Кто есть Алексей Этманов ?

16 years ago




Затем я решил связаться с руководителем профсоюзного комитета Всеволожского завода, Алексеем Этмановым. Разговор получился, мягко говоря, странный.
Владимир Соловьев: Алексей, здравствуйте!
Алексей Этманов: Здравствуйте!
Владимир Соловьев: Алексей, я только что беседовал с Екатериной Кулиненко. Скажите, пожалуйста, Алексей, какие у вас средние зарплаты?
Алексей Этманов: Средняя зарплата на Форде порядка 19–20 тысяч.
Владимир Соловьев: Ну, вот у тех людей, семи сотен, которые бастуют, у них какой разброс в зарплатах?
Алексей Этманов: По-моему, такой и есть.
Владимир Соловьев: Скажите, пожалуйста, эти люди давно работают на Форде?
Алексей Этманов: Да, многие работают уже больше 2-х лет.
Владимир Соловьев: То есть давно, это максимум 3 года?
Алексей Этманов: Это больше 2-х лет.

Далее на

avatar
Maria SPB
23 November 2007

Кто есть Алексей Этманов ?
29K
views
88
members
1,2K
posts

avatar
hatha
27 November 2007


esn
цитата:
Этамно так и не ответил на вопрос, что и чем он может варить как сварщик

Так он , наверное, интуитивно прочувствовал, что я тогда бы спросил о том, какой именно профсоюзный умелец так здорово "сварил" кузов бывшего моего Фокуса-универсала, что через полгода эксплуатации на нём " разошлись сварные точки " ( дилер " переваривал" при мне ) - ВИН сохранился. Правда, защита прав трудящихся- это не какая-то там голимая " кузоварня".
avatar
П. Р)l(евский
27 November 2007


hatha

тут появляются перелжически представители завода, можно попросить их назвать фамилию сварщика
avatar
Topa
27 November 2007


hatha
цитата:
Так он , наверное, интуитивно прочувствовал, что я тогда бы спросил о том, какой именно профсоюзный умелец так здорово "сварил" кузов бывшего моего Фокуса-универсала, что через полгода эксплуатации на нём " разошлись сварные точки " ( дилер " переваривал" при мне  ) - ВИН сохранился.  Правда, защита прав трудящихся- это не какая-то там голимая " кузоварня". 


А вы о своем меркатильном.. тут понимаешь народ на переезд в Бразилию денег накопить не может..
avatar
OutOfSpace
27 November 2007


Отнять - и поделить!!!
avatar
hatha
27 November 2007


Topa
цитата:
А вы о своем меркатильном

Простите великодушно...Мелкий буржуин не въехал в масштаб вселенской борьбы бразильского пролетариата за свои права. Глобальность событий не прочувствовал. Классового чутья пока не хватает. Будем исправляться, чтоб соответствовать особенностям политического момента.
avatar
OutOfSpace
27 November 2007


цитата:
Так он , наверное, интуитивно прочувствовал, что я тогда бы спросил о том, какой именно профсоюзный умелец так здорово "сварил" кузов бывшего моего Фокуса-универсала, что через полгода эксплуатации на нём " разошлись сварные точки " ( дилер " переваривал" при мне smile.gif ) - ВИН сохранился. lol3.gif Правда, защита прав трудящихся- это не какая-то там голимая " кузоварня". biggrin2.gif

Вам же сказали - ган тяжёлый...тяжело его держать...
avatar
slanick
27 November 2007


http://www.rambler.ru/news/economy/drive/11690802.html

"администрация завода заявляет о готовности обсуждать требования рабочих только после прекращения забастовки."
avatar
bantik
27 November 2007


T
TVasily:

Только с какой это пьяной радости с "реальными мужиками" кто-то должен делиться этой самой "гиперприбылью"?

Потому что жизнь сложнее "официальных-неофициальных" переписок. Потому что в Конституции у нас дофига прав записано , а на деле власть придержащие на них клали болт и любой мало-мальский наглый мент спокойно снесет тебе на встречке полмашины и ему ничего за это не будет..
С чего мы вообще взяли что у нас государство свободное ? А ФОРД - это лишь отражение вообще политики "западных работадателей" в России. Абсолютно аналогично поведению азеров на моем Владыкинском рынке. Они считают что соблюдают российские законы только тупые, и не нужно отвечать за качество перед потребителем - а просто заплатить "кому нужно" и будем им индульгенция на веки вечные. Т.е. алгоритм примитивнейший - найти того, кто обязан контролировать "по закону" и заткнуть ему рот "подарком". А на то откуда вообще этот закон взялся и что местное население совершенно не радо такому повороту дел - НАПЛЕВАТЬ.

Теперь про А.Этманова. Он простой работяга - и , к моему сожалению, имеет вполне понятные затыки с письменной и устной речью. У него нет всяких ПР-менеджеров, которые умеют перевирать факты и "зомбировать" СМИ
В таких условиях "информационную войну" от проиграет (не факт что от нее выиграет ФОРД - могут и обе стороны проиграть какому нибудь третьему "конкуренту") . Чтобы я, как относительно нейтральное лицо, посоветовал бы
1) Более тщательно подбирать время для "акций" . Привязывать их к каким-нибудь более "пролетарским" праздникам, годовщинам и датам. Сейчас - за неделю до выборов из-за предвыборного шума их не услышат как минимум месяц. Поэтому "акция", IMHO потеряла информационный смысл и нужно ее прекращать.
2) Нужно иметь более вменяемую позицию , ежедневно издавать "пресс-релизы" , написанные вменяемым, русским, убедительным языком. И размещать их если не в бумажных, то электронных СМИ, радио и пр. Из общей шумихи было видно, что Интернет-СМИ все же на стороне рабочих и они бы были бы рады вынести интервью, новости - но только от самих рабочих такой инициативы не было. Зато Кулиненко блистала везде - четко, логично и даже деза шла уверенным поставленным голосом. Если не хотите оправдываться - берите инициативу в свои руки. Пусть ФОРД офигивает от вашего шума и информации - пусть они опровергают вашу инфу, чем наоборот.
Даже такую чепуху как - замутить опрос на FFLUB "Поддерживаете ли Вы профсоюз ?" и то сделать не удосужились. А был бы интересный повод для новости.
3) Если уж прекращать акцию - то на четкой документальной основе. Было бы очень сильным если бы сами рабочие прекратили бастовать. Типа "сами начали-сами закончим" - т.е. показать что администрация предприятия не может хотя бы элементарно управлять. Но договариваться нужно с нормальными протоколами - кто кому обещал, фамилии и сроки. Это делает рабочих по крайней мере адекватными. (С неадекватными вообще не договариваются - их "отстреливают")
Я вообще не увидел на сайте профсоюза текста Колл.договора, чисел, сроков, обязательств сторон , выводов - соблюдают или не соблюдают стороны обязательства..
4) Может быть, мы не знаем лишней информации, потому что профсоюз связан некими обязательствами перед администрацией "не болтать лишнее". Но тогда и нужно по этому поводу информировать - "ФОРД, в нарушение обязательств о неразглашении позволяет себе обвинять профсоюз и делать преждевременные выводы о результатах переговоров..."
5) Очень плохо что мы не слышим конкретных фамилий - кто же конкретно из руководства предприятия саботирует подписание договора, кто из местного муниципального руководства и политических партий что обещал.
6) На будущее в колл.договоре всегда нужно оставлять лазейку о возможности пересмотра отдельных его положений и условий по собственной инициативе, или события - делающие его в неких пунктах недействительным - например - рост инфляции выше некоего %, рост $ прожиточного минимума, изменения в составе директоров предприятия и профсоюза, ввод новой модели, окончание гарантийного срока ключевого оборудования и пр.

Ну и относительно денег - любой дурак договорится относительно повышения зарплаты на 1%, но просить 10% уже сложно, а на 40% нужно иметь офигительную харизму, психологическую подготовку, информационную инициативу и документарную базу. Поэтому А.Этманову нужно как минимум учиться и расти в этом направлении. На "халяву" может и не пройти - поэтому советовал бы не переоценивать свои текущие возможности.

Удачи !
avatar
Topa
27 November 2007


bantik
сильно. даже и спорить как то не хочется по некоторым позициям.. в целом все правильно..поддерживаю.
avatar
Maria SPB
27 November 2007


bantik

Конкретной информации нет, потому как она не в пользу Этманова.
Не стал бы он держать козыри в рукавах если бы они у него были.
Уже сколько раз говорено, что человек делает политическую карьеру - партию себе дяденька выбирает.
20% просить смешно - вдруг дадут, поэтому просим 40% - наверняка до забастовки довести можно.

Кстати, об укороченной ночной смене...
А за что ночной смене платят 40% надбавки? Да тех кто в 3-ю работает никакой силой не перевести ни в 1-ю, ни во 2-ю.
avatar
П. Р)l(евский
27 November 2007


bantik

+1000

лучший
avatar
maxxim
27 November 2007


Ну Вы дали господа - 10 страниц за сутки. Еле прочитал. Два замечания.
1.Не надо "ждунов" сюда приплетать. Ждуны сами захотели ждать, сами зделали свой выбор. Рабочие форда им ничего не обещали и Форд кстати тоже. Пусть разбираютяс с диллерами с которыми заключали договоры.
2. Сто раз встречается здесь мнение " Не нравится ищи другую работу". Господа Москвичи сядте на свои фокусы и съездите за МКАД. Там нет "другой работы". Во многих городах и населенных пунктах одно предприятие и люди могут работать только там. Может Всеволжск в этом плане не показателен, но забастовка на Форд это пример другим рабочим как надо добиваться своих интересов.
avatar
П. Р)l(евский
27 November 2007


maxxim

Всеволожск в 15 км от Питера. Все у кого есть авто могут без проблем найти работу где то в городе. Подъездов с Всеволожска штук 6 к разным конца города.
avatar
maxxim
27 November 2007


Fel
Ну я и написал что Всеволжск не показателен.
Maria SPB
Да понял я все про Всеволжск. Я о забастовке как примере другим а не о Всеволжске.
avatar
Lia
27 November 2007


maxxim

зато показательно что другие то не бастуют...только во Всеволжске, причем они же и говорят что с работой не проблема и им есть куда идти...
я не против отстаивания интересов рабочих, но простите, господа, аргументы у них совсем никакие.
Пусть обоснуют почему так эскстренно и таким способом им должны повысить на 40%
может мы все дружно их поддержим, но пока то, что зарплата в Бразилии 2500 или что для реального мужика 1000 не зарплата - для меня не аргумент.
avatar
П. Р)l(евский
27 November 2007


Maria SPB

Тем не менее вы недоплачиваете рабочим. Опять таки для специалиста это маленькая зарплата. Для разнорабочего и то маленькая, ну ладно - как раз для чернорабочего и есть. штукаря надо платить...
avatar
Tequila
27 November 2007


avatar
Maria SPB:

А что говорит Этманов: нам наплевать на Форд - у нас под боком еще 4 автостроителя

Не надо передёргивать.
Про 4 автостроителя он говорит, когда ему грозят увольнением с Форда...
avatar
Maria SPB
27 November 2007


Fel

Я плачу только рабочим которые мне ремонт делают.
А Вы о чем?

Tequila
ему лично уже ни один автостроитель не поможет.
но те кто бастует, кстати по отдельности все нормальные люди, так и говорят: "да пусть нафиг закроют, что мы себе работы не найдем". Они все молодые и неженатые в основной массе.
а поговорить с женщинами... они очень боятся потерять именно эту работу. потому как другой такой они не найдут.
avatar
Tequila
27 November 2007


avatar
Maria SPB:

... они очень боятся потерять именно эту работу. потому как другой такой они не найдут.

И работодатель на этом спекулирует. Нельзя людей в угол загонять.
avatar
maxxim
27 November 2007


Lia
А почему рабочие должны нам что то обосновавать? Не Вы не я не обосновываем перд форумом свои зарплаты добиваясь их повышения, просто мы это делаем тихо и кулуарно а они публично. И для меня лично достаточно обоснование что 20 тыс. это мало.
Вы Maria SPB рассуждаете как директора наших фабрик - я им плачу 3-5 тыс и пусть радуются, не нравится валите я других наберу, работать то всеравно больше негде. Но это совковое мышление и пока оно не изменится никакой уровень жизни не повысится.
avatar
Maria SPB
27 November 2007


это не в угол.
они не найдут работу на такие, пусть и не большие деньги.
страховки для детей за пол-цены, транспорт бесплатный и обеды за 10 рублей.
а работу за 13000 - пожалуйста, сколько влезет.

я согласна, что работа тяжелая и зарплата маленькая и я буду рада если ее повысят на 50 %.
я не согласна с методами.
avatar
-Kirk-
27 November 2007


bantik

+1 по пунктам.

Я вчера спросил Алексея, есть ли у них юрист, спец по трудовым спорам, но получил туманный ответ, что юристы-трудовики в Питере хорошие...

А есть ли они в штате и занимаются ли переговорами с администрацией, непонятно.
Похоже, что нет, и отсюда все коллизии.
Грамотный юрист безо всяких забастовок сумел бы добиться выполнения колдоговора.
avatar
Sarumjan
27 November 2007


avatar
maxxim:

Вы Maria SPB рассуждаете как директора наших фабрик - я им плачу 3-5 тыс и пусть радуются, не нравится валите я других наберу, работать то всеравно больше негде. Но это совковое мышление и пока оно не изменится никакой уровень жизни не повысится.

По-моему это как раз капиталистическое мышление
Совковое мышление - хотеть чтоб все получали больше, независимо от количества и качества выполняемой работы, завидовать чужим гиперприбылям и стремиться их поделить.
avatar
Lia
27 November 2007


maxxim

цитата:
А почему рабочие должны нам что то обосновавать?


ну они просили их поддержать, если они правы - я лично с удовольствием поддержу, пусть обоснуют

цитата:
И для меня лично достаточно обоснование что 20 тыс. это мало


а о чем думали когда подписывали контракт трудовой на эту сумму? шли бы в другое место, без соцпакетов и какой-то стабильности

цитата:
директора наших фабрик - я им плачу 3-5 тыс и пусть радуются, не нравится валите я других наберу


3-5 тыс и мин 21 о которых тут речь идет - все же разница, не находите?
бюджетники меньше получают, работают не меньше, и без соцпакетов и обедов за 10 руб, например

цитата:
Но это совковое мышление и пока оно не изменится никакой уровень жизни не повысится

пока совковое мышление демострируют только бастующие и их же посты на их же форуме профсоюзном это подтверждают
avatar
maxxim
27 November 2007


avatar
Sarumjan:

Совковое мышление - хотеть чтоб все получали больше, независимо от количества и качества выполняемой работы,

Как раз про качество и количество нигде реч не идет, а только об альтернативе, о местном рынке труда. Ты хоть сутки работай с нулевым браком - ничего не изменится.
А применительно к теме как раз про качество и количество речь была: план подняли в 5 раз, по качеству завод во Всеволожске №1 в европе.
avatar
-Kirk-
27 November 2007


Свежачок

Неужели завтра начнут работу? Вроде цех окраски в полном составе стоит?
Или уже набрали "от ларьков", по выражению господина Этманова?
avatar
Maria SPB
27 November 2007


avatar
-Kirk-:

Вроде цех окраски в полном составе стоит?


А откуда такие сведения?
avatar
Tequila
27 November 2007


Maria SPB
Если не секрет, какое отношение Вы имеете к ФМК?
avatar
-Kirk-
27 November 2007


Maria SPB

Из СМИ - когда из забастовки вышло около 500 человек, Этманов говорил, что это согласовано с профсоюзом:

"В новой забастовке будут принимать участие лишь ключевые для выпуска автомобилей бригады, например, по окраске кузовов -- всего порядка 300 человек"
avatar
Lia
27 November 2007


maxxim
цитата:
Ты хоть сутки работай с нулевым браком - ничего не изменится.


минуточку, а с каким процентом брака они должны работать?

цитата:
план подняли в 5 раз

может тогда уточнить, теми же силами? или может дополнительные ресурсы были набраны, увеличилось количество смен?
или тем же составом вместо 8 раб. часов в день они теперь за ту же з/пл по 20 часов трудятся?

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up
Popular on website
FF2 эксплуатация
Полетел бензонасос (ч.2)
FF3 ходовая
Подвеска на ФФ3
FF3 эл.оборудование
Вопросы по электрике


up