Впускной коллектор, заслонки коллектора, клапаны заслонок

Г гут42:

отключение соленоидов, управляющих длиной впускного тракта приводит к ухудшению разгонной динамики

Г гут42:

Открыл на постоянно заслонки - и поехала машинка

Чудес не бывает.

Всё-таки вихри создают заслонки, управляющие длинной впускного тракта.

Нарыл на сайте по тюнингу.

"Короткий и длинный
ПОМИМО систем изменения фаз газораспределения на современных двигателях также нередко используются впускные тракты переменной длины. Они позволяют изменять способ подачи воздуха в цилиндры в зависимости от режима работы мотора.

Например, если обороты коленвала небольшие и автомобиль движется равномерно, то электроника с помощью специальной заслонки открывает во впускном коллекторе длинный извилистый путь, похожий на спираль. В этом случае воздушный поток сильно закручивается, и при попадании в цилиндры такой вихрь хорошо смешивается с топливом. В результате образуется равномерная по составу рабочая смесь. Она сгорает полностью, поэтому двигатель работает очень эффективно и экономично.

Но когда нагрузка на мотор увеличивается (к примеру, при интенсивном разгоне), длинный впускной коллектор создает большое сопротивление воздушному потоку. Поэтому электроника в таких случаях переводит заслонку во второе положение, открывая воздуху короткий и прямой путь к цилиндрам. Это позволяет наполнить их максимальным количеством горючей смеси и получить от двигателя наибольшую мощность.

На некоторых моторах (в частности, на V-образных “восьмерках” компании BMW) впускной трубопровод устроен еще интереснее. Он выполнен в виде улитки, внутренняя часть которой может поворачиваться относительно внешнего неподвижного корпуса и тем самым плавно и бесступенчато изменять длину впускного тракта. Подобная система сложнее и дороже, зато позволяет получить оптимальные характеристики двигателя при любой частоте вращения коленвала.

Но помимо хорошего наполнения цилиндров горючей смесью не менее важную роль играет и эффективность их очистки от отработавших газов. Дело в том, что в первый момент после открытия выпускных клапанов начинающие вырываться в коллектор первые выхлопные газы создают перед собой движущуюся со сверхзвуковой скоростью волну давления. Она отражается от стенок выпускного тракта и препятствует дальнейшему выходу отработавших газов из цилиндра. В этом случае выхлопные газы удаляются исключительно за счет выталкивающего действия поршня. В результате эффективность очистки камер сгорания падает, равно как и мощность мотора.

Однако двигателистам удалось превратить недостаток в достоинство. Путем тщательного подбора длины и геометрии выпускных патрубков каждого цилиндра можно добиться, чтобы при открытии клапанов за ними образовывалось разрежение. Оно не препятствует, а, наоборот, помогает отработавшим газам быстро и полностью покинуть цилиндр. Именно ради этого эффекта система выпуска современных автомобилей порой имеет весьма замысловатую конфигурацию и иногда похожа на клубок свернувшихся змей."

Получается что заслонки, которые находятся на входе в цилиндр, перекрывают его для уменьшения проходного сечения канала с целью уменьшения расхода топлива на оборотах до 3 250/мин.
После 3 250 об/мин. они полностью открывают впускной канал, вторым соленоидом перекрывается "длинный впускной тракт" и смесь с минимальным сопротивлением потоку поступает в цилиндры.

гут42
Ну вот, теперь сам убедился. А то поотключал "лишнее" .

День добрый господа! если я не первый кто, начинает такую тему, то прошу прощения. Но все ж продолжу, ибо в поиске так конкретных ответов и не нашел. (хотя мож искал криво).
Во общем приключилась с моим МАКСОМ- 1.8 бяда, горит чек и зараза не гаснет, диагностику проходил и у официалов и нет, но видать нет людей грамотных не там ни там. ставили кучу диагнозов, в результате чего за зря поменял катализатор, хотя тот был живой, а чек все не унимается, свечи менял, ну и все что еще можно было по малой крови. И вот все ж попался мне толковый мастер, правда больше он по японцам. И сказал мне мастер, что у меня ошибка идет с датчика управления геометрией впускного коллектора. и вроде как можно попробовать заменить его,не влезая в систему. Так вот хочу я вас спросить, если кто с подобной бедой сталкивался, во сколько эта песня обходится и возможно ли заменить только сами заслонки или только менять весь тракт в сборе придется. К официалам пока обращаться не хочу, потому как у них только один рецепт - резать и баста!

Подскажите люди добрые, кто на что способен!?

casperspb
Тут попробуй Впускной тракт:форсунки, дроссельная заслонка.
Тема впускной тракт и ДЗ

Двигатель : мощность: то есть,то нет... (сообщение #5802561)

casperspb
Менял я эти датчики. Показала и диагностика и слесарь показал как проверить. При включенном зажигании снимали и ставили обратно фишки. Слышался при одевании щелчок на одном, а на на втором нет-он и был неисправен. Меняются оба, они на одном кронштейне.

testov-test
Ну не всё. А подключать обратно не буду - не смогу больше на овоще ездить.

Привет всем!(FORD C-MAX 1800 МКПП 2004 год)случился у меня трабл не так давно,мое авто пережило замену бензонасоса,после появились головняки,может с этим и не связаны и тем неменее,у машинки пропадает приемистось при разгоне вместе с этим загорается "чек" сегодня съездил на диагностику и вот что нашли:Y10.17 Э/М клапан переключения впуск.газопровола Y10.23 Э/М клапан заслонок завихрения (вот якобы эти два клапана вышли из строя,обрыв,или что то типа того,их менять) и ошибки P1000 P2008 .
Кто что скажет по этому поводу?
на экзисте номер этой детали 1 357 313 и называется он Клапан управления заслонками впускного коллектора

вот собственно и он сам

urbanuser
Ну что еще добавить? Молодец! Сам спросил - сам ответил. Меняй .
Вот дополнительный материал Двигатель : мощность: то есть,то нет... (сообщение #5802561)

всем привет!поменял я сегодня два Э/М клапана один из которых клапан завихрения,в этой теме я писал Впускной тракт:форсунки, дроссельная заслонка,клапан управления заслон (сообщение #10051455)
ну и то что я грешил на бензонасос и тд вот тут Полетел бензонасос (сообщение #10016256)
а оказалось вот что нашли:Y10.17 Э/М клапан переключения впуск.газопровола Y10.23 Э/М клапан заслонок завихрения (вот якобы эти два клапана вышли из строя,обрыв,или что то типа того,их менять) и ошибки P1000 P2008
все это было связано с рывками при движении на прогретом авто,то о чем тут многие говорят и о том,что пропала динамика при разгоне и езде,езжу пол дня после замены и полет нормальный,потратил на деталь 3200рублей ,продается в сборе 2 клапана,менял 15 минут без особых проблем.позже будет фотоотчет.Контректно как это работает и зачем нужны эти 2 Э/М клапана никто не знает даже на оф.сервисе и другие спецы,но зато я узнал на форуме мазды где один чел вполне доходчиво написал все http://www.clubcx7.ru/forum/showthread.php?t=1372

urbanuser:

зачем нужны эти 2 Э/М клапана никто не знает даже на оф.сервисе

Ну это вы поторопились с выводом. Если оф.дилер не знает, это не значит что никто не знает.

testov-test
ну если внимательней почитать,то можно понять,что не знали те к кому я ездил вообще не суть важно уже)))второй день езды вроде "тьфу-тьфу-тьфу" не "чека" и с динамикой при разгоне и езде нет траблов)))всем спасибо!

привет всем!Вот как и обещал выкладываю фото-отчет замены Э/М клапан переключения впуск.газопровода Э/М клапан заслонок завихрения,может кому пригодится это
Для этого из инструментов мне потребовалось:ключ шестигранник-звездочка на 25(лучше брать с рычагом около 15см что бы удобно было работать,так как короткий крайне не удобен)
вот сама деталь которую я приобрел у официала за 3200р
упаковка от него же начинаем демонтаж старого :)снимаем пластиковую накладку двигателя,предварительно на патрубках ставим метки,так что бы запомнить их расположение,так если вы перепутаете местами их,то авто либо не будет ехать,либо не так как вам бы этого хотелось:) (я отметил их белым канцелярским штрихом)снимаем патрубки,отсоеденяем шлейфы от Э/М клапанов(делайте аккуратно,так как там очень "нежные" проводки) откручиваем болтики их там четыре по углам,как раз они держат по углам два Э/М клапана в сборе (делаем тоже аккуратно,так как падают,особенно два дальних ,у меня один безвозвратно улетел на защиту ) от старого отсоеденяем держатель патрубков и ставим на новую деталь(в комплекте держателя нету) собираем все в обратном порядке
Удачи.
...на замену у меня ушло 10 минут

А я сегодня поменял вихревые заслонки во впускном коллекторе. Надоело бряканье на холостом ходу (как будто стучит клапан). Брал заслонки от мондео, правда они подошли только после небольшой доработки.Родная заслонка на 1 цилиндре была сильно разбита (разбивает посадку самой заслонки с корпусом заслонки.) Остальные в приемлемом состоянии. Заслонку в первом цилиндре разбивает потому что она получается последней на валу привода заслонок и вал фиксируется только заслонкой, а опоры на корпусе коллектора у него нет. Теперь наслаждаюсь ровной и тихой работой двигателя. Если у кого есть вопросы, пишите в личку, рад буду помочь!

обратите внимание: чем человек работает!



вот уж во истину кулибин!

-Евгенич-
обращаю Ваше внимание,а именно на то что я писал, эти предметы просто так лежали и попали случайно в кадр и это никак не связанно с теми действия которые я там производил,а инструмент там был один шестигранный ключ-звездочка на 25,других там не надо,а вообще у меня из всех инструментов только мультитул LEATHERMAN,в целом я никогда не лезу сам лично в конструкцию авто,я предпочитаю отдавать ее в руки профессионалов по возможности,если такие доступны,но это был случай из серии замены свечей
p.s. ну,а если же кому и интересно,что я делал этими "инструментами" то скажу,не оказалось отвертки под руками,затянул 2 самореза на решетке радиатора(саморезы для уменьшения вибрации-видимо,были прикручены еще до меня)

ilias:

поменял вихревые заслонки во впускном коллекторе. Надоело бряканье на холостом ходу (как будто стучит клапан).

Кроме бряканья больше никаких проявлений не было? Рывки, провалы и т.д.

testov-test
Нет только бряканье! заслонки в принципе нормально работали, не заедали, только большая выработка на заслонке 1 цилиндра. Еще вызывает недоверие герметизация места привода заслонок. Мне кажется что со временем там может подсасывать воздух. (следствие рывки и провалы)

Все молодцы конечно, но эти клапана можно поставить от ВАЗ. Цена вопроса в 10 раз дешевле. Но выглядеть будет немного по другому. Я один поставил от ВАЗа ЭПХХ (можно еще от управления рециркуляцией климат-контроля (10-ка)). Работает так же, а на оставшиеся деньги лучше детям конфет купить!!!

а сам не молодец!? вместо того, чтобы критику по поводу расточительности наводить, выложил бы отчет!

сам вчера узнал? спасибо RIDD, на днях отчет выложу. Пока только проверил. Завтра облагорожу и сфоткаю. Сделать можно из этого
Крепление подходит отлично. Становится на общую планку без проблем. Так же как и родные. Единственное, что необходимо будет сделать, так это старые контакты оторвать от неисправного клапана, а то не хочется резать свой разъем проводки.

Господа
Кто раскажет как эти клапана работают и почему их два

один регулирует длинну впускного коллектора работой заслонок, а второй завихрениями во впускном коллекторе, тоже заслонками. Заслонки есть верхние и нижние. Без клапана (или с неисправным) работы завихрений ездить можно, никаких ошибок не вылазит, а вот клапан длинны коллектора нужен рабочий. Отключить трубку с него и заткнуть можно, но для этого все равно сам клапан должен быть рабочим и с подключенным разъемом. При неисправном этом клапане мощности не будет на горячем двигателе и вылезет ошибка 2008. Поэтому у кого накрылся клапан длинны коллектора (на снимках у urbanuser он верхний) можно поменять их местами, так как они обсолютно одинаковые. Кто не хочет покупать два клапана, а форд продает только по два, можно купить от мазды LF1518741 - они такие же и продаются по одному. А можно и поколхозить и воткнуть о ВАЗа.
Проверить работоспособность этих клапанов очень легко: Двигатель : мощность: то есть,то нет...

итак вчера на "коленке", в течение часа поставил клапан от жигулей. Бюджет составил 150 рублей. Работает так же как и оригинал, - все проверил. Делал вчера быстро, потому как сегодня нужно было ехать далеко и долго. Можно было сделать конечно и намного лучше (эстетически), но мне было некогда. Получилось как то так:

не сильно эстетично получилось, но работает так же. Будет время- облагорожу.

Kleshch
+
Отличный вариант.
Для эстетически озабоченных не подходит.
Для остальных бюджетно и быстро,(из серии "жить хочется, а счастья нет").
Молодец.
Напиши еще какая трубка куда одевается. (Ну типа дальняя от родного датчика на загнутый конец колхозного)

на прямой конец клапана ВАЗ одевается левая трубка с оригинального (она свистит при работающем двигателе- тянет воздух), а на загнутый оставшаяся.
С прямого конца лучше полсантиметра отрезать, - чтобы резиновая трубка не упиралась в крышку клапанов, а то будет сильно загнута.

гут42
ты отключил фишки и машина поехала?а где они находяться?

ilias:

А я сегодня поменял вихревые заслонки во впускном коллекторе

Напиши поподробнее что сделал с заслонками, достало уже это бряканье на холостых