http://www.fontanka.ru/2009/07/03/002/Понятно,что это может умереть не начавшись. Но разве это экономия. Можно вместо одной 200-ватной вкрутить 2 по сто. Как-то не с того конца начинают. У нас ,например, в подъезде свет горит круглые сутки и круглый год Если раньше включали - выключали, то теперь никто себя в этом не утруждает. Только перегоревшие лампочки успеваем менять И то на каждой площадке 1-2 человека меняют, а остальным до фонаря
Вообще то лампа типа "экономичная" не любит частых включений-выключений. Один такой вкл/выкл съедает ее ресурс как 3 часа работы, поэтому в помещениях, где не подразумевается долгосрочного освещения, типа сортира или ванной комнаты, такие лампы ставить нет смысла. Кроме того как быть с галогенками или зеркальными лампами для потолочных светильников? Они ведь тоже - накаливания, а экономичную туда не вкрутишь.
В общем надо бегом лампочками накаливания затариться.
Как говорил мой друг:
"Чем бы дитя не тешилось, лишь бы в рот не брало"
иногда такое впечатление складывается, что у наших законодателей не всё в порядке с головой..то радуются, что запланировали посторить кучу парковок где-то на отшибе, что до них тока на автобусе доехать можно, то стеклопакеты хотят отнять, теперь вот за лампочки взялись..скоро дойдет и до того, что отключат в целях экономии горячую воду, газ и канализацию..как будто более важных дел и задач никаких нет...
Ptiza:
|
Вообще то лампа типа "экономичная" не любит частых включений-выключений. Один такой вкл/выкл съедает ее ресурс как 3 часа работы, поэтому в помещениях, где не подразумевается долгосрочного освещения, типа сортира или ванной комнаты, такие лампы ставить нет смысла. Кроме того как быть с галогенками или зеркальными лампами для потолочных светильников? Они ведь тоже - накаливания, а экономичную туда не вкрутишь.
В общем надо бегом лампочками накаливания затариться.
Как говорил мой друг: "Чем бы дитя не тешилось, лишь бы в рот не брало" |
Ну, я думаю,если пойдет такая пьянка, то промышленность быстро подсуетится и напридумывает всяк разного, чтобы можно было воткнуть везде где надо
Oliva:
|
Ну, я думаю,если пойдет такая пьянка, то промышленность быстро подсуетится и напридумывает всяк разного, чтобы можно было воткнуть везде где надо |
вы имеете в виду нашу великую российскую инновационную промышленность?
конечно напридумывают..тока получится как обычно: хотели как лучше, а получилось
Olivaчто ж вы все какую то инфу грустную выдаете...то стеклопакеты, то газ, то электричество...
даешь позитив!
опять выплески с фонтанки
гы
порадовался за руковводителей, их многия таланты, политическое дельновидение и в целом - интеллект.
поменял подпись
на цЫтату (поза-?)позапрошлого века.
ищем 16 отличий
canon3000:
|
Oliva что ж вы все какую то инфу грустную выдаете...то стеклопакеты, то газ, то электричество...
даешь позитив! |
Искуплю Заглажу Пошла за позитивом
lisa
3 July 2009
1
Может, эти сберегающие лампы электроэнергию и экономят, но в целом семейный бюджет - подрывают.
У мамы в квартире ради эксперимента поставили энергосберегающие лампы, года два пользуемся. Перегорают они чуть ли не чаще обычных, а стоят - в разЫ дороже.
Все, что сэкономлено на электричестве - ушло на покупку новых энергосберегающих ламп взамен перегоревших, и добавить еще пришлось...
Рожденный в СССР
3 July 2009
2
Они чего, правда считают, что основные потребители - граждане с их лампами?
кто там их консультирует, какой даун?
Ptiza:
|
В общем надо бегом лампочками накаливания затариться.
|
А вот этого делать не нужно, пмомните как в прошлом или позапрошлом году соль купить не где было?
Аналогичная ситуация и сейчас, просто кто-то завёз кучу лампочек а деть их некуда... ну или что-то
близкое к этому.
Если переходить от лам накаливания к энергосберегающим, то для начала нужно разобраться с электричеством в розетке, с такими перепадами как у нас ни одна энергосберегающая лампочка долго не проживёт. Да и лампочка это ведь прошлый век, даёшь светодиоды в массы!
Хотя стоят они ...
ceregaугу и с утилизацией этого барахла у нас тоже все в порядке. все знают куда и что нести и выкидывать, чтобы уж совсем экономить и беречь природу-мать
lisa цитата: |
У мамы в квартире ради эксперимента поставили энергоемкие лампы |
Ну вообще то энергоемкие - это наоборот хавающие электричество неслабо
цитата: |
Перегорают они чуть ли не чаще обычных, а стоят - в разЫ дороже. |
Как я уже и писал: вкл/выкл - зло
cerega цитата: |
с такими перепадами как у нас ни одна энергосберегающая лампочка долго не проживёт. |
Если лампочка от нормального производителя, то у нее нормальный ПРА стоит и ей пофиг на перепады.
Вот как они для уличного освещения собираются сберегающие устанавливать, непонятно. Не работают они на морозе. Это я про бытовые есичо.
Мне вот например точно надо будет закупиться... У меня стоят диммеры, и с ними энергосберегающие попросту не работают
То есть у нее есть два положения - работает и не работает.
Ptiza:
|
lisa
цитата: | У мамы в квартире ради эксперимента поставили энергоемкие лампы |
Ну вообще то энергоемкие - это наоборот хавающие электричество неслабо |
Эта..., ну ошиблась я кончно, не энегроемкие, а деньгоемкие они...
cerega:
|
Да и лампочка это ведь прошлый век, даёшь светодиоды в массы! |
в Германии тоже как-то решили бороться за экономию электричества и стали призывать нажимать кнопочку POWER не на лентяйке, а на самом телевизоре, муз.центре и т.п., чтобы они не спали, горя одиноким светодиодом, а реально были выключены.
есть ещё забавная вещь:
это энтузиасты, которые всем миром взламывают коды RSA или ищут лекарство от рака, задействуя все вычислительные ресурсы сетей на постоянные 100%, не давая им спать! и все эти компьютеры сутками молотят, даже если никто за ними и не сидит...
одни из таких энтузиастов работали в РЖД, и вся сеть этой огромной системы работала на личные достижения этой команды.
домашние торренты - это частный случай из этого
Kuznez
3 July 2009
прежде чем бучу разводить - надо в вопросе разобраться.
Так вот: в данном вопросе наш президент и правительство следуют в тренде Европы. Там как раз с 2011 или как-то так вообще хотят запретить лампы накаливания. Замечу, именно обычные лампы накаливания (в простонародье лампочка Ильича). Галогеновые - тоже накаливания, но они в 2 раза более эфффективны по отношению к обычным и потому о их запрете речи пока не идет. Может следующим этапом доберутся.
А запретить их хотят потому, что их отдача (люмен на Ватт затраченной энергии) в 5 раз ниже чем у люминесцентных (15 люмен против 90), иными словами КПД порядка 5-10%. Остальное просто рассеивается в тепло. Таким образом 90% энергии просто уходит ни на что, а при производстве этой энергии были выброшены парниковые газы
))
Далее, как уже отмечалось выше по поводу энергосберегающих компактных люминесцентных ламп (КЛЛ) - нефига покупать всякие "космосы", "фероны" и прочий китай. Брали бы нормальный Осрам или Филипс и было бы вам Щастье.
Далее, про работу на улице - до -20 они все нормально работают - как вы думаете, чем подсвечены рекламные тумбы на улицах?
Далее, по поводу диммеров. Те КЛЛ, которые с резьбовым патроном, действительно нельзя диммерить, т.к. у них встроенный ПРА. Есть масса КЛЛ без встроенного ПРА. И вот их, при правильном подборе этого самого ПРА можно диммерить. Другой вопрос, что напрямую заменить существующие лампы на эти и диммерить их уже нельзя.
Ну и касательно светодиодов. На сегодняшний день они уже сравнялись по светоотдаче с люминесцентными лампами, но такие светодиоды все еще очень дороги... Подождем лет 5, и тогда и поговорим
))
ALG:
|
cerega угу и с утилизацией этого барахла у нас тоже все в порядке. все знают куда и что нести и выкидывать, чтобы уж совсем экономить и беречь природу-мать
|
Помнится когда учился в школе, у нас в подвале этих ртутных ламп перегоревших было "... ну просто завались"
Они там и по сей день вроде как лежат...
У меня дома все лампы энергосберегающие. За электричество с переходом на них стали платить ровно вдвое меньше.
Самой старой лампе уже 3 года. Горит, собака
Kuznez:
|
Так вот: в данном вопросе наш президент и правительство следуют в тренде Европы. |
Пусть в "тренде Европы" организуют утилизацию бытового мусора
, а потом уже переход на люминесцентные, энерго-сберегающие лампы.
cerega
3 July 2009
Kuznez:
|
прежде чем бучу разводить - надо в вопросе разобраться.
Так вот: в данном вопросе наш президент и правительство следуют в тренде Европы. Там как раз с 2011 или как-то так вообще хотят запретить лампы накаливания. Замечу, именно обычные лампы накаливания (в простонародье лампочка Ильича). Галогеновые - тоже накаливания, но они в 2 раза более эфффективны по отношению к обычным и потому о их запрете речи пока не идет. Может следующим этапом доберутся. А запретить их хотят потому, что их отдача (люмен на Ватт затраченной энергии) в 5 раз ниже чем у люминесцентных (15 люмен против 90), иными словами КПД порядка 5-10%. Остальное просто рассеивается в тепло. Таким образом 90% энергии просто уходит ни на что, а при производстве этой энергии были выброшены парниковые газы )) Далее, как уже отмечалось выше по поводу энергосберегающих компактных люминесцентных ламп (КЛЛ) - нефига покупать всякие "космосы", "фероны" и прочий китай. Брали бы нормальный Осрам или Филипс и было бы вам Щастье. Далее, про работу на улице - до -20 они все нормально работают - как вы думаете, чем подсвечены рекламные тумбы на улицах? Далее, по поводу диммеров. Те КЛЛ, которые с резьбовым патроном, действительно нельзя диммерить, т.к. у них встроенный ПРА. Есть масса КЛЛ без встроенного ПРА. И вот их, при правильном подборе этого самого ПРА можно диммерить. Другой вопрос, что напрямую заменить существующие лампы на эти и диммерить их уже нельзя. Ну и касательно светодиодов. На сегодняшний день они уже сравнялись по светоотдаче с люминесцентными лампами, но такие светодиоды все еще очень дороги... Подождем лет 5, и тогда и поговорим )) |
Мы бучу и не разводим, просто обсуждаем
Если не ошибась то конвенцию по парниковым газам РФ так и не подписала, поправьте если не прав
По светодиодам, да сравнялись, как указано цена больше в разы, и будет она такой пока не появятся конкуренты на рынке. Сейчас там всё монополизировано Cree, Nichia, подступает к ним Samsung во всяком случае хочет, и Osram не далеко. Но по сути разработки, такой чтобы её можно было пустить в серию пока нет.
Тема уличного освещения светодиодами в правительстве ходит давно, году так в 2005-2006 "Светлана" получила грант на много американских денег на покупку установки (забыл как называется, но стоит за миллион
) и разработку собственных белых светодиодов не уступающих по характеристикам импортным аналогам, но что-то как-то не срослось у них там.
Хотя денежки потратили.
KOMОлег, это смешно. Потому как дальше пойдет: "пусть сначала бумажки на улицах не бросают, а мы будем убирать", "пусть сначала дороги сделают, а мы потом налоги заплатим" - я тебе таких примеров еще с десяток придумаю. Делать надо все одновременно. И кстати, откуда такая уверенность, что про утилизацию никто не думает?
Kuznez:
|
KOM Олег, это смешно. Потому как дальше пойдет: "пусть сначала бумажки на улицах не бросают, а мы будем убирать", "пусть сначала дороги сделают, а мы потом налоги заплатим" - я тебе таких примеров еще с десяток придумаю. Делать надо все одновременно. И кстати, откуда такая уверенность, что про утилизацию никто не думает? |
Это не смешно, дай хоть один пункт утилизации люминесцентных ламп от населения.
Сейчас их только организации "сдают", в обязательном порядке на утилизацию, хотя в большинстве своём просто фигачат в контейнер с мусором, но часть всё-таки сдаёт. А если начнётся массовое их применение?
KOM
смешно про "пусть сначала", кому эти пункты нахрен нужны, пока эти лампы массово не применяются???
Kuznez:
|
KOM смешно про "пусть сначала", кому эти пункты нахрен нужны, пока эти лампы массово не применяются??? |
Ну во первых уже применяются, причём давно и массово, про ртуть тебе в другой теме уже ответили, сколько бы её там не было, но она там есть и она имеет свойство накапливаться.
KOM
а я тебе еще раз скажу про выбросы в атмосферу при производстве уходящей в никуда электроэнергии. Посчитаем "кто более матери истории ценен"?
koyany:
|
У меня дома все лампы энергосберегающие. |
У меня только в коридоре (прихожей) как дежурный свет весь вечер.
А в жилых помещениях мне их свет не нравится. Неуютный он, казённый какой-то...
smeА есть с желтым спектром
Кто не знает, от обычных не отличает, проверяли