газ-бензин архив

Коль уж кончились фото сразу оговорюсь где пропадал.
По итогам пропажи решены проблемы с клапанами, теперь все выпускные настроены на 0,35
Ремонтник сказал что можешь ездить как двигатель научен так и продолжать...(ИМХО добрая весть)
попутно скажу что звонил в Московскую контору ИталГаз, и пока искал прошивку на себя, как раз нарвался на установщика который сразу же сказал, что на Фордах перед установкой регулировать клапана надо (якобы слабенькие у них, что подтверждается челнинскими установщиками + ремонтником клапанов), тока без паники лучше сделайте.
Теперь о косяках установки.
Хотя valeryp и говорил о косяках смеси я с ним полностью согласен, но трогать не стал, потому что решено укорачивать шланги, и оказывается еще выравнивать длину шлангов. Также обнаружен оборванный провод на датчике температуры газа, при этом газ работает. Еще есть перебитый провод на второй форсунке . Ощущение что ГБО Б/У .
Есть над чем проявить свой талантище.
теперь о статье Rus20
статья ни о чем... я вообще возмущен, это очень дешевая статья. Как раз наверно на гонорар оплатил четыре бака бензина и 8 баков газа
Реальные данные совсем другие, как впрочем многие сказали )))
вроде
РОТАР спрашивал про двух литровый, но ИМХО 1,6 115 капризней будет, 2,0 надежный проверенный.
ну и далее по теме
ЗЫ хочу укоротить шланги до 5-6 см, от этого будет четкость срабатывания газа

АлекСаша:

слабенькие у них, что подтверждается челнинскими установщиками + ремонтником клапанов

Провокатор млин . Опять в тупик ставишь... Пойду думу думать, где шаебы достать...

P.S. АлекСаша на 1.6 гидрики?

ИЗВИНИТЕ
ВЫ жадюги и на масле хотите экономить?

Rus20
нет же 1,6 115 Новый двиг же...
Я не знаю либо на сотке либо на 125 движке д.б. гидрики...

не, на 125 точно шаебы, сам лично разбирал...

Rus20
Как найти? У кого компенсаторы?

АлекСаша:

Rus20 Как найти?   У кого компенсаторы?

Писали в теме про регулировку клапанов,что у всех бензиновых ФФ2 регулировочные шайбы,а вернее стаканы,гидрики ставили на движки ФФ1,1,6 которые собирались в ЮАР.

АлекСаша
Как начал смотреть фотки,сразу мысль,почему шланги форсунок разной длинны,всё понял прочитав комментарий.Шланги нужно делать кам можно короче и одинаковой длинны,это мне 2 года назад установщики втолковали.

Юрьич
Самоэ абидное то, что когда установили я увидел что они разной длины, спросил пащиму, на меня косо посмотрели типа ты шо думаешь мы лапухи?
вот шо мне абидно, а так все равно, я наверно вечно не доволен потому что все могу сам...

Отъездил 10 000 км. на газе, расход 12 л на 100 км по городу. В ближайшее время съезжу на настройку ГБО с ноутбуком в движении, посмотрю что изменится.

Сегодня ездил к газовщикам со своей ошибкой, как и придполагал Р0171 - бедная смесь. Подкорректировали, прокатились, все ок. С этой ошибкой уже второй раз обращаюсь к газовщикам.
Установщик говорит что можно как вариант вторую лямду вытащить и куда-нить под капот засунуть, чтоб свежим воздухом дышала. Такая же проблема была у них с Пежо, а когда датчик кислорода 2 вытащили, дырку заглушили и все пришло в норму.

Yurka_84
Тоже такая же дурь, на нижних оборотах 1500-2500 смесь офигительно бедную показывает, так вот я по второй по длинной лямбде смотрел все в норме... ошибка не выходит.
А по сути если богатить смесь как надо будеть перерасход? газ то вроде как чище?

nicolajka
Ну если честно, то я бы расстроился от увиденного под капотом... (Если бы мне такое сделали, я имею в виду)
Если интересно, то полистайте тему назад, я там фотки выложил как мне инсталяцию выполнили парни...

Для всех... Народ! без обид, но я теперь понимаю почему цены у всех разные... Я просто смотрю как у вас на фотках инсталяции сделаны, и на то какие ошибки у вас выползают... и т.к. мне есть с чем сравнивать (себя имею в виду), понимаю что не зря переплатил 2-3- тыщи. Постучал и поплевал 3 раза, чтоб не сглазить...

p.s. Пишу это не похвастаться ради, а чтобы будующим газоводам было на что обратить внимание при выборе конторки

АлекСаша
У меня товарищ уже почти 90 тыщ накатал на газу. Двиган 2.0 Ничего не просело (про клапана) Ему я верю больше чем словам установщиков.
Думаю что вряд ли кто то едет с просевшими клапанами в газоустановщикам.

Shilovdmitriy
Если не трудно скинь пожалуйста фотки мне на почту в высоком качестве, а то я не вижу из-за чего расстраиваться, вроде все аккуратно.

nicolajka@mail.ru

Да возник вопрос, у меня автоматом переходит на бензин при достижении оборотов почти максимальных 6500, почему, недостаточная мощность редуктора, в документацие к оному было указано до 150 лошадок, у фокуса их вроде 145, ехать на ТО 1500 скоро задам вопрос, может еще по оборотам стоит ограничитель,а не тока по давлению?

nicolajka:

я не вижу из-за чего расстраиваться, вроде все аккуратно.

Честность, мне тоже не понравилась Ваша установка. Как-то больно безалаберно поставили, шланги с проводами торчат, блок управления вообще как-то криво прикрутили. Для каких-то целей весь кожух изнахратили дырками , и вывели форсунки. Чес слово без обид, но они бы их еще в салон на приборную панель установили, с винтилем таким большим, чтобы можно было регулировать подачу газа...
Как свечи менять? да и вообще чтобы к двигателю подобраться надо теперь постоянно снимать форсунки со шлангами

Короче установщикам надо руки оторвать за такую установку.

Да кстати, у Вас редуктор стоит не правильно, он как бы должен стоять параллельно машине, тогда диафрагмы ходят дольше.

Не притендую на идеал, но вот как у меня(а если еще поставить сверху кожух, с первого взгдяда вообще трудно догадаться что машина на газу):
Заметь те, как стоит блок управления и как уложена вся газовая проводка и шланги!!!

редуктор

А по моему нет у nicolajka ничего страшного,не расстраивайте человека,ИМХО на первом месте функциональность,а эстетика на втором.Можно конечно форсунки спрятать под крышку,но тогда как их контролировать,а свечи заводские я лично заменил на 55тыще,думаю раз в 50тыс.км. можно крышку снять.Для того мы и общаемся,чтобы выявить всё лучшее,теперь можно взять фотку "правильно"установленного ГБО с форума и приехав к установщикам сказать,что хочу так же.А сейчас они "лепят" как попало,лишь бы работало,а эстетика по боку.

ребят..подскажите размер установленного балона под запаск уна хетче? интересует обхем с возможностью кинуть еще сверху докатку... и просто без докатки максимальный объем.

Юрьич
Вчера забив на эстетику укоротил шланги в два раза и стали они ровные по 15 см , зато теперь отклик на педаль появился...

Кстати предлага юбсудить вопросы Фака

АлекСаша
Естественно,чем короче шланги,тем быстрее отклик.
Shtaket
Почитайте тему,по моему самый большой баллон вместо запаски-ТОР вмещает 52 литра.С докаткой поверх баллона наверное ничего не получится,при уменьшении объёма ТОРа,уменьшается внешний диаметр его,если только делать ТОР на заказ...

Почитайте про баллоны здесь http://www.carhelp.info/forums/44/thread5179/

nicolajka
В настройках ГБО стоят как минимальные так и максимальные обороты работы на газу. У меня стоит 5500 на которых переключается на бензин. Просто посчитайте сами время одного оборота (при 6000 об/мин - это порядка 20 мс (из них такт впрыска - 10мс), задержку открытия форсунки 3 мс, время впрыска и то, что газ дольше горит и получится, что либо нужно ставить 1мс - форсунки, либо газ уже не успевает сгореть - отсюда падает мощность. Поэтому в настройках ГБО стоит переключение на бензин на высоких оборотах.

Про время открытия форсунок - ни о чем, важнее то, что газ дольше горит.

Юрьич
Спасибо за поддержку, хотя честно, я не напрягся, ездил на 10 на газу привык вообще к критике. Мне очень понравилось, про редуктор тоже подумал, что лучше было паралельно оси машины, но что-то он не лез, туда, куда показал Rus20, точнее лез, но возник вопрос с вертикалью редуктора, поскольку установщики сказали гораздо критичнее его повернуть (как бы как часы) (клапаны там какие-то внутри, может модель конкретная) чем поставить поперек.

А вот то что просто перещелкиваешь фишки (Rus20) и превращаешься в негазифицированный фокус это хорошо.

valeryp3
Установщики сказали что у меня форсунки 1м/с BRC, они при работе немного металлически шелестят, такие бывают? Говорят так и положено,т.е за счет этого выше скорость и дольше ресурс.

nicolajka
Я не вижу проблем с ориентацией редуктора,к тому же из за разных размеров у разных систем,некоторые редукторы просто невозможно поставить поперёк авто,опять же для меня важнее доступность к агрегатам двигателя,вот на что нужно обращать внимание.
Перещёлкивание фишек конечно прикольно,но я не думаю что это очень ценное качество,принудительно перейти на бензин можно и из салона,нажав кнопку,а при деинсталяции ГБО,например перед продажей авто,врё равно нужно будет удалять все эти доп. фишки и восстанавливать штатную проводку.Всё ИМХО,без зависти и обид.

nicolajka
То что выше скорость впрыска - согласен (поскольку отклик быстрее и больше времени на сам впрыск), но ведь важна не только скорость впрыска но и скорость горения, а на это форсунки никак не влияют (а именно это наиболее критично на высоких оборотах, к тому же не забывайте, что температура выпускных клапанов прямо пропорциональна оборотам, так что считаю что ГБО не для любителей гонять до отсечки). А что касается 1-мс форсунок, то такие бывают (и не только BRC), но требуют бОльших рабочих токов от БУ ГБО и имеют меньший ресурс, по-сравнению с 3-мс форсунками (опять же из-за тока).
А шелестят абсолютно все форсунки на холостом ходу.
Так что не огорчайтесь, с 1мс-форсунками легче настроить ГБО, они чуть лучше при эксплуатации, но и менее надежны и дороже.
Я маньяк надежности (достали мелкие поломки ГБО) - поэтому себе бы такие не хотел.

valeryp3

Гонять до отсечки тоже весьма сомнительно, все равно постоянно так ездить не получиться.
Другое дело когда постоянно 150-160 идешь как дела обстоят здесь?.

АлекСаша
Тут дела обстоят нормально, потому что обороты ниже 195 км/ч 5500 об/мин 5 передача (по ЖПС)

valeryp3 согласен, и по поводу скорости горения и по поводу клапонов, поэтому если захочется отжечь переключусь на бензин :-)!

nicolajka
Моя критика касается только и только установщиков. Лично к Вашей машине никаких претензий. Как сказал Юрьич

цитата:

Для того мы и общаемся,чтобы выявить всё лучшее,теперь можно взять фотку "правильно"установленного ГБО с форума и приехав к установщикам сказать,что хочу так же.А сейчас они "лепят" как попало,лишь бы работало,а эстетика по боку.

Готов подписаться под каждым его словом... Так что без обид...
Фотки скину...

Кстати вот как у меня стоит заправочная феня... (вид снизу)

nicolajka

цитата:

при достижении оборотов почти максимальных 6500,

АлекСаша

цитата:

когда постоянно 150-160 идешь как дела обстоят здесь?.

Вот мы тут все озабочены проблемой просадки клапанов...
Насколько я для себя понял, проблем не будет если не загонять стрелку выше 4000 оборотов. Ну это если совсем оптимально. Можно наверное и 4500...
nicolajka 6500 - это же, мы надеемся, не стиль Вашей езды? Запорите двиган нафиг за очень короткое время...

АлекСаша ну с nicolajkaой понятно, человек только что поставил систему, многого еще не знает, но и Вы 150-160 км/ч - это в районе 4500 и выше... не стремно?
Я лично себе поставил приблуду, для еще большего спокойствия души... но все же больше 140 км/ч на газе стараюсь не ездить... только если обогнмть там или еще чего...

Shilovdmitriy
Неее 195 да и до ограничителя я выкручивал тока на бензтне, причем бывало хотелось прохватить, но редко, и в таких случаях лучше переключиться на бензин, в обычной езде максимум как раз около 4500 при езде по трассе, в городе меньше.

Подскажите а была ли у окго проблема с хлопками в глушитель???
А то собираюсь на фокус ставить гбо...а на предыдущем ниссане у меня была такая трабла. ПРи резком сброс газа сильный хлопок в глушитель...много раз мне регулировали...исправлляи временоо...но потом проблема опять появлялась. Честно говооря не хочу такого же на новом фокусе.
И как подключается дополнительный маршрутный комп от мультитроникс? В колодку под руль и прямой провод на форсунку газовую? но откуда и куда он идет?

Shtaket
Про хлопки тут похоже никто не слышал...

цитата:

И как подключается дополнительный маршрутный комп от мультитроникс? В колодку под руль и прямой провод на форсунку газовую? но откуда и куда он идет?

Не мешайте машине работать...