Автоматическое включение обогрева стекол

Бессмысленно писать то , что на фиг не нужно.
Схемы видел в темах про допы.
В кнопках таймеров нет. Таймеры в GEM.
Выключить хотелось бы всё таки програмно.

Схему нашел, но по ней ничо мне не понятно
http://ffclub.ru/forum/index.php?act=A...post&id=1091962

Лёха Белый

цитата:

Схему нашел, но по ней ничо мне не понятно

Самый простой способ, на мой взгляд, это вместо существующего предохранителя (F25 наверху по схеме (контур управления реле)) если возможно прямо в разъем этого предохранителя воткнуть реле задержки.
Т.е. можно попробовать из предохранителя сделать что-то типа штекера с подсоединенным к нему реле (в реле естественно должен быть предохранитель). Плюс данного метода, что ничего резать не нужно, перед поездкой к дилеру легко можно демонтировать конструкцию.
Интересно, где этот предохранитель находится... физически... и не питается ли через него еще что-то...

Мануала под рукой нет , но я уверен , что F25 контролирует не только эту цепь.Подаётся зажигание. Расположен он судя по всему в BJB-блок реле и предов под капотом , рядом с АКБ.
Для меня таймер не актуально, включать подогрев должен только Я , когда сочту нужным. Сегодня утром -28-29 , не стал пользоваться АЗ , вышел , выжал сцепу , завёл , быстро выкл. обогревы .
Через 50-60 сек. вкл. обогрев лобовухи. Раздался довольно сильный и неприятный звук трения металл по металлу или задубевшая резина по металлу. Моментально выкл. и окончательно созрел на установку своего тумблера.
Ставить буду в разрыв провода 31S-HB7.5 BK/BU . До него очень просто добраться у CJB. Если сделать с разъёмами , то потом легко всё восстановить.

Egor S

цитата:

включать подогрев должен только Я , когда сочту нужным. Сегодня утром -28-29

если всё так серьезно, может "поковырять" блок автоматики и удалить таки "автовключение"... уж больно с тумблером по колхозному будет...
Делов-то поди в одном проводке...

Architektor
А может проще на разборе поменять модуль GEM на модуль от машины до 2008 года? Тогда ничего придумывать не нужно... Я бы может даже сам с кем нить махнулся модулем, мне наоборот интересна данная фича. У меня никогда со стартом двигателя проблем не было, думаю и с обогревами не будет. Ща поэкспериментирую, машину сегодня еще не заводил как раз.

sanekk
Вот после замены проблемы и начнутся, типа воя ремня либо заглохшего после пуска двигла - все в зависимости от опускания температуры ниже нуля. А вообще модули наверняка не взаимозаменяемы, на рестайле ведь не только автоматическое включение обогревов ввели

Модули взаимозаменяемы.

Так почему моя машина не глохнет на морозе с включенным обогревом? Может не там ищете причину?

sanekk

цитата:

У меня никогда со стартом двигателя проблем не было, думаю и с обогревами не будет. Ща поэкспериментирую, машину сегодня еще не заводил как раз.

цитата:

Так почему моя машина не глохнет на морозе с включенным обогревом? Может не там ищете причину?

Сегодня в Москве что-то около нуля градусов
А у людей -28-29, разницу улавливаете?
Это во-первых.
А во-вторых, эта фича все равно не может определить ни запотевание, ни обмерзание стекол.
Всё равно надо самому включать по необходимости, автоматика не работает.
Даже с утра, когда действительно есть необходимость в обогреве лобовухи (иногда), лично я включаю его (обогрев) совсем не на долго, секунд на 30-40, но уж никак не на 3 минуты (автоматическое отключение).
Так что фтопку эту глючную автоматику. Даже алгоритм её работы никто толком не знает.
Можете кинуть ссылку, где бы были прописаны условия включения?

Architektor:

если всё так серьезно, может "поковырять" блок автоматики и удалить таки "автовключение"... уж больно с тумблером по колхозному будет... Делов-то поди в одном проводке...

Я бы тоже по этому пути пошел.
По выложенной схеме не понятно кто реле К164 включает. А кусочек схемы еще пониже есть?

В схеме там GEM и больше ничего. Сигнал с кнопок тоже приходит туда же. И включает реле и выдаёт подтверждающий сигнал на кнопку.
SCANER
Я бы тоже пошёл , скажите как.
А тумблер можно выполнить в виде кнопки ESP.

Сегодня "автоматика" дала о себе знать
Вечером после работы, при пуске холодного движка врубились оба обогрева.
Выключать не стал... не заглохла, хоть и обороты упали неприлично низко... термометр показывал -4. Было бы холодней - заглох бы точно.

С осени "автоматика" не дурила, а тут на тебе!
Что я сегодня делал необычного...? А вот что: стоя в пробке врубил рециркуляцию и забыл про неё пока окна не запотели, а это случилось уже в 20 метрах от стоянки. Так что в итоге, я как бы оставил машину с повышенной влажностью внутри.

Рециркуляцию включаю очень редко, а вентиляция салона на единичке работает постоянно. Может всё таки стоИт датчик влажности в салоне?!
Или мозги так реагируют на рециркуляцию...

Я тоже не вижу никакой проблемы. И даже не интересовался при каких конкретно условиях обогревы включаются автоматически. Но в большинстве случаев - вполне себе впопад. Зимой с утра - это практически каждый день нужно. Если не снег, то иней за ночь на стеклах. И обогревы автоматически включенные - в тему. При теплом моторе не включаются. Если не нравится - нажал кнопку и выключил - в чем вопрос то?

Добавлю свои пять копеек из личного опыта.
Был у меня Фокус 1.8л. со всеми подогревами, выпуск март 2007г., с сигналкой с автозапуском.
Т.к. машина была дорестайленговой, то обогревы сами не включались. Зато я сам очень любил всё повключать.
Режим езды примерно такой:
включал автозапуск, садился в машину и нажимал оба обогрева стёкол (подогрев обоих сидений всегда был включен на 3 уровне, само собой и вентилятор печки, но на 2-ой скорости).
Примерно через месяц такой эксплуатации случилось вот что - как обычно сел в машину всё повключал, температура была -10 и сильный снег. Проехал несколько километров и остановился, сидел в машине, ждал друга, пока он выйдет. Движку не глушил, когда обогревы сами выключались нажимал их снова, т.к. стекло сразу обмерзало и щётки прилипали к стеклу. Примерно через 20мин. на приборке начали помаргивать лампочки АБС, ИВД, аккума и ещё чего то!!! Я от этого дела малёк прифигел, заглушил двигатель и хотел завезти его снова, но не получилось. Щёлкала релюшка, а на приборке появилась надпись "неисправность системы двигателя". Позвонил знакомому слесарю на Фордовский сервис, мне сказали что всё путём, просто разрядился аккум. У Федьки есть такая особенность, при недостаточной напруге борт. комп сходит с ума и пишет всякую ересь.
Тогда проблему решил просто, взял другую машину, скатался на сервис, где мне дали заряженный Федькин аккум и я его сам поменял на морозе за 5 минут.
Вывод:
Если повключать много источников потребления, то при работе на холостых оборотах генератор даёт меньше тока, чем из аккума сосут потребители.
У меня тогда было включено - ближний с противотуманками, одна попогрейка на 3-ей скорости, обогрев лобовухи, обогрев заднего стекла и зеркал, печка на 2-ой скорости, пер. и задний дворники, негромкая музыка.
Этого хватило ушатать в ноль аккум за 20 минут, при этом я даже не почуствовал что до этого он был недозаряжен.
После этого случая стараюсь включать потребители только когда это остро необходимо.
Была и ещё одна проблема. У движков 1,8л. есть особенность, даже при небольшом засорении дроссельной заслонки появляется дабл старт и очень неустойчивая работа холодного двигателя, если позле его запуска ещё и включить обогрев лобовухи, машина глохнет. А если обогрев при этом будет включаться автоматом, то это действительно будет проблемой.

Этой зимой езжу уже на новом рестайленговом фокусе и тоже с сигналкой с автозапуском.
При запуске холодной машины обогревы включаются всегда + стоит автосвет, который само собой включает ближний + климат автоматом увеличивает скорость вентилятора для ускоренного выхода на заданную температуру. Вот и получается что если ещё оставить включенной попогрейку, то повторение прошлогоднего геморроя мне обеспечено .
Такая забота машины обо мне любимом это просто великолепно, если бы при этом не было риска полной разрядки аккумулятора при работающем двигателе. Но в любом случае какой это кайф подойдя утром к машине, которая уже тёпленькая, а на лобовухе вместо иняя полностью оттаивший прямоугольник. Напротив меня стоит новая Субару Форестер и каждый день на меня грууусно так смотрит жена хозяина субарика в ожидании пока муж отшкрябает лёд с любовухи

с удивлением почитал тему ...автоматическое включение обогрева стёкол - имхо зло.
у меня машинка собрана доблестным немецким автопромом в окт .2007 г, автоматом обогрев не включался ни разу...
так что сочувствую "автоматизированным"...

Для тех кому всё хорошо: в тестовом режиме выставьте напряжение батареи и включите обогревы.
Прогрейте двигатель до установившегося мгновенного расхода топлива и вкл. обогревы.

Поймите , я привык пользоваться автозапуском 8 месяцев в году практически ежедневно.(по2-3 раза )
В результате навязанной мне услуги я вынужден буду раньше поменять аккумулятор и тратить чуть-чуть больше на бензин.
А ещё мне жалко подшипник генератора-у нас опять обещают -30-40.С

цитата:

зачем его было заказывать? Никто не заставлял

Про автовключение не указывалось не только при заказе авто , но и в мануале об этом ни слова.

Попользовался ещё немного и понял, что мне впринципе не надо автовключение обогрева, т.к. после включения через 1 мин лобовуха уже оттаивает. Поэтому вариант с выключением этой команды через переменную в прошивке меня устраивает, точно так же как и размыкание цепи тумблером. Вощем задача упростилась... но электрик нужный мне пока не найден.

Не было под рукой фотоаппарата, давно бы выложил
Фото на свежезаведенной машине сделаю вечером.
Машина дизель со свежей (январь 2009) АКБ Варта Е38 74Ач

Замер сделан на прогретой машине через полчаса после запуска, когда в бортсети установилось (на протяжении 20 минут) устойчивое напряжение 14,4 вольта.

Снимок экрана бортового компьютера Multitronics vg1031gpl в режиме графопостроителя, шаг графика 1 сек, длина графика 39 секунд
Начало падения напряжения - при включении обогревов.
Слева текущее напряжение, справа вверху и внизу - максимальное и минимальное значение измеряемого напряжения, соответствующего графику
снизу добавлен экран с параметрами: давление турбины, обороты, скорость, температура двигателя, напряжение, нагрузка на двигатель

Вот! Вот и я про то же. При такой напруге аккум не заряжается.
А после такого запуска пробег 3-5 км. И так 3-4 раза в день.
Доживёт ли мой аккум до весны?

Egor S
Сегодня измерил напряжение в тестовом режиме. В самом деле получил странную картину. При включении практически любых потребителей (ближний, дальний, ближний + дальний + ПТФ передние и задние + стоп-сигнал - это же под 300Вт получается) напряжение автоматически удерживается вблизи 14В. 13.8-14.2. При включении же двух обогревов падает аж до 12В. Не думаю, что это от того, что обогревы такие уж мощные. Мне кажется, тут какой-то непорядок с местом измерения напряжения борткомпом или автоматикой, регулирующей напряжение, или местом подключения к сети обогревов. Все измерения на холостом ходу на прогретой машине.

c3c
На самом деле обогрев лобового это самый мощный потребитель на наших авто. На форуме было сообщение от электрика что измеренное потребление около 50А. Это ооочень много.Не зря время работы ограничено 3 минуты , а заднего аж 15 минут.
А с измерениями все нормально- попробуйте увеличить обороты до 3-4 тыс. Зарядка пойдёт.

saturn08
Кнопки все не фиксируемые , так что для замыкания - размыкания нужно так называемое поляризованное реле типа включения заднего ПТФ в 2115-2110.

C c3c:

Egor S Сегодня измерил напряжение в тестовом режиме. В самом деле получил странную картину. При включении практически любых потребителей (ближний, дальний, ближний + дальний + ПТФ передние и задние + стоп-сигнал - это же под 300Вт получается) напряжение автоматически удерживается вблизи 14В. 13.8-14.2. При включении же двух обогревов падает аж до 12В. Не думаю, что это от того, что обогревы такие уж мощные. Мне кажется, тут какой-то непорядок с местом измерения напряжения борткомпом или автоматикой, регулирующей напряжение, или местом подключения к сети обогревов. Все измерения на холостом ходу на прогретой машине.

Сегодня сделал тоже самое. При включении переднего обогрева напряжение просело до 12 вольт, но при этом в течении примерно 1-1,5 сек. восстановилось до 14,3 и так продолжало держаться даже при включении всего что можно было включить. Так что может тебе стоит обратиться в сервис?

У меня при выключенных обогревах показывет 14,7, когда включаются все обогревы, то показывет 14,3-14,4 В. Хотя не могу сказать точно т.к. все показания смотрю с брелка сигналки, но думаю она не намного врет.

Тоже в тестовом режиме смотрел сегодня напругу: при включении всех подогревов (лобовое, заднее, обе сидушки и вентилятор печки на полную) просело до 12 вольт
Завтра ради интереса попробую со включенными фарами глянуть.

P.S. думаю важно: движок был полностью прогрет, т.е. оборты 800-820 были.
Интересно, как у кого на непрогретом.

Скорей бы тепло стало, очень надоело постоянное включение этих обогревов. Выработался устойчивый рефлекс сразу после запуска двигателя отключать обогревы двумя пальцами.
Отличные опции, но этот косяк не есть гут.

Мне кажется это глюк, и не должны они вообще никогда сами включаться. У меня сами оба обогрева включаются только в одном случае: когда начинают плавать оборты (обычно на непрогретом двигателе), при этом двигатель опускает обороты ниже 500 и почти глохнет. В этот момент электронику как-то переглючивает, и она включает все обогреву сразу. Машина рестайл 2008.

AndrUXO:

Мне кажется это глюк, и не должны они вообще никогда сами включаться. У меня сами оба обогрева включаются только в одном случае: когда начинают плавать оборты (обычно на непрогретом двигателе), при этом двигатель опускает обороты ниже 500 и почти глохнет. В этот момент электронику как-то переглючивает, и она включает все обогреву сразу. Машина рестайл 2008.

Такая же ерунда!
Это в дополнение к автоматическому включению в момент холодного пуска.
Может они врубаются в момент падения напряжения ниже какого-то уровня?

Вобщем инфа для тех кому это надоело у дилеров появилась возможность это отключить. Проверено пока только на рестайловом С-МАХе. Про фокус не знаю, но так как конструктив один и тот же, то должно быть применимо и на фокусе. Единственное но, не все могут дилеры про это знать, случайно на это наткнулись.

У меня включается только когда температура находится в диапозонах от 0 до -5 градусов

AndrUXO:

Мне кажется это глюк, и не должны они вообще никогда сами включаться. У меня сами оба обогрева включаются только в одном случае: когда начинают плавать оборты (обычно на непрогретом двигателе), при этом двигатель опускает обороты ниже 500 и почти глохнет. В этот момент электронику как-то переглючивает, и она включает все обогреву сразу. Машина рестайл 2008.

Огорчу, что это как раз у тебя и у Architektor глюк. У всех известных мне рестайлинговых FF2 при температуре на улице ниже +4 и непрогретом моторе после запуска мотора автоматом включаются обогревы обоих стёкол.

То, что это в большинстве случаев не нужно, и даже иногда просто мешает - это другой вопрос и с этим я согласен. А уж энергии тратит немерянно и "придушивает" мотор в сильные морозы, тоже однозначно. Но так сделано.

А вот то, что у вас обогревы включаются при падении оборотов то 500, так это как раз таки и глюк. Да ещё и вредящий комфорту и экологии (если мотор заглохнет).
Так что прямое основание обратиться в сервис.