Очередные морозы побудили меня создать данную тему.
Собственно суть темы в том, что мне надоело нюхать изопропиловое дерьмо, от которого у меня резь в носу. Мне надоело то, что даже самая лучшая и дорогая незамерзающая жидкость густеет в -15 и совершенно не разбрызгивается веерными форсунками. Мне надоело то, что я должен покупать по 300 рублей жидкость которая по свойствам хуже чем за 100 рублей с обочины.
Я хочу покупать легальную незамерзайку на основе метанола, с гарантированными низкотемпературными свойствами, гарантированно не вредящую ЛКП и чтобы налоги с покупки этой жидкости шли в казну государства, которое я так сильно люблю невзаимной любовью. Как это делают в Финляндии, Канаде и прочих северных странах.
Кому нравится нюхать изопропил - нюхайте дальше и просто проходите мимо.
Эта тема не о вреде метанола, эта тема о том, что у людей должен быть выбор, что им покупать!Кто хочет пофлудить про ПДК и прочую шляпу - может сделать это в курилке или еще где-нибудь!
Собственно что я предлагаю. Так как
дурня хорошего человека подписавшего нижеприведенные опусы уже сняли
Скрытый текстцитата: |
"ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САНИТАРНЫЙ ВРАЧ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ П О С Т А Н О В Л Е Н И Е 25.05.2000 N 4 Москва О запрещении использования стеклоомывающих жидкостей, содержащих метиловый спирт (метанол) Я, Главный государственный санитарный врач Российской Федерации Онищенко Г.Г., рассмотрев материалы об использовании стеклоомывающих жидкостей, содержащих метиловый спирт (метанол) установил, что в соответствии с широко распространенной международной практикой их применения на территорию Российской Федерации осуществляется завоз, а в последние годы организовано и производство этих жидкостей. Использование стеклоомывающих жидкостей по назначению не оказывает вредного воздействия на здоровье человека, что подтверждается многолетней практикой применения их за рубежом и отсутствием отравлений в нашей стране. Вместе с тем, учитывая низкий уровень культуры и гигиенического образования части населения, пренебрежение к факторам, наносящим вред здоровью и соблюдению санитарных требований в области гигиены труда, увеличение в последнее время "социально сниженных лиц" без определенного места жительства и, руководствуясь статьей 51 федерального закона "О санитарно- эпидемиологическом благополучии населения" ПОСТАНОВЛЯЮ: 1. Организациям и предприятиям, запретить с 01.07.2000 г: производство и реализацию стеклоомывающих жидкостей, содержащих метанол. 2. Главным государственным санитарным врачам в субъектах Российской Федерации: довести текст настоящего постановления до организаций, производящих и реализующих стеклоомывающие жидкости, содержащие метанол; отозвать выданные учреждениями государственной санитарно- эпидемиологической службы Российской Федерации разрешительные документы на производство и реализацию стеклоомывающих жидкостей, содержащих метанол; осуществить в июле- августе проверки выполнения данного постановления и о результатах информировать Департамент госсанэпиднадзора Минздрава России в срок до 01.10.2000. 3. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на заместителя главного государственного санитарного врача А.А.Монисова. Г.Г.Онищенко" |
http://www.rg.ru/2007/09/04/metil-spirt-dok.htmlцитата: |
Зарегистрировано в Минюсте РФ 22 августа 2007 г. Регистрационный N 10037 Я, Главный государственный санитарный врач Российской Федерации Г.Г. Онищенко, установил, что в последнее время участились случаи использования метилового спирта (метанола) для изготовления технических жидкостей, используемых в средствах по уходу за автотранспортом, в том числе в составе стеклоомывающих средств.
Осуществляется завоз на территорию Российской Федерации указанных жидкостей, в последние годы организовано их производство на отечественных предприятиях.
По результатам государственного санитарно-эпидемиологического надзора и лабораторно-инструментальных исследований, выполненных аккредитованными испытательными центрами, установлено наличие метанола в стеклоомывающих жидкостях "Клаксон", "Магистраль", "Обзор", "Блеск", "Северная трасса" и других, выпускаемых предприятиями г. Москвы, г. Санкт-Петербурга, Московской, Тульской, Нижегородской, Калужской, Костромской областей.
При этом этикетки и сопроводительные документы бытовых технических жидкостей не содержат информацию о наличии в их составе метанола.
Метиловый спирт (метанол) является наиболее опасным токсическим веществом, по органолептическим свойствам практически не отличим от этилового спирта и в случае использования его в качестве суррогатного алкоголя приводит к летальному исходу.
Вместе с тем недостаточное информирование населения о тяжелых последствиях употребления технических средств, содержащих метанол, в качестве суррогатов алкоголя, пренебрежительное отношение к факторам, наносящим вред здоровью, приводят к многочисленным случаям отравлений им в быту.
Отравления метиловым спиртом (метанолом), по данным ФГУ "Научно-практический токсикологический центр" Росздрава составляют от 0,1 до 0,5% от всех госпитализированных, летальность - от 23 до 100%.
Учитывая изложенное, в целях предупреждения возникновения отравлений среди населения метанолом и руководствуясь статьей 51 Федерального закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 14, ст. 1650) постановляю:
1. Организациям, осуществляющим деятельность по производству и реализации средств по уходу за автотранспортом, в том числе стеклоомывающих жидкостей, прекратить практику использования метанола при их производстве, а также продажу населению указанных средств, содержащих метанол.
2. Рекомендовать органам исполнительной власти и местного самоуправления организовать комплексные проверки организаций, осуществляющих деятельность по производству и реализации средств по уходу за автотранспортом, с целью недопущения использования метанола при их производстве и продаже населению.
3. Руководителям управлений Роспотребнадзора по субъектам Российской Федерации:
3.1. Не допускать выдачу положительных санитарно-эпидемиологических заключений на средства по уходу за автотранспортом, содержащие метиловый спирт (метанол), в том числе на средства иностранного производства, ввозимые на территорию Российской Федерации.
3.2. Усилить государственный надзор за выполнением требований санитарного законодательства при производстве, хранении, транспортировке и реализации средств по уходу за автотранспортом, обратив особое внимание на недопущение использования в их составе метилового спирта.
3.3. Активизировать работу по широкому информированию населения о токсических свойствах метанола и тяжелых последствиях использования его в качестве суррогатов алкоголя.
3.4. Довести текст настоящего постановления до организаций, производящих и реализующих средства по уходу за автотранспортом.
4. Управлению санитарного надзора Роспотребнадзора организовать разработку санитарных правил "Гигиенические требования к условиям труда при работе с метанолом" с последующим утверждением и представлением их на регистрацию в Минюст России в установленном порядке.
5. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на заместителя Главного государственного санитарного врача Российской Федерации Л.П. Гульченко.
Г. Онищенко |
x
предлагаю форумчанам создать инициативу на сайте
https://www.roi.ru об отмене запрета на применение метилового спирта в незамерзающих жидкостях ибо я не нашел на просторах интернета ни одного реального обсуждения этого вопроса.
Я сам человек довольно косноязычный, поэтому буду благодарен за помощь в формулировании и подкреплении различными юридическими документами. А там поглядим что из этого всего получится.
Anikiy
12 December 2013
Незамерзающая жидкость на основе метанола
Anikiyцитата: |
- для производства стеклоомывающей жидкости использовать только метиловый спирт со специальными особо горькими добавками, делающими невозможным случайный прием жидкости внутрь; |
Только, исключительно метиловый не надо! Ибо, тогда вне закона будут смеси Метилового, этилового и изопропилового спирта. Достаточно разрешить его применение. Я, например, больше поддерживаю смеси из этих спиртов, как говорится, чтобы свести практически на нет отравление парами метанола. Да и ядовитая вещь не должна быть абсолютно без запаха. Концентрации безопасные, но как-то нужно контролировать, чтобы не перебрать. Вдруг, салонный фильтр в себя набрал, как губка и в салоне копится опасная концентрация. Нужно проветрить салон и просушить печкой фильтр. Для этого, хорошо подойдет добавление изопропилового спирта в небольшом количестве. Запах чуть-чуть будет и концентрация паров метанола снизится.
Anikiy
10 January 2014
1
Vortex:
|
Anikiy
Только, исключительно метиловый не надо! Ибо, тогда вне закона будут смеси Метилового, этилового и изопропилового спирта. Достаточно разрешить его применение. |
Я имел ввиду, что использовать метиловый спирт только с особо-горькими добавками. Но ты прав, читается двояко, надо исправить.
Править предыдущий пост уже не могу, так что перепощу. Синим выделил что ввернул касательно культуры.
Скрытый текстМы, нижеподписавшиеся, от лица автовладельцев Российской Федерации требуем отмены постановления №4 Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 25.05.2000 г. «О запрещении использования стеклоомывающих жидкостей, содержащих метиловый спирт» и Постановления №47 Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 11 июля 2007 г. "О прекращении использования метилового спирта в средствах по уходу за автотранспортом" и возобновления легального производства стеклоомывающих жидкостей на основе метилового спирта.
Озвученной целью введения запрета было сокращение количества случаев отравления метанолом от случайного приема внутрь, ввиду низкой культуры населения. Одновременно с этим запрет использования метилового спирта при производстве стеклоомывающих жидкостей ухудшил безопасность эксплуатации транспортных средств в зимнее время. Считаем что на данном этапе развития страны культура населения находится на достаточном уровне для исключения случаев случайного отравления, а повышение безопасности эксплуатации транспортных средств является более приоритетным направлением в развитии страны. Использование в качестве альтернативы незамерзающих жидкостей на основе этилового спирта слишком дорого т. к. такая жидкость по сути приравнена к алкогольной продукции с соответствующими акцизами (стоимость 5 литров такой жидкости более 1000 рублей).
Использование же изопропилового спирта ограничено ввиду следующих негативных факторов:
- крайне сильный и резкий запах, который невозможно перебить никакими отдушками;
- при длительной поездке с использованием незамерзающей жидкости на основе изопропилового спирта многие водители отмечают резь в носу, головные боли, что запах «незамерзайки» чудится им еще несколько часов после того, как они покинули автомобиль;
- повышенная вязкость на морозе, что фактически делает невозможным использование такой жидкости в современных автомобилях имеющих форсунки для мелкодисперсного распрыскивания стеклоомывателя;
Однако при разрешении производства стеклоомывающей жидкости на основе метанола требуется обезопасить людей от случайного приема внутрь. Поэтому одновременно с разрешением предлагаем:
- ввести обязательную маркировку канистр соответствующими знаками опасности (не менее 20% площади этикетки);
- для производства стеклоомывающей жидкости использовать метиловый спирт только со специальными особо горькими добавками, делающими невозможным случайный прием жидкости внутрь;
Достигаемые цели:
- повышение безопасности дорожного движения;
- увеличение налоговых поступлений от производства стеклоомывающей жидкости;
- наличие альтернативы при выборе типа стеклоомывающей жидкости;
- возможность купить легально произведенный продукт с гарантированными свойствами (температура замерзания, низкотемпературная вязкость, аггресивность к лако-красочному покрытию, пластикам и т. д.);
- уменьшение вреда здоровью населения, т. к. наличие сертифицированной жидкости (с необходимыми гигиеническими сертификатами) на основе метилового спирта приведет к вытеснению с рынка нелегальной продукции опасной для здоровья;
x
Focus_Chpocus
10 January 2014
Vortex:
|
Да и ядовитая вещь не должна быть абсолютно без запаха. |
Таблетки не пахнут, может и туда изопропила добавлять?
Для нормальных людей, достаточно инструкции и маркировке на упаковке. От идиота, ничто не поможет.
Вся северная европа ездит на метаноле и это при их серьезных подходах к вреду здоровью.
Vortex
10 January 2014
Focus_Chpocus:
|
Таблетки не пахнут, может и туда изопропила добавлять? Вся северная европа ездит на метаноле и это при их серьезных подходах к вреду здоровью. |
Ты таблетки нюхаешь?
Думаю, читаешь инструкцию и принимаешь строго придерживаясь дозировке. Если выкинуть инструкцию и сказать - ешь на глаз? Будешь закидывать горстями, не думая о количестве, мол, сколько нужно организм примет?
У них пробок нет и нужды в постоянном обильном омывании стекла и т.п. Расположение воздухозаборников у всех разное. Перебрать критическую концентрацию можно, а значит будут случаи. будут случаи, начнется обратная тема - ядом травят, запретите... Контроль должен быть, хотя бы на примитивном уровне - наличие запаха. Сильно пахнет - нужно проветрить.
Focus_Chpocus
10 January 2014
Vortex:
|
Перебрать критическую концентрацию можно, а значит будут случаи. |
Где такой ерунды начитался?
Стаканом ее перебрать можно. Омывателем стекла, если только ртом струйки ловить. Налить на салонные коврики литра два.
Повторю, не надо равняться на тех, у кого с головой не лады.
А то, что ты предлагаешь с запаховой присадкой - чепуха, так как не реализуемо на практике. Обеспечить связь между силой запаха (само себе глупость) и концентрацией не пахнущего ядовитого вещества, не реально. Такими методами только утечки обнаруживают.
Ну как, все согласны с последней версией текста? Размещать?
А нет ли на форуме добрых людей, занимающихся продажей незамерзайки на основе метанола? или может клубные закупки?
МишанТут плохо?
http://www.rajamarket.fi/ru/А про форум отличный вопрос!Можно так перефразировать: нет ли на форуме добрых людей, занимающихся противозаконной деятельностью? Или может, кто хочет организовать клубную закупку и немного попасть под дело?
Вобщем я до выходных жду, если возражений не будет, то вывешу на рои и кину ссылку.
Jararacuzzu
16 January 2014
тоже абсолютно был согласен с этой темой.
был период тоже покупал незамерзайку -30 у людей с форума. не мерзла, не густела, не воняла. 100р. = все удовольствие. на этикетке изопропил, но ясно дело - метанол.
вначале был ездил радовался.
но потом стало резать глаза, причем сначала не понял от чего. впоследствии сформировалось устойчивое ощущение, что в глазу постоянно присутствует металлическая стружка, и как следствие резь, постоянное моргание и подергивание века - думал нервный тик развился.
наступило лето, все прошло, я про это забыл. пришла зима опять началось, почти сразу как перешел с воды на супер-омывайку. тут то я и подумал, что причина может быть в ней...
вот теперь снова беру изопропил -20...-25 в магазах задорого, на улице -7...-10, а она уже густеет и льет вяло одной струей из веерных, на скорости вообще чуть ли не ниже дворников
... зато глаза в норме.
может у меня какая-то особая чувствительность к метанолу... пусть выбор конечно будет, конкуренция положительно влияет на цену и качество, главное чтобы метанол не вытеснил остальную омывайку, а то я на нем далеко не уеду...
в качестве идеалистической фантазии: можно было б на этиловом спирте какую-нить формулу придумать с добавлением "горичи", чтоб пить было невозможно (хотя наши кулибины всегда найдут как спирт от прочего отделить), ну и продавать без акциза...
Jararacuzzu
Это не метанол был, есть еще спирты.
Jararacuzzu
17 January 2014
Мишуха
Их запрещали так же как метанол?
Jararacuzzu
У тебя в незамерзайке не пойми чего намешано было, и совсем не факт, что это метанол. Ап чом и речь, если это легальный продукт - то есть соответствующие сертификаты и есть кому эту резь предъявить. А если с обочины за 100 рублей - то типа сам виноват. Хотя по сути дела у автомобилистов выбора и нет, или покупать непонятную бодягу, или с -10 и ниже ездить без омывателей (с веерными форсунками так точно).
Jararacuzzu:
|
тоже абсолютно был согласен с этой темой. был период тоже покупал незамерзайку -30 у людей с форума. не мерзла, не густела, не воняла. 100р. = все удовольствие. на этикетке изопропил, но ясно дело - метанол. вначале был ездил радовался. но потом стало резать глаза, причем сначала не понял от чего. впоследствии сформировалось устойчивое ощущение, что в глазу постоянно присутствует металлическая стружка, и как следствие резь, постоянное моргание и подергивание века - думал нервный тик развился. наступило лето, все прошло, я про это забыл. пришла зима опять началось, почти сразу как перешел с воды на супер-омывайку. тут то я и подумал, что причина может быть в ней... вот теперь снова беру изопропил -20...-25 в магазах задорого, на улице -7...-10, а она уже густеет и льет вяло одной струей из веерных, на скорости вообще чуть ли не ниже дворников ... зато глаза в норме. может у меня какая-то особая чувствительность к метанолу... пусть выбор конечно будет, конкуренция положительно влияет на цену и качество, главное чтобы метанол не вытеснил остальную омывайку, а то я на нем далеко не уеду...
в качестве идеалистической фантазии: можно было б на этиловом спирте какую-нить формулу придумать с добавлением "горичи", чтоб пить было невозможно (хотя наши кулибины всегда найдут как спирт от прочего отделить), ну и продавать без акциза... |
Ага при том, что метанол запретили, чтобы не бухали и не дохли от этого и только.
А вот говнище по 300 рублей в магазине воняет так, что сдохнуть можно за 5 минут. Сегодня ехал с открытыми окнами в минус 10 из-за этого.
R2d2_MEPhI
17 January 2014
цитата: |
в качестве идеалистической фантазии: можно было б на этиловом спирте какую-нить формулу придумать с добавлением "горичи", чтоб пить было невозможно (хотя наши кулибины всегда найдут как спирт от прочего отделить), ну и продавать без акциза... |
- вот, кстати, да. Мы когда в Германию ездим работать, так у них там в лаборатории есть технический этиловый спирт (для чистки образцов). Так чтоб немцы его не пили (на эту тему они тоже не дураки
) - в него добавлено что-то просто адское. Воняет так, что работать можно только в вытяжном шкафу (ну, допустим, этого мы не хотим) и еще в него добавлено немерянное количество рвотного. Так то по словам самих же немцев - если чутка выпьешь (не представляю, кто бы на это решился, но все же), выворачивать будет просто наизнанку... Не очень понятно, что нам мешает такое сделать...
R2d2_MEPhI:
|
- вот, кстати, да. Мы когда в Германию ездим работать, так у них там в лаборатории есть технический этиловый спирт (для чистки образцов). Так чтоб немцы его не пили (на эту тему они тоже не дураки ) - в него добавлено что-то просто адское. Воняет так, что работать можно только в вытяжном шкафу (ну, допустим, этого мы не хотим) и еще в него добавлено немерянное количество рвотного. Так то по словам самих же немцев - если чутка выпьешь (не представляю, кто бы на это решился, но все же), выворачивать будет просто наизнанку... Не очень понятно, что нам мешает такое сделать... |
Сказать почему? Потому что мозгов нет, кроме запретительных мер ничего не могут. Запретить, отобрать вот и все.
R2d2_MEPhI:
|
Мы когда в Германию ездим работать, так у них там в лаборатории есть технический этиловый спирт (для чистки образцов). Так чтоб немцы его не пили (на эту тему они тоже не дураки ) - в него добавлено что-то просто адское. Воняет так, что работать можно только в вытяжном шкафу (ну, допустим, этого мы не хотим) и еще в него добавлено немерянное количество рвотного. Так то по словам самих же немцев - если чутка выпьешь (не представляю, кто бы на это решился, но все же), выворачивать будет просто наизнанку... Не очень понятно, что нам мешает такое сделать... |
Против наших это не помогает. Ну по крайней мере не помогало раньше. Я еще при советской власти работал на полиграфическом комбинате. Там была технология в которой использовалась адская смесь - этиловый спирт+бензин+акриловая кислота. Так работяги и этот коктейль пили, после небольшой обработки. Для начала добавляли воду, бензин отслаивался и "всплывал". Поджигали и выжигали бензин ориентируясь на цвет пламени. Неотделенной оставалась только акриловая кислоты. Для тех кто не в курсе это запах и привкус дымовухи из расчесок из нашего детства и голубой цвет, со временем переходящий на лица тех, кто это употреблял. Что происходило с печенью - сие неизвестно, но вряд ли что-то хорошее..
Сегодня поехали к финам.. купили у них 5 банок по 2 евро. Буду тестить что есть непаленая метаноловая незамерзайка.
то что было залито у нас в хитриле замерзло в форсунках при -15 напрочь.
на заправке встретили человека с такой же проблемой, он сказал что у него залита финская -40. только вот неизвестно какая.
Паленка за 110 руб, с гордой надписью -30 замерзла .... Утром было -20, когда проверял на бк -15.
Jararacuzzu:
|
тоже абсолютно был согласен с этой темой. был период тоже покупал незамерзайку -30 у людей с форума. не мерзла, не густела, не воняла. 100р. = все удовольствие. на этикетке изопропил, но ясно дело - метанол. вначале был ездил радовался. но потом стало резать глаза, причем сначала не понял от чего. впоследствии сформировалось устойчивое ощущение, что в глазу постоянно присутствует металлическая стружка, и как следствие резь, постоянное моргание и подергивание века - думал нервный тик развился. |
Ну вообще если внимательно почитать г-на Онищенко в первом посте, то потравился ты совсем не незамерзайкой
цитата: |
Использование стеклоомывающих жидкостей по назначению не оказывает вредного воздействия на здоровье человека, что подтверждается многолетней практикой применения их за рубежом и отсутствием отравлений в нашей стране. Вместе с тем, учитывая низкий уровень культуры и гигиенического образования части населения, пренебрежение к факторам, наносящим вред здоровью... |
Блин, погорячился я - не замерзла, а кончилась у меня незамерзайка
Дмитрий_83
22 January 2014
Так я что то не понял, голосовать уже можно, или никак окончательный вариант текста не появится?
Anikiy
22 January 2014
1
Дмитрий_83:
|
Так я что то не понял, голосовать уже можно, или никак окончательный вариант текста не появится? |
Блин. Забыл
Пойду инициативу создавать.
Отправлено на предварительную экспертизу.
Дмитрий_83
22 January 2014
Так и зима пройдет не заметно
А то я тут уже рекламировать начал это заявление на других форумах!
Дмитрий_83:
|
Так и зима пройдет не заметно А то я тут уже рекламировать начал это заявление на других форумах! |
Не, рекламировать это правильно. Я тоже на "За рулем" выложил ссылку
Дмитрий_83
22 January 2014
Может на Probok.net кинуть еще, или у них другая спецификация!?
Дмитрий_83:
|
Может на Probok.net кинуть еще, или у них другая спецификация!? |
Можно кинуть, если там зареген. Но думаю имеет смысл это делать после опубликования, чтобы сразу ссылку дать.
Anikiy
Куда идти голосовать, что-то не пойму?