Выбираем силовой агрегат (двигатель) и КПП Форд Фокус III

uwater14

Недавно тестдрайвил так же 1.6 125 на ручке, заезд был по километражу хотя и не продолжительный но за эти км ни чего "страшного" в динамике данной движки не почувствовал, хотя ехало 4 ре взрослых человека в среднем по 85 кг. - сейчас владею фф2 2L с прошивкой от Паулюса.
В результате тестдрайва получил удовольствие от вождения Фф3

п.с. хотя может быть особо и не акцентировал внимания на движке/коробке, т.к. буду заказывать 2L&ПШ, больше уделял внимания шумке, подвеске, интерьеру...

U uwater14:

Но! Жизненно необходимо перед заказом протестить автомобиль с той парой, какую хотите иметь. Например даже не одноклассник фокуса солярис, на своем древнем 4х ст автомате при той же мощности намного резвее! Намного!

Чушь, это ложь. Всем сомневающимся могу предложить заехать. Камня на камне не оставлю от вашего Соляриса )).

U uwater14:

И повторюсь, поскольку приехал я на тест на своем 115 сильном фокусе, разница чувствовалась очень остро!

Печально, что попалась такая машина на тест драйве. Могу заверить, что впечатление обманчиво.

U uwater14:

И все кто здесь хвалил этот мотор либо засланные казачки, либо просто не ездили до этого на авто этого уровня. Кого они хотят обмануть?

А может наоборот? Всем кто обсирал я предлагал заехать с ФФ2 115 л.с., но никто пока так и не собрался. Пусть они мне докажут, что ФФ2 быстрей. Пока этого не произошло будем считать ФФ3 едущим настолько насколько заявлено.
Про ЕВРО-5 всё тоже чушь и в пользу бедных. Влияет, но не так сильно.

Havok:

Пока этого не произошло будем считать ФФ3 едущим настолько насколько заявлено.

Так для фф2 1.6 115 сил заявлено 10.8 до 100 км/ч, что явно быстрее, чем заявлено для фф3 с его 125-ю бестолковыми кобылами

Havok:

U uwater14: Но! Жизненно необходимо перед заказом протестить автомобиль с той парой, какую хотите иметь. Например даже не одноклассник фокуса солярис, на своем древнем 4х ст автомате при той же мощности намного резвее! Намного! Чушь, это ложь. Всем сомневающимся могу предложить заехать. Камня на камне не оставлю от вашего Соляриса )).

Готов на Ситроене Ц3 120 л.с. с древнейшем 4хступенчатым автоматом и шипованной резиной уделать ФФ3 на механике от 80 л.с. до 125 л.с. на слике В знак почтения к королю ситроенизма Избирателя.

Anikiy
Явно это на 0,1-0,2 секунды?? Ничего явного не вижу. Ошибки водителя приводят к куда большим отрывам нежели 0,1 секунды.

PeterPeter:

Готов на Ситроене Ц3 120 л.с. с древнейшем 4хступенчатым автоматом и шипованной резиной уделать ФФ3 на механике от 80 л.с. до 125 л.с. на слике

Юморист: это всё равно что на Логан вместо 102 лошадок сунуть 120. С учетом, что Логан и с 102 кобылами едет за 10,5 сек, то со 120 улетит в космос xD. Если намек непонятен, то С3 это другой класс и другая масса. В кол-ве лошадок на тонну веса у ситроена много больше. С3 со 120 лошадками просто улетит от С5-го с таким же движком.

P.S. У меня будет к вам обоим только один вопрос: вы 125 лошадок тестили только на тест драйве или уже после нормальной обкатки? Просто мне не очень понятен сарказм. Человек долго поездивший и привыкший к фокусу вряд ли бы стал его упрекать именно за динамику. Уж что что а дури тут хватает. К сожалению зима и пока не могу проверить ощущения, но складывается впечатление, что там уже быстрей 11 секунд до ста. Фокус едет всё веселей и веселей.

Havok:

Anikiy Явно это на 0,1-0,2 секунды?? Ничего явного не вижу. Ошибки водителя приводят к куда большим отрывам нежели 0,1 секунды.

Вы можете видеть что угодно. Я думаю, что разница в 10 сил должна давать некоторый ВЫИГРЫШ в разгоне, но уж никак не наоборот. А если получается наоборот - то это не лошадиные силы, а маркетинговые кобылки, дабы развести лоха на покупку.
С уважением

Anikiy:

Вы можете видеть что угодно. Я думаю, что разница в 10 сил должна давать некоторый ВЫИГРЫШ в разгоне, но уж никак не наоборот.

Не должна, на момент посмотри. Пора бы уже давно понять, что не лошади толкают машину, а момент. Почему так вышло вполне понятно и это не маркетинговый ход, а ЕВРО-5. Не то, чтобы оно очень сильно душит двиг, но придушивает точно.
Смотреть надо на динамические характеристики авто, а не на его лошади. Сейчас у всех у кого ЕВРО-5 лошади примерно такие же "резвые". Полагаю фольцваген, опель и остальные разводят лохов, я правильно понял?
Я смотрю по характеристикам и вижу, что форд сохранил динамику всех предыдущих движков и к сожалению выкинул 1,8, в остальном 2 литра ФФ2 едут также как и 2 литра ФФ3, 1,6 ФФ3 тоже едет также как и 1,6 ФФ2. А на лошади смотрят наверное действительно только лохи.

Havok
Вы это вверху страницы писали

цитата:

Про ЕВРО-5 всё тоже чушь и в пользу бедных. Влияет, но не так сильно.

А теперь пишите

цитата:

Почему так вышло вполне понятно и это не маркетинговый ход, а ЕВРО-5.

Вы уж определитесь с этим евро, влияет или нет.

цитата:

Смотреть надо на динамические характеристики авто, а не на его лошади.

Вооооот. а стали эти характеристики ХУЖЕ. Или опять скажете, что это не так?

Anikiy:

Вы уж определитесь с этим евро, влияет или нет.

А что непонятного? ЕВРО влияет, но не очень сильно. 125 лошадок на ФФ3 едут как 115 у ФФ2.

Anikiy:

Вооооот. а стали эти характеристики ХУЖЕ. Или опять скажете, что это не так?

Мне вопрос непонятен. Если ты тупо меряешь по лошадкам, то 125 лошадок фф2 конечно резвее, чем у ФФ3. Я измеряю по спектру движков: вот были раньше 1,4, 1,6 100 и 115 л.с., 1,8 и 2 литра. По сути 1,8 просто тупо выбросили (если бы его оставили, то думаю его бы я и купил), а остальные движки имеют практически идентичные показатели по сравнению с ФФ2. Я смотрю с этой позиции. И сейчас у всех так. Лично я маркетинга тут никакого не вижу. Вот если бы взамен 1,6 форд подсунул бы УГ с ухудшенными характеристиками, то другой разговор а так 1,6 он так и остался 1,6.

uwater14
Тут есть нюанс, я когда первый раз ездил на 1.6 125 он тоже не ехал, а потом катался на уже обкатаном экземпляре и он порядком бодрее.

Anikiy:

Вы можете видеть что угодно. Я думаю, что разница в 10 сил должна давать некоторый ВЫИГРЫШ в разгоне, но уж никак не наоборот.

С такой длинной передач не даст никогда, разница около 7-8% , в новых фокусах на ручной коробке передачи точно длинее.

U uwater14:

И все кто здесь хвалил этот мотор либо засланные казачки, либо просто не ездили до этого на авто этого уровня. Кого они хотят обмануть?

Ездил до этого на маздай6 2.3л 166лс, мне мой фокус тоже кажется овощным, но в городе его хватает, да и на трассе меня он не подвел ни разу, единственное он у меня на мешалке.

Crazyik
Это возможно только при условии намеренного сдерживания мотора на первых км пробега электроникой. Не думаю, что производители пошли бы на такой маразм! И современные движки не надо обкатывать! Это не копейки 70х годов. Техника и технология слава Богу шагнули вперед.

uwater14
Не надо, не надо. И греть не надо тоже, как в инструкции пишут. Видать технологии настолько шагнули, что тепловое расширение материалов отменили

Havok
Уважаемый, а Вам не кажется. что Вы слишком разговорились? Рекомендую сдерживаться в высказываниях. А то все "ЛОХИ" и "ВРУНЫ" могут однажды огорчиться...
Смешно читать ваши доводы! Серьезно, детский сад. "Приезжайте я вас всех сделаю.!!.." Что то оригинальное не могли придумать?
Если вы довольны своим аппаратом, НАСЛАЖДАЙТЕСЬ!!! Зачем других то уговаривать? Сами примут решение. Их собственные ощущения их не обманут.
А если купили и понимаете, что ошиблись с машиной, то не надо себя утешать посредством этого сайта и форума! Вот на чем вы ездили до фокуса3?

Anikiy
Ну расскажите мне про тепловое расширение... а еще расскажите через какое время после включения мотора основные элементы приобретают рабочую температуру?? Не охлаждающая жидкость, а именно металлические движущиеся и трущиеся части!

U uwater14:

Уважаемый, а Вам не кажется. что Вы слишком разговорились?

Я как бы сам в состоянии решить слишком я разговорился или нет )).

U uwater14:

Зачем других то уговаривать? Сами примут решение. Их собственные ощущения их не обманут.

Я никого не обманываю, просто не даю другим обмануть.

U uwater14:

А если купили и понимаете, что ошиблись с машиной, то не надо себя утешать посредством этого сайта и форума!

ээ, я как бы и не испытывал иллюзий по поводу движка и знаю что я покупал. Сейчас уже могу со всей ответственностью заявить, что данная машина едет как должна по паспорту. Аргументы у меня это видео заезда, но пока к сожалению не то, которое сняло бы все вопросы. Для этого придется подождать до весны где даю слово сниму все вопросы относительно динамики. Сейчас же я просто предлагаю всем неверующим приехать ко мне и лично убедиться в том, что фокус едет как надо.

U uwater14:

Вот на чем вы ездили до фокуса3?

Если ты про авто, которые были в личном пользовании, то это 8ка, Рено Логан, Гранд Витара. Ездил помимо этого на 14-ой, акценте, опель астре 1,8. Я так понимаю вопрос был относительно того ездил ли я не понастоящему динамичных авто. Да, ездил на заряженном акценте. Я и без этого в принципе критично могу оценить динамику авто. Если всё ещё не понятно, то я не пытаюсь убедить, что фокус едет лучше всех, только то, что он едет как должен и только.

U uwater14:

А то все "ЛОХИ" и "ВРУНЫ" могут однажды огорчиться...

Я тут при чем? Я что ли про ЛОХов начал?

Havok
Очень жаль что ты "КАК БЫ" в состоянии решить.. надо бы по уверенней себя чувствовать!
Ну а ряд этих сумасшедших заряженных авто снимает все вопросы!!! Конечно Федя3 полностью соответствует всему всему... Я лишь сравнил его со своим и итог был не в пользу ф3! И все! И кого мне обманывать? И зачем?
Удачи на дорогах!

Havok
Здравствуйте. Абсолютно с Вами согласен- написали всё по делу и по существу. Двигателя 125 л.с. хватает за глаза, и едет он нормально, т.е. на заявленные показатели. Надеюсь, что это поможет определиться в движке " сомневающимся". У меня 2.0 на " ручке", у товарища 1.6 на ПЩ, при спокойной езде по городу особой разнице нет, только расход у меня 11.5-12 л. из пробок, а у него меньше 10. Кто хочет " пошалить" и у кого есть лишняя 30, готовы платить больше за бензин и налоги берите 2.0.

Х Хирург99:

Кто хочет " пошалить" и у кого есть лишняя 30, готовы платить больше за бензин и налоги берите 2.0.

Не "пошалить", а иметь возможность при необходимости совершать маневры на дороге более безопасно.
Я-то вот из этих соображений на 2л замахиваюсь.

U uwater14:

Ну а ряд этих сумасшедших заряженных авто снимает все вопросы!!! Конечно Федя3 полностью соответствует всему всему... Я лишь сравнил его со своим и итог был не в пользу ф3! И все! И кого мне обманывать? И зачем?

Вот КАК ты умудрился сделать такой вывод? Я же ведь исключил возможность сарказма на тему того, что я ездил на слабых авто xD. Я ездил на быстрых машинах и представляю себе динамичное авто, поэтому когда выбирал 11 сек до ста было критической чертой.
Наверное не буду тут разводить дискуссию о конкурентах, но когда я выбирал за эту цену почти все фокусу сливали. Главный конкурент астра с аналогичным движком едет медленней.
Но если честно я тут "возник" из-за того, что фокус якобы едет медленней унылого автомата Соляриса и намного медленней 115 сильного ФФ2. Оба утверждения ложь. Солярис будет медленней, а ФФ2 будет возможно и быстрей, но совсем чуть чуть. Никаких намного там не будет.
Если честно часто вижу да и слышу от соклубников сравнение с 3-им фокусом, при этом у самих соклубников ФФ2 с пробегом не менее 40к, а сравнивают с ФФ3, который был либо на тест драйве у дилера, либо у знакомых с минимальным пробегом. О каком корректном сравнении вообще можно говорить? У меня пробег 7,5к, вот тут уже в принципе можно сравнивать.

Anatolius
Да, разумеется, двигатель 2.0 позволяет манёвры делать безопасней. Это факт. Выбор Ваш одобряю. Но и 1.6 приличный аппарат.

U uwater14:

Crazyik Это возможно только при условии намеренного сдерживания мотора на первых км пробега электроникой. Не думаю, что производители пошли бы на такой маразм! И современные движки не надо обкатывать! Это не копейки 70х годов. Техника и технология слава Богу шагнули вперед.

У меня есть интересный прибор который широко используют в автоспорте для проф телеметрии. Race logic performance box, приедте я вас померяю и скажу на сколько отличается длинна передач от фф2 и расчитаю мощность и момент на маховике. Все встанет на свои места.

цитата:

Не "пошалить", а иметь возможность при необходимости совершать маневры на дороге более безопасно.

Ха, у меня 2.0 ручка и 1.6 ручка и что, на 1.6 я шалю куда больше чем на 2.0
Субъективное впечатление, но ФФ2 1.6 100л.с. дорестаил, едет интереснее чем ФФ2 2.0 рестаил, не быстрее, а живее как то.

цитата:

И современные движки не надо обкатывать!

С этим мнением согласен, не принципиально новый движек (ну с учетом рекомендованной первой 1000 км.) или прошел 50 т.км.
С чего ему ехать то лучше, потери трения чтоли так уменьшаются?
Хотя опять же субъективно, мне нравится двигатель после 20 т.км. но может это я к нему просто столько привыкаю.

Касательно ФФ3 - едет он ровно так, как написано в инструкции производителем не медленнее и не быстрее.

Чтобы не было спора нужно просто добыть графики крутящих моментов двигателей ФФ3 и сравнить из с ФФ2. По мощности сравнивать никак нельзя. Из 1.6 вытащили 125 кобыл наверху. тем самым загубив низа, часто ли вы все ездите 5-6 тыс. оборотов. я думаю нет.

Х Хирург99:

Havok Здравствуйте. Абсолютно с Вами согласен- написали всё по делу и по существу. Двигателя 125 л.с. хватает за глаза, и едет он нормально, т.е. на заявленные показатели. Надеюсь, что это поможет определиться в движке " сомневающимся". У меня 2.0 на " ручке", у товарища 1.6 на ПЩ, при спокойной езде по городу особой разнице нет, только расход у меня 11.5-12 л. из пробок, а у него меньше 10. Кто хочет " пошалить" и у кого есть лишняя 30, готовы платить больше за бензин и налоги берите 2.0.

Даже быстрее заявленных)
Вот мой разгон до 100(в режиме S выигрывается где-то секунда,то есть без неё было бы 12),зимой на Gislaved NF5)
11 секунд разгона,и средний расход за всё время 11 на сотню)
http://depositfiles.com/files/ey866aihy

Mihanaft
Не солгасен. Если низа и загубили, то СОВСЕМ низа. На низких передачах фокус даже на 2к едет нормально. Сегодня залил 98-ой и субъективно именно на низах чуть лучше поехало. Зато у этого движка с 3к до 6к почти ровная планка и на 6к не теряешь как например на том же 105 сильном. Видимо в этом их главное отличие.

F fordpocus:

11 секунд разгона,и средний расход за всё время 11 на сотню)

Видюшка подвисает немного. Да, где-то там около 11 секунд. Но лучше всё же дождаться весны и сделать нормальный разгон ))). Хотя если бы не гололёд, то думаю я бы и сейчас сделал бы замер xD.
Ну а расход всё же многоват. У меня даже по Московским пробкам за 10 не переваливается. 1,6 125 л.с. механика.

цитата:

Но если честно я тут "возник" из-за того, что фокус якобы едет медленней унылого автомата Соляриса и намного медленней 115 сильного ФФ2. Оба утверждения ложь. Солярис будет медленней, а ФФ2 будет возможно и быстрей, но совсем чуть чуть. Никаких намного там не будет.

Havok
Да что же ты всех пытаешься уличить во лжи!!!?? В чем ложь объясни уже?! Я описывал свои субъективные ощущения. Поскольку и на том и на том ездил!!! А ты глядя только в характеристики авто делаешь какие то выводы. Так кто лжет? Так и характеристики то против тебя!!))
Вот смотри:
---------------- Фокус3 1.6 м5--------Солярис 1.6 м5--------- Фокус2 1.6 м5
Мощность---------------------125----------------123---------------115

Крут. момент------------------159----------------155---------------155

Разгон до 100----------------10.9с----------------10.2с--------------10.8с

Снаряж. масса -------------1296кг -----------1110-1173--------1255

Удельная мощность(лс/кг) 0.0965------------0.1108-0.1049----0.0916

Как видишь, по заявленным характеристикам, Солярис всем фордам фору даст!!! Не стал автоматы сравнивать, то же самое будет.
А вот не кажется странным, что 115 при меньшем моменте и удельной мощности резвее до сотни?? Можно списать на передаточные отношения коробки. Лень заморачиваться. Но факт остается фактом: даже парадные характеристики красноречиво говорят о том, что ф3 самый задумчивый!!! В реале все еще хуже. И не надо в пятый раз писать, что я вру! Попробуй сам и отпишись.
У меня на ФФ2 пробег 100тыс! Неужели ты думаешь, что с возрастом машина едет все лучше и лучше?

А не кажется странным сравнение нового аппарата с поездившим 100тыс уже. Что с возрастом авто лучше ехать начинает?? ну не знаю... чудеса у вас какие то... А люди не молодеют там у вас к 60 годам? А то может к вам перееду...

uwater14
С "автоматом" ФФ3 один из самых динамичный в классе 1.6атмо.

Лично мое мнение корейцы завышают свои ТХ.

skyrat
Автомата на тесте не было, поэтому ничего не могу сказать... вполне возможно он был бы веселее. Я такой и хотел заказывать. Но!...