЮ, а Коль уж так то в суд и они отдадут права по причине того что доказательств явно нет что это он сделал.А поповоду ппс я вопрос задал незнаешь чё да как?

A Agares:

individualnet Я имелл ввиду сразу бы можно было бы так сделатьЮ, а Коль уж так то в суд и они отдадут права по причине того что доказательств явно нет что это он сделал.А поповоду ппс я вопрос задал незнаешь чё да как?

Сразу бы тоже никак не получилось,остановили на посту,попросили предоставить документы,я им их передал. А немногим позже,узнал что обратно их уже не получу,так как для их изъятия есть законное право с их стороны,ориентировка на розыск и т.д.
По поводу ппс,не могу точно сказать,но для выяснения личности они вроде как имеют право доставлять в отделение..

Автор рекомендую Вам написать встречное заявление в милицию на того кто на вас написал о привлечении его по

A Agares:

Кстати а вот если скажем на улице останавливает ппс и говорит предоставить документы типа для проверки личноти,у нег оесть на это право или нет?(и если нет документов имеют ли право задерживать для выяснения личности)

При мне ППС на встречке тормзнули наглеца, и стояли вместе с ним ждали ГАИ.
Но там было нарушение на лицо, а так просто тормозить думаю что не могут. Не их вотчина.

individualnet
На разборе не забудь напомнить гаям (уверенным тоном и без запинки), что требования от тебя доказывать, что ты НЕ СОВЕРШАЛ, инкриминируемого тебе деяния, является нарушением ПРЕЗУМПЦИИ НЕВИНОВНОСТИ (т.е. в ответ на обвинение ты не обязан доказывать, что ты не верблюд). Это гайцы должны доказать, что ты СОВЕРШИЛ указанное правонарушение. Какие у них могут быть доказательства?
1) Свидетели. Тут если у тебя есть свои свидетели - вперед и с песней. Плюс на минус дает ноль.
2) Следы (НА ТВОЕЙ МАШИНЕ). Вроде бы не нашли сразу на месте, причем со свидетелями. Протокол осмотра есть? Ссылайся на него. Все намеки, что ты починил свою машинку - не катят. Это "разговоры для бедных", т.е. не доказательства. Доказательства будут, когда тебе предъявят документ о ремонте твоей машине в определенном сервисе с оплатой и твоей росписью в оплате и получении. Остальное - ДОМЫСЛЫ глухарей. Предложи желающему доказать твою вину провести экспертизу (за свой счет). Экспертиза недешева, и если первичный ущерб невелик, то просто нет смысла проводить ее. Особенно если ты ничего не совершал.
3) Видеозапись ДТП. Требуй показать. Там должен быть четко виден твой номер и сам факт ДТП, иначе - таких машинок миллионы. Большинство видеокамер в регистраторах широкоформатные, т.е. показывать события они могут, но четко показать номер машины - нет. Вернее, могут, но на очень близком расстоянии. Пусть покажут НОМЕР.
Только после предъявления и отвергания всех лже-доказательств поинтересуйся ехидным тоном, почему это доблестной и неподкупной полиции потребовалось ловить тебя месяц по всем дорогам (спасибо, без вертолетов и авианосцев), хотя ты не скрывался, а твой телефон имеется в ГИБДД (если у них есть номер твоей машинки, то найти его в анналах гайцев не проблема).
Скорее всего у них нет ничего, кроме голословных утверждений или даже таковых нет (простой наезд-вымогательство).
Запомни - на чужих свидетелей у тебя есть свои. Конечно, дело судьи принимать решение - считать ли твоих или чужих свидетелей заслуживающими доверия (с судьями не выпендриваются), но вообще-то, в суде все НЕДОКАЗАННЫЕ обвинения должны толковаться в пользу обвиняемого, т.е. тебя. Суда не бойся, это нормальное времяпрепровождение нашего человека. Там все зависит от отношения судьи к ГИБДД (иногда, редко, но бывает, судьи гайцов не любят).
И общий совет - смелее и увереннее с гайцами. Помни, они тебе не начальники. Они не всевластны. Они тоже могут ошибаться. У них тоже есть начальство, которое не любит скандалов. Ты гайцам ничего не должен.

ПолныйБалбес
красиво конечно излагаете, но презумпция невиновности это в правовом государстве. В России это не работает. Проверено на практике многократно. Так что доказывание того, что ты не верблюд это нормальная правовая у нас практика.

Ситуация конечно патовая. Слово свидетеля против слова ответчика. И никаких других доказательств. Вера судьи гайцам вообще ни при чем - их там не было. Характерных повреждений нет. Адвокаты тему читают ? Интересно было бы послушать их мнение.

Irs 13
Зря вы стремитесь в высокие сферы... О презумпции невиновности, соревновательности судебного процесса и проч. стоит говорить в группе разбора, а это не суд (я специально отметил - с судьями не выпендриваются). Напоминать о юридических постулатах следует не для повышения уровня профессианальных (!!!) знаний гайцов, а для того, чтобы намекнуть им, что ты - юридически подкованный "говнюк", который может много крови попортить. В этом случае, 80% гайцов предпочтут попрессовать кого-нибудь другого. Не надо только угроз и оскорблений - никто этого не любит и могут полезть в "верхнюю часть пениса". А большинство водителей побаиваются спорить с гайцами. Их и доят на пустом месте. В данном случае, насколько я понял, наш клубень белый и пушистый, т.е. никого не притирал, не был, не корежил. Если вас послушать, то в неправовом государстве ему следует отдать права на пару лет, добавить к правам кучку денег и запереть самого себя в зиндане... Нет? Если со мной не согласны, то так и поступайте, я не против.

ПолныйБалбес:

презумпции невиновности, соревновательности судебного процесса и проч. стоит говорить в группе разбора, а это не суд

цитата:

юридически подкованный "говнюк",

чуток мимо темы сей ветки - но все же...
Кто ищет - тот всегда найдет (история поиска угнанного авто)

это о презумции...
невиновности ...
и прочих правильных вещах...
в этой стране- если "Надо"- сделают ВСЁ что нужно...

ПолныйБалбес
Вы не согласны, что в России нет презумпции невиновности? Очень зря, большинству людей приходится доказывать, что они не были и не привлекались.
Просто вы сейчас человеку внушите надежду на эту самую презумпцию, и он воспользуется этим и начнёт делать упор на свои права. А это в большинстве своём имеет обратный результат.
И вопрос в том как далеко придётся пойти в отстаивании своих прав, чего человек в одиночку без юр.образования сделать уже не сможет.
А я с самого начала предлагал воспользоваться услугами адвоката.

Indi
санта-барбара конечно целая, и человека очень жаль, представляю как опускаются руки когда "все двери перед носом закрывают".
Но если в кратце то всю историю наиболее наглядно описывается в старом анекдоте:
«В МВД РФ есть замечательный приказ N220 «О закреплении территории по подразделениям»... Итак, в один из отделов линейной милиции на транспорте приходит заявление, что из вагона поезда пропало полсотни живых свиней. Поскольку пропажа обнаружилась через несколько дней на конечной станции, а операм очередной «глухарь» ну совсем не нужен, «в результате проведенных оперативно-розыскных мероприятий было установлено, что, согласно справке ветеринара, свиньи прыгали с вагона на длину, превышающую 2 метра», а посему, согласно вышеупомянутому приказу, материал был направлен по территориальности «ребятам на земле».

В свою очередь, «ребята», немало удивившись нахальству линейщиков, нашли 2-х «очевидцев», которые видели, как свиньи «клином» вошли в воды Финского залива и поплыли в сторону Кронштадта. Материал переправили в Кронштадт, где, в результате очередных «мероприятий», было установлено, что свиньи в Кронштадт не приплывали. Материал передали в водную милицию... Несчастные водники, осознав, что их сделали «крайними», нашли... яхту, экипаж которой «видел», как косяк свиней, сменив курс, поплыл в сторону Финляндии.

Воспоследовал запрос в консульство Финляндии: «Не приплывали ли к Вам наши свиньи?» Обалдевшие финны официально заявляют, что никакие свиньи на территорию Финляндии не прибывали...

Измучившиеся водники пишут в отказном материале: «В связи с наблюдавшимся .. волнением на Финском заливе, оцениваемым в 2 балла, СВИНЕЙ ПРИЗНАТЬ ПОГИБШИМИ В БОРЬБЕ СО СТИХИЕЙ». Материал был сдан в архив».

Извините за "не по теме"

Irs 13:

А я с самого начала предлагал воспользоваться услугами адвоката.

А что он может на данном моменте посоветовать.
Молчи, и мотай на ус, все что скажешь будет использовано против тебя.

individualnet
1. я б начал с того, что позвонил бы в страховую. они не заинтересованы в признании тебя виновным, поэтому могут проконсультировать. скорее всего не очень развернуто, но порядок действий и ключевые моменты озвучат.
2. обратился бы в отделение ГИБДД до разбора и ознакомился бы с материалами дела - время, обстоятельства, наличие доказательной базы у другой стороны и п.р. далее по обстоятельствам.

+ стандартные советы типа: схемы не подписывать, если не согласен - так и писать "не согласен", документы все фотографировать, т.к. документ, которого у тебя нет на руках - может быть дописан без твоего присутствия и т.п.

M Mikhail-ff:

они не заинтересованы в признании тебя виновным

Так он считается типа скрывшимся с места ДТП. Страховка положена??

М Мишуха:

M Mikhail-ff: они не заинтересованы в признании тебя виновным Так он считается типа скрывшимся с места ДТП. Страховка положена??

естестно, если найдут скрывшегося - его страховая по осаго должна починить пострадавшего, безотносительно, скрылся ли он, бухой ли был и т.д.)

M Mikhail-ff:

его страховая по осаго должна починить пострадавшего, безотносительно, скрылся ли он, бухой ли был и т.д.)

Почитай правила ОСАГО.
Ты прямо, как Из Европы пишешь.

Мишуха
либо я криво выразил свои мысли, либо ты меня не понял. скрывшегося никто чинить не будет. а пострадавшего от скрывшегося починит страховая того, кто скрылся.

другое дело, что после того, как страховая скрывшегося починит пострадавшего - у неё есть возможность регрессом снять деньги со скрывшегося. но это не отменяет того, что чинить все равно придется изначально страховой.

естественно, все это только в том случае, если скрывшийся будет найден.

Irs 13
Успокойтесь, я уже все написал: если хочет, то пусть отдаст права, отсидит 15 суток за то, что скрылся, и оплатит из собственного кармана повреждения пострадавшего. Зато никаких иллюзий. Я не против - дело его. А если полезет в бутылку, то что они с ним сделают? Расстреляют с семьей и соседями? Дадут строгий выговор с занесением? Хуже уже НЕ БУДЕТ. Пусть думают о нем, как угодно плохо, ему с ними детей не растить. Брыкаться надо.

Мишуха
Страховка скрывшемуся не положена. А если пострадавшей по каске починит свой рыдван, то после навешивания вины на топикстартера страховая жертвы перекинет счет на него регрессом и там мало не покажется - с любой машины счет как у ламборгини (и любой суд признает это верным).

Mikhail-ff
Страховая скрывшегося нарушителя ничего не должна выплачивать (как и в случае с пьянкой), т.к. он скрылся - нарушил страховой договор.

individualnet
Слушать ли анекдоты и опускать ли руки (т.к. в нашей стране все честные люди сидят) - дело твое. Но если признаешь свою вину "без боя", да еще при этом не будучи виновным, то приключений поймаешь на свою "мадам сижу" немало. В Москве, например, принято скрывшихся с места ДТП еще и сажать на срок до 15 суток (сажает судья). А если будешь защищаться, то по крайней мере будет шанс отбиться еще до суда в случае явной бесперспективности дела.

Mikhail-ff
Ну а на стадии расследования ей какой резон впрягаться.

М Мишуха:

Mikhail-ff Ну а на стадии расследования ей какой резон впрягаться.

они и не будут ничего делать) но позвонить то можно, не вдаваясь в подробности сказать, что приписывают скрытие с ДТП, в котором не был. что делать? по крайней мере точно расскажут, какие справки где надо получить, каких форм, что должно быть указано, какие экспертизы могут подтвердить невиновность и т.п. это уже помощь, как мне кажется.

ПолныйБалбес:

Страховая скрывшегося нарушителя ничего не должна выплачивать (как и в случае с пьянкой), т.к. он скрылся - нарушил страховой договор.

по осаго - ничего подобного. уже писал выше, что после могут регрессом снять со скрывшегося, но отказать пострадавшему на основании того, что страхователь скрылся - страховщик не имеет права.
по расширению - возможно. но это тут ни при чем.

[QUOTE=ПолныйБалбес]
Страховая скрывшегося нарушителя ничего не должна выплачивать (как и в случае с пьянкой), т.к. он скрылся - нарушил страховой договор.[/QUOTE]
по осаго - ничего подобного. уже писал выше, что после могут регрессом снять со скрывшегося, но отказать пострадавшему на основании того, что страхователь скрылся - страховщик не имеет права.
по расширению - возможно. но это тут ни при чем.[/QUOTE]

Да, ст. 14 Закона об ОСАГО гласит, что "Страховщик имеет право предъявить регрессное требование к причинившему вред лицу в размере произведенной страховщиком страховой выплаты, если: ... указанное лицо скрылось с места дорожно-транспортного происшествия...", но это относится ТОЛЬКО К ПРАВУ СТРАХОВЩИКА НА РЕГРЕСС. И все.

Право есть, но обычно желания платить страховщик не испытывает вообще, поэтому он сошлется на ст. 11 того же закона, которая гласит: "...О случаях причинения вреда при использовании транспортного средства, которые могут повлечь за собой гражданскую ответственность страхователя, он обязан сообщить страховщику в установленный договором обязательного страхования срок и определенным этим договором способом. При этом страхователь до удовлетворения требований потерпевших о возмещении причиненного им вреда должен предупредить об этом страховщика и действовать в соответствии с его указаниями, а в случае, если страхователю предъявлен иск, привлечь страховщика к участию в деле. В противном случае страховщик имеет право выдвинуть в отношении требования о страховой выплате возражения, которые он имел в отношении требований о возмещении причиненного вреда." Ключевое слово - ПРАВО выдвинуть ... возражения. Как вы думаете, страховая компания с удовольствием заплатит, чтобы потом заиметь гемор с регрессом? Нет. Она откажется платить. Для этого в страховой договор включают соответствующие положения (например, известить СК о ДТП в течение 3 суток и др.). Так что выплаты страховой премии не будет - это ненужная головная боль для страхователя.

ПолныйБалбес
Вы уже определитесь в своих советах. Либо уповать на презумпцию невиновности и сидеть ждать у моря погоды. Либо самому браться за доказывание своей невиновности.