Kuntsev

Москва (RU)

Обо мне:
Неправильные слова, сказанные правильным человеком, становятся правильными. И наоборот.
Сообщения в разделах:

Kuntsev
21 января


цитата (Enott)
На фоне идущего в кинотеатрах неоднозначного кинофильма Т-34, немногие знают что это "ремейк" советского фильма "Жаворонок".
Наткнулся на сайт посвященный этому фильму, где автор пытается разобраться был ли в действительности факт побега танка с немецкого полигона.
жать Page Next

Еще один говновброс под видом поиска "правды". В виде червячка на крючочке приплели и новый фильм и старый.

Kuntsev
13 января

2

цитата (зодчий)

вот вам самый простой пример. Витя из хохляндии тут же нарисовался. Между прочим не самый последний дурачок. Нормальный мужик. Но с тараканами которых ему вселили последнее время. Не я и не вы. Нашелся дядя. И он на самом полном серьезе вещает разную глупость. Вы думаете вы от этого вируса застрахованы? Хренушки. При определенных азимутах под определенным углом, точно также начнете разливать спиртуху в гаражах и оправдывать откровенную сволочь. Витя не виновятки лет

Как говорится в общем парень неплохой, только ссытся и глухой. Тут как у классиков. Кому и кобыла невеста. А кому и витюша нормальный мужик.
Написанное тобой можно и про Чикатило написать. И про Власова. Но при этом одного расстреляли, а другого повесили. Может зря так? Нормальные же мужики были. Просто оказались не в то время не в том месте. Никто от этого не застрахован. Как думаешь?

цитата (зодчий)
По вашему рассуждению. И только потому, что вашим желанием было скрыть правду. Даже под благовидным предлогом. Мы эту похлебку кушаем уже десятки лет, и лишь единицы прозрели. Остальные хавают и не кашляют. Но не кашлять долго не получится.


Какой неуклюжий пируэт. Ты сперва написал спорные рассуждения, которые не выдерживают никакой критики, потом выдал их за наши, и уже получилось, что это мы пишем какую-то ересь, а ты типа нас поправил, и уже на правах расставившего все на свои места опять требуешь какой-то там сермяжной правды. Третий раз тебе пишу. Правда у каждого своя. У тебя она своя. Вот и иди к таким как ты и живите вы со своей правдой. А другие люди, с другими интересами, никогда твою правду за правду не признают. Вот пока ты этого не поймешь, так и будешь болтаться в проруби и считать витюш нормальными мужиками.

Обрати вниманите, в своем правдоискательстве ты не ответил ни на один мой вопрос. Хотя вроде писал про то, что необходимо "разобраться", "найти правду". Вот такие у тебя поиски "правды". Наковырять походящих тебе фактов и объявить их "правдой", которую надо срочно до всех донести. А неудобные тебе факты и вопросы игнорировать. Я тебе уже много раз писал, что ты занимаешься не историей, как ты думаешь, а шарлатанством. Такие есть в любой науке. Кроме математики, пожалуй. Так что прозревший ты не больше, чем бог Кузя. Тоже, наверное, по твоему мнению, нормальный мужик с нормальной "правдой", только оказавшийся не в то время и не в том месте.

Kuntsev
12 января


цитата (DIMPOS1)
была такая воина, русско-японская. Порт-Артур, Цусима..
даже про крейсер "Варяг" никогда не слышал?🙄

А потом была Вторая Мировая война по результатам которой все назад вернули, да еще с процентами. Ты вижу не в курсе.

Kuntsev
12 января


цитата (зодчий)
Ну видишь, вроде мы оба честные люди и даже патриоты, но взгляды полярные. Я с тобой не согласен. Хочется разобраться. И вообще достала эта официальная история где мы учим только те места, где нас побеждали. Японцам проиграли, немцам проиграли, афганскую войну проиграли, холодную войну проиграли, к полякам незаконно вторглись, великую отечественную выиграли благодаря союзникам и так далее. Все с ног на голову. У нас 99,999% населения понятия не имеют что в 20 веке наши войска Пекин брали, ни одной строчки ни в одном учебнике

Я конечно очень давно закончил школу, и не могу сказать что там сегодня говорят, но для меня новость что у нас официально считается, что мы японцам проиграли, немцам проиграли, к полякам незаконно вторглись, афганскую войну проиграли ( интересно, кто это говорит с учетом американских "успехов" ). Холодную войну мы правда проиграли. Относительно того что наши войска Пекин брали, ну так а где же мы с японцами воевали. В Китае. Тут вроде никакой тайны нет.

цитата (зодчий)
И так куда не сунься. Я считаю. что молчать нельзя, нужно открывать архивы и говорить правду. Все равно правда всплывет, только уже с другого берега и в искаженном виде. Нельзя этого допускать.

Да не бывает правды одной на всех. У каждого своя. Кругом идет борьба за место под солнцем. Как на личном уровне, так и на государственном. В этой борьбе люди как-то объединяются и у них появляются групповые интересы. И своя "правда". Открой любой сайт производителя чего угодно и узнаешь "правду", что их изделие самое лучшее. И так везде. И "правда" из архивов будет зависить от того кто и с какой целью их читал. Поэтому твои призывы ни о чем. Ты если призываешь открыть архивы для поиска "правды", то указывай кто будет ее искать. А я тебе сразу скажу какую "правду" он там найдет. В архивах факты. А "правда" - это уже интерпретация фактов. И тут многое зависит от интерпретатора. Можно из одних и тех же фактов придумать прямо противоположную "правду". Вот в чем проблема.

Kuntsev
12 января

5

цитата (зодчий)
выводы очень простые.
Нужно открыть полные архивные данные по системам лагерей, прежде всего по Освенциму. Вообще нужно максимально полно раскрыть весь архивный материал по войне. Прошло уже достаточно лет для того чтобы что-то скрывать, умалчивать и недоговаривать. Особенно учитывая тот факт, что страны запада откровенно игнорируют все больше и больше итоги Потсдама и Ялты.

Вообще-то в данной статье ничего нет ни про Сталина, ни про Потсдам. Так что твои выводы как-то не про то. Походы ты неуклюже пытаешься перевести стрелки.
Основные тезисы статьи следующие:
- количество уничтоженных превышает возможное количество евреев на подконтрольных немцам территорий
- никаких приказов на уничтожение евреев у немцев не было, отсюда как бы следует что никто их специально и не уничтожал. А если кто и погиб, то это были обычные потери мирного насления в зоне ведения военных действий
- крематориев и газовых камер было недостаточно для уничтожения такого большого количества узников как заявляется

Все тезисы ложные и строятся на подмене понятий. То есть сперва одно понятие подменяется другим, потом опровергается, и вроде получается, что таким образом доказали несостоятельность изначального утверждения.
Начнем с самого простого. Что у немцев не было никакого приказа уничтожать евреев, а значит они их не уничтожали. Но факты показывают что уничтожали. Целененаправленно и именно евреев. Тому есть тысячи свидетельств. Значит эта логика не работает. Отсутствие письменных приказов не может опровергнуть фактов целенаправленного уничтожения.
Насчет количества. Не вижу особого смысла в этой дискуссии. Если немцам не удалось воплотить планы в полном объеме, это нисколько не опровергает наличие у них таких планов. По крайней мере все их действия говорили о том, что такие планы у них были.
Ну с третьим пунктом тоже все просто. Никто никогда не утверждал, что всех узников в Освенциме уничтожали только в газовых камерах, а потом сжигали в крематориях. Так что и опровергать здесь нечего. Сперва сами придумали, потом сами и опровергнули то, что сами придумали. И что? Да ничего.
Теперь коротко по поводу того, что ты дальше наговорил:
цитата (зодчий)
Вообще нужно максимально полно раскрыть весь архивный материал по войне. Прошло уже достаточно лет для того чтобы что-то скрывать, умалчивать и недоговаривать.

Во первых еще не прошло. Во вторых для кого раскрыть и для чего. Ты уверен, что изучением этих материалов займутся исключительно в благих целях и исключительно во благо России? Лично я нет. Более того, я уверен, что много кто займется как раз с прямо противоположными целями. Так что тут торопиться не надо. Как бы вред от этого не перевесил пользу. Помнишь как Бакатин раскрыл США схему подслушивающих устройств в их новом посольстве? Тоже посчитал, что пришло время.
цитата (зодчий)
Нужно в полной мере начать популяризировать истинных героев, типа коменданта Сталинграда полковника Сараева, который фактически и сдержал Паулюса скромными силами частей НКВД в первые 18 дней обороны

Ты опять подменяешь понятия. Сталинградская битва была растянута во времени, оборона Сталинграда тоже. И основные бои пришлись не на начало выхода передовых отрядов немцев к городу. Так что скромные части НКВД сдерживали такие же скромные передовые отряды немцев, вышедшие к городу. А тебя послушать, так скромные отряды НКВД прямо всю армию Паулюса остановили. Все началось уже потом. Когда и с одной и с другой стороны стали подтягивать все больше и больше сил.

цитата (зодчий)
мы до сих пор учим наших детей о том, что СССР воевать не умел

СССР существовал с 1922 года по 1991. И не всегда в данный период умение воевать соответствовало требованиям времени. Однозначно можно сказать, что с 1939 года по 1942 год воевать не умели. В результате немцы значительно продвинулись вглубь территории СССР. Причем главной причиной было именно неумение воевать. В самом широком смысле этого понятия. Включая неумение организовать этот процесс на всех уровнях и во всех аспектах. От стратегического до тактического, от стрелять до организовать снабжение, от обороняться до наступать. Ничего не умели. Учились по ходу дела.

цитата (зодчий)
и красноармейца Исмаилова, водрузившего Красное знамя над Рейхстагом еще за 2 дня до Булатова, Кантарии и Егорова.

Потом выяснится, что какой-нибудь Ибрагим-Огдлы водрузил еще на два часа раньше Исмаилова, а оппоненты возразят, что флаг у Ибрагим-Оглы был в два раза меньше, чем у Исмаилова. И т.д. и т.п. Потом начнут выяснять кто все-таки первый совершил таран, направил самолет на колонну, закрыл дот. Можно и выяснить, почему бы нет. Но зачем делать из этого культ? Это же все в достаточной степени условно. И если кого-то объявили первым и именно он остался в истории, ну да, есть в этом элемент случайности. Так это на войне сплошь и рядом. И за одни и те же подвиги кто-то становится символом, а про кого-то мы даже не узнаем. Именно поэтому на первое место ставится могила Неизвестного солдата. И никому даже в голову не приходит попытаться узнать, а кто именно там похоронен. И по заслугам ли честь. И вообще его заслуги это миф. Именно поэтому там похоронен Неизвестный солдат.

цитата (зодчий)
Нет никаких обязательств и политических причин и дальше поддерживать эти мифы. Слишком дорого это получается для страны. По миллиону в год славяне дохнут. На Украине война, у нас тоже была война все 90-е годы. И сейчас еще не известно что будет впереди. А мы все молчим и у нас до сих пор 6 миллионов евреев в печах Освенцима, полтора миллиона в блокадном Ленинграде, 27 миллионов общих потерь. Хватит, надоело.

Знаем. Плавали. Слышали все это в 90е. А потом пришли и стали врать и воровать еще больше, чем до них. Но к власти рвались именно под этими лозунгами. Я не так туп, чтобы меня два раза разводили на одном и том же фокусе. Тем более так топорно, как ты теперь пытаешься делать. Хватит, надоело. Эту хохмочку мы уже знаем.

Kuntsev
12 января


цитата (зодчий)
В статье все расписано. Ну прочитай ты её наконец-то. Прочти и потом вопросы задай, если будут.

Прочитал. И вопрос у меня простой: какие выводы ты делаешь из этой статьи? Что собственно в сухом остатке? Коротко. Главные выводы.

Kuntsev
11 января


цитата (зодчий)
В статье все расписано. Ну прочитай ты её наконец-то. Прочти и потом вопросы задай, если будут. И учти, что статья не моя, а то еще начнешь спрашивать откуда дровишки. Но обсудить статью, предметно, можно. По тезисам, давай обсудим..

Хорошо. Прочитаю, потом выскажу свое мнение.

цитата (зодчий)
Современные станции дезинфекции в основной своей массе на колесной базе. Логично предположить что и 70 лет назад они были в том числе и на колесной базе. Это мобильно и очень удобно. Насекомые не спрашивают разрешения где и когда расплодиться. И всю роту в какую-нибудь баню не отправишь. А вот подогнать мобильную камеру очень просто и логично. Пара-тройка часов и вся рота очищена от насекомых.

Ни про семдесят лет назад ни про наше время не слышал о станциях дезинфекции, использующих выхлопные газы. Ты точно понимаешь о чем идет речь и что это такое, газенваген? Как он был устроен и в чем был принцип его работы?

цитата (зодчий)
давай без патетики. Если обсуждаем холокост, давай по холокосту. Если не готов, не надо. Тема щекотливая, не каждый решится. У меня тоже был протуберантный период. Пока не вник глубоко в тему. И вообще, тема второй мировой войны крайне сложна. .

Да хоть с патетикой хоть без патетики ты же не обсуждаешь. Ты же не отвечаешь прямо ни на один вопрос. Я тебя прямо спрашиваю - куда делись евреи, проживавшие на территории Прибалтики, Польши, Украины, Белоруссии. Ты молчишь как рыба об лед. Я тебя говорю, что немцы заняв населенный пункт тут же начинали расстрелы евреев. Оставшихся сгоняли в гетто и в последующем уничтожали. Ни в одном гетто не осталось людей на момент прихода КА. Это факт или нет? Или это опять искажение? Опять ничего не можешь ответить. Так что это тогда за обсуждение, если ты не можешь ответить ни на один вопрос?

цитата (зодчий)
Кроме холокоста очень много из того, что потребует переоценки. Роль некоторых личностей, ход некоторых битв, масштабы потерь и т.д.

А может надо начать с переоценки необходимости переоценивать? В чем необходимость переоценивать роль некотрых личностей, хода некоторых битв? Ты начни с целей этой переоценки. Вот зачем надо переоценивать холокост. В чем цимус так сказать?

Kuntsev
10 января


зодчий
цитата
Так вот по тем книгам что рассекречены получается что в системе лагерей Освенцима в период за 1941-43 гг умерло 68 с копейками тыс чел (точную цифру на память не помню).


А куда тогда делись все те, кого туда увезли с территории Польши и Прибалтики? По пространственному туннелю сразу в Израиль транспортировались? Немцы и это умели?
Раз ты исследователь. Прикинь по быстрому сколько было населения в гетто на 1941 год и объясни куда все делись в 1944.
Для справки. На момент освобождения в Освенциме было 7.6 тыс человек.

Kuntsev
10 января


зодчий
цитата

Причем здесь твоя тетя? Отрицается не факт, а масштабы и детали. Никто не ставит под сомнение наличие системы лагерей в Освенциме.

Ну а что не так с масштабами. Были евреи на территории Прибалтики, Польши, Белоруссии и Украины. Сколько было можно посчитать. Потом их всех постепенно свозили в Освенцим. Сколько людей было в Освенциме на момент освобождения известно. Возьми разницу вот тебе и количество. Тебя кстати, какое количество устроит чтобы ты масштаб признал? Десятки тысяч? Сотни тысяч? Миллионы? Ты же конкретную цифру не называешь, которую признаешь. Какие масштабы ты считаешь достоверными. О какой разнице в масштабах вообще речь-то идет?

зодчий
цитата
Никто не ставит под сомнение наличие в них крематориев и газовых камер. Газовые камеры были и есть в любой лагере. Иначе просто все передохнут от вшей и прочих И в армии они есть. В любой армии. И у нас сейчас. Называются камерами дезинфекции. Когда я служил все призывники проходили через такие камеры. И без крематориев никак, люди то умирают, причем и от разной заразы в том числе.

Так в армии и автобусы были. И в каждом городе автобусы были. И теперь по твоей логике можно утверждать что и газенвагенов не было. Это были просто автобусы. Как в любом городе. Я тебя правильно понимаю? Или наличие газенвагенов ты все-таки не отрицаешь?

зодчий
цитата
Однако применение крематориев и газовых камер в качестве инструмента по массовому истреблению людей, преимущественно евреев, очень даже сомнительно. В статье очень подробно всё расписано, ты вообще читал? Ну прочти, интересно же.

А газенвагенов? Да мало ли что кому казалось сомнительным до того, как это стали применять сплошь и рядом. К тому же может немцы находились на стадии НИОКР. Отрабатывали технологии на будущее. Они же хотели до Индийского океана дойти. Опять же Африка. Им в будущем были бы нужны еще большие масштабы. Вот они и занимались поисками. Возьми к примеру Фау-2. На тот момент они даже толком Лондон не могли ими обстреливать. А теперь вот в комос люди летают. А началось все с Фау-2. Которые тоже наверное показались бы кому-то сомнительными в качестве средства для полетов в комос. Я тебе больше скажу. Даже атомное оружие по началу кое-кому казалось сомнительным. Не сразу в него поверили. А потом вон оно как обернулось. Так что неизвестно куда бы они дошли в своих экспериментах с газовыми камерами.

Kuntsev
10 января


цитата (зодчий)
leonbn
-Kirk-
по существу вопроса есть претензии?

Я прекрасно понимаю ваши чувства. Поначалу это кажется дикостью, глупостью и бредом. Но это только поначалу. Я тоже через это прошел. Но и безоговорочно верить написанному тоже не стоит. Но и отвергать сразу тоже не правильно. Информацию нужно перепроверять.

Ну хочешь, перепроверь. Я же тебе писал, что моя тетя была свидетелем как немцы расстреливали евреев, оставшихся поместили в гетто, а потом всех вывезли в Освенцим. Никто оттуда не вернулся. На расстрелл их мимо нашего дома вели, там где расстреляли камень установлен. Вот скажи мне, что тут ты хотел бы перепроверить и что подвергнуть сомнению? Сам факт расстрелов? Количество расстрелянных? Я тебе всю информацию дам. Сейчас даже свидетели еще живы.Но тебя все это не интересует. Видимо потому, что не вписывается в твою теорию.

Kuntsev
20 декабря 2018


Так вот откуда растут ноги движения желтых жилетов и кто его затеял. Впрочем, про это сразу написали. Теперь понятно зачем. Ну чо, обычная многоходовочка. Чтобы повысили зарплату и не на такое пойдешь.

Во Франции из-за протестов повысили зарплаты полицейским

Скрытый текст

*https://www.mk.ru/politics/2018/12/20/vo-francii-izza-protestov-povysili-zarplaty-policeyskim.html

Kuntsev
10 декабря 2018


цитата (ManAG)
Че, у тебя тампон раздуло от излияний? Врастопырку ходишь?

Если тридаварасам что-то не нравится, значит это сделано правильно.

Kuntsev
10 декабря 2018


Призрак бродит по Европе, призрак коммунизма. Жив, курилка. Никуда не делся.
«Немедленный выход Франции из НАТО» — Жёлтые Жилеты опубликовали 25 пунктов своей программы

Скрытый текст

*http://rusvesna.su/news/1544389598

Kuntsev
9 декабря 2018


цитата (Илья с Питера)
Макрон готовит важное выступление.
posted image

Я думаю будет что-то типа перестаньте раскачивать лодку.

Kuntsev
9 декабря 2018

1

А нас за що? А ни за що. Так просто, скуку развеять.

Майдан пришёл под окна дирижёра цветных революций

Скрытый текст

*http://rusvesna.su/news/1544338368

Kuntsev
8 декабря 2018


Эрдоган «потроллил» Францию за применение силы против протестующих

Скрытый текст

*http://rusvesna.su/news/1544294828

Kuntsev
1 декабря 2018

4

цитата (Evgeniy514)
Проводят, но в основном - для нелегальных сделок. А вот зачем мне заменять и так электронные деньги на карте, кодом на флешке, которым почти нигде нельзя расплатиться и все равно, для оплаты чего бы то ни было нужно переводить обратно в реальные деньги, да еще с потерей на конвертации - не понимаю.

Ну так не надо и не пользуйся. Вопрос в другом. Что эти деньги по определению не инструмент накопления. Это надо понимать. И они так и не будут инструментом накопления, даже если ими можно будет расплатиться за все что угодно, начиная с дома и заканчивая чашкой кофе. Эти деньги не имеют никакого обеспечения и оно и не нужно. Это просто следующий шаг в создании инструмента для исполнения только функции обслуживания товарооборота. Тренд примерно такой: золото - чеканная золотая монета - чеканная медная монета - бумажные деньги - безналичный расчет - криптовалюта. Дальше в этой цепочке только честное слово.

Kuntsev
1 декабря 2018


цитата (NolloN)
Kuntsev
Какое обслуживание товарооборота?
У нас что, много торговых точек крипту принимает? Ее можно всучить только таким же "адептам".

То есть ты хочешь сказать, что никаких сделок с этой валютой не проводят? Ты уверен?

Kuntsev
1 декабря 2018

1

цитата (NolloN)
Evgeniy514
Пирамида. Никакого фундаментала в крипте нет.

У денег есть несколько функций. Среди них функция накопления и функция обслуживания оборота. Функцию накопления могут выполнять только выступающие в качестве денег предметы, которые сами по себе являются товаром: золото, серебро, пушнина и т.д. Понятно что такой товар должен быть компактным, долгого хранения и т.д.
А есть функция обслуживания оборота. Здесь вообще в качестве денег может выступать что угодно. Хоть ракушки, хоть бумажки, хоть нолики единички в компьютере. Такие деньги никакой собственной стоимость могут не обладать. У криптовалюты именно такая задача - обслуживать товарооборот. В этом ее главная функция. А вот пытаться использовать их для функции накопления это все равно что считать накоплениями чьи-то долговые расписки. Ну а дальше понятно, что криптовалюта плохо подходит для целей сбережения и накопления.

Kuntsev
10 ноября 2018

2

цитата (kolag)
и нашли небольшие отличия.

Дай угадаю. Другой водитель?