Пожар в ТРЦ Кемерово

https://life.ru/t/%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5...dex.com

https://vk.com/olga_zadoenko

Вот и объяснение почему дети сгорели в зале. Взрослые пожар не услышали, открыли дверь - увидели плотный дым и заперли дверь забив щели. Стали сидеть и ждать чуда от спасателей.. Его не случилось.. Выбили дверь на запасной выход. Там тоже два шага не пройти из за дыма. Но отец двух дочек пошел и потерял сознание. Его тем не менее вытащили. Дети остались в зале задохнулись и сгорели.

Выходит пожарная сигнализация помогла бы.
И незадымляемая лестница тоже..

Залы вообще не эвакуировали из за опасности обрушения крыши. Что то новенькое.. То есть если в зале к примеру без помощи 100% умрет сто человек, то пожарным запрещается их спасать если есть какая-то вероятность обрушения крыши прямо во время эвакуации ?.. Риски людских потерь как то не сходятся. Один пожарный должно быть сможет вытащить десяток детей за время пока потенциально может упасть крыша. Понятно что не в приказном порядке.

dkm:

Залы вообще не эвакуировали из за опасности обрушения крыши. Что то новенькое.. То есть если в зале к примеру без помощи 100% умрет сто человек, то пожарным запрещается их спасать если есть какая-то вероятность обрушения крыши прямо во время эвакуации ?..

На эту тему у Невзорова хорошо...

Спохватились. А чем же раньше надзорные органы занимались ?!
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-54267461.html

RichatZ:

Спохватились. А чем же раньше надзорные органы занимались ?! https://www.e1.ru/news/spool/news_id-54267461.html

«Не было твёрдой команды, барин!»

RichatZ:

Спохватились. А чем же раньше надзорные органы занимались ?! https://www.e1.ru/news/spool/news_id-54267461.html

Пошумят, поставят свежие штампики на просроченные огнетушители и дальше будут работать как ни в чем не бывало. Однако нашли нарушения только в Екатеринбурге и Новосибирске. Во всей остальной России все прежним путем,значит, то есть норма, ага

Rival
Да там ничего не проверили.. Надо же реально устраивать учения, неожиданно проверять сработку сигналки, смотреть реально ли открываются двери. Проверить не задымляются ли лестницы.

И как уже здесь было замечено, пожарные нормы то добровольные.. Обязательным становится в совсем крупных помещениях. Может выйти что в соответствии с законодательством в вишне и не было особых нарушений.. Значит будут судить незаконно, натягивая статьи за уши.

По мне так над пожароопасными зонами в торговых центрах должны быть индивидуальные пожарные поливалки. Пусть дешевые и ручные но индивидуальные и с включением за несколько секунд.. Глобальная и автоматическая задешево сроду нормально работать не будет.

Сделали выводы

http://tass.ru/proisshestviya/5094042

Специально проанализировал все крупные ТРЦ г. Екатеринбурга где есть детские развлекательные центры. Это ужас !!! Во всех детские уголки находятся на самых верхних этажах. Это ведь неправильно: труднее эвакуироваться. Понятно, что первые этажи сданы арендаторам, каторые приносят основную прибыль, а дети... Модер я сейчас матюкнусь.

RichatZ
Подобное нытьё абсолютно не понятно. Надо не за этажностью следить, а за соблюдением норм. Вас послушать, так все высотки снести к ...

RichatZ
Ритэйлу грузить на 4-й этаж, тоже не вариант.

М Мишуха:

Ритэйлу грузить на 4-й этаж, тоже не вариант

Пусть в онлайн переходит, ритейл, раз его не устраивает 4й этаж.

Это детскую развлекуху в онлайн перевести сложнее.

NolloN
Его все устраивает, архитекторов не очень.

leonbn
Вы ничего не поняли. При чем тут высотки ?!!! Ответьте мне: с какого этажа легче и быстрее эвакуировать испуганных детишек ? За нормами надо следить, но российское авось...

RichatZ:

leonbn Вы ничего не поняли. При чем тут высотки ?!!! Ответьте мне: с какого этажа легче и быстрее эвакуировать испуганных детишек ? За нормами надо следить, но российское авось...

Если обвалится, то с последнего.

RichatZ
Не води детей в ТЦ, своди в театр

9 =9xwHVKe:

RichatZ Не води детей в ТЦ, своди в театр

Да нет. будем дома сидеть... Старший уже самостоятельно живет (20 лет), а младшего одного в ТРЦ не оставляем.

Очевидно в тему.
Если вы думаете, что единственный источник дохода сотрудников МЧС — липовые проверки пожарной безопасности, то ваша картина мира, как минимум, неполна. Я напомню общеизвестный факт: на черном рынке кандидатская диссертация стоила минимум 10 тысяч долларов, а докторская — 25 тысяч, а потом пришел «Диссернет» и испортил такой прекрасный бизнес.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/04/04/...-stepen

RichatZ:

leonbn Вы ничего не поняли. При чем тут высотки ?!!! Ответьте мне: с какого этажа легче и быстрее эвакуировать испуганных детишек ? За нормами надо следить, но российское авось...

Если системы исправн, работают, проверяются и есть строгая ответственность то с любого.
А так все давно придумано. С любого этажа можно эвпкуировать организовав дополнительные выходы на экстренные случаи.
Дырку в стене с площадкой и рукавом не смертельная стоимость для крупных трк
:
https://fireman.club/statyi-polzovateley/spasate...harnyj/

RichatZ:

Специально проанализировал все крупные ТРЦ г. Екатеринбурга где есть детские развлекательные центры. Это ужас !!! Во всех детские уголки находятся на самых верхних этажах. Это ведь неправильно: труднее эвакуироваться. Понятно, что первые этажи сданы арендаторам, каторые приносят основную прибыль, а дети... Модер я сейчас матюкнусь.

Я наверно не открою большую тайну, если скажу, что так не только в Екате, так по всей России и Москве!
Причем даже если детская зона не на последнем этаже, то значить стопудов на каком-нить минус втором.
Про разницу в стоимости аренды квадратного мера на входе первого этажа и жопой здания четвертого рассказывать надо?

цитата:

Залы вообще не эвакуировали из за опасности обрушения крыши. Что то новенькое.. То есть если в зале к примеру без помощи 100% умрет сто человек, то пожарным запрещается их спасать если есть какая-то вероятность обрушения крыши прямо во время эвакуации ?.. Риски людских потерь как то не сходятся. Один пожарный должно быть сможет вытащить десяток детей за время пока потенциально может упасть крыша. Понятно что не в приказном порядке.

Во Владике помниться толпа до сотрясний мозга избила нескольких пожарных, которые снимали дирекцию сбербанка из безопасного крыла, в то время как рядовые сотрудники прыгали из окон другого горящего...

x13:

... Дырку в стене с площадкой и рукавом

И сколько по твоему дырок надо навертеть, чтобы скорость эвакуации соответствовала 2-х метровому дверному проему? 100 или может 200?

-Ал-
Подсчитать количество посетителей, пропусную способность рукава и других путей религия не позволяет? Задать время эвакуации 5 минут или сколько там достаточно. Есть номатив, обязать трк выполнять его. Какие проблемы?
В двухметровой двери при панике может произойти завал с блокировкой прохода в ноль, мы это уже проходили когда люди давили друг друга

RichatZ
Надо мультики запретить в кинотеатрах показывать.
Иноземная привычка не к добру.

М Мишуха:

RichatZ Надо мультики запретить в кинотеатрах показывать. Иноземная привычка не к добру.

А ты с какой Земли то?
Я Ералаш и мультики в кинотеатр Баррикады ещё в вечномолодое самое безопасное советское время смотреть ходил

а ты вспомни сколько дверей и каких было в тех кинотеатрах. я как счас помню в наших киношках в фойе и на улицу(!) было по три двойных двери. эвакуация могла быть почти моментальной. а в скоких кинотеатрах счас есть выход на улицу? да и лестницы в ТЦ очень неочевидно спрятаны. главное - эскалаторы, а при эвакуации это пипец.
как то задумался - в тех киношках и попкорна не было, может и не так удобно было, но кино в них смотреть было одно удовольствие..

zloi_kot:

как то задумался - в тех киношках и попкорна не было, может и не так удобно было, но кино в них смотреть было одно удовольствие..

Сейчас столько зрителей на один сеанс просто не собрать. Имея несколько маленьких залов можно иметь в показе сразу два-три фильма с выбором разного времени сеансов. Кроме того звук нужного качества сделать в маленьком помещении будет явно легче. То же самое можно сказать об оптимальном угле обзора экрана. В маленьких залах со всех мест смотреть удобно. Более удобные кресла. В общем как ни сравнивай, современная система гораздо лучше. Ну а пожарная безопасность, эти вопросы можно решать отдельно.

Да даже спринклерно--оросительная система уменьшила число погибших в десятки раз а то и на порядки раз.

Kuntsev
не говори про звук.. так иногда по ушам долбит что создается впечатление что громкостью пытаются компенсировать бестолковость..

zloi_kot:

а ты вспомни сколько дверей и каких было в тех кинотеатрах...

В те времена гораздо более пожароопасные киношки были. Целлулоидная кинопленка это почти порох.

zloi_kot:

Kuntsev не говори про звук.. так иногда по ушам долбит что создается впечатление что громкостью пытаются компенсировать бестолковость..

Я беруши беру. А если колонка рядом, то надо ее гвоздиком поковырять, и она начинает тише работать. Гвоздик тоже лучше принести с собой.

Илья с Питера:

Да даже спринклерно--оросительная система уменьшила число погибших в десятки раз а то и на порядки раз.

Сплинкер сработает от температуры, а не от дыма. К тому времени ... уже всему живому.