Добро пожаловать в тему, где о маслах можно говорить абсолютно всё! Здесь общаются все: и те, у кого фф2, и те, у кого фф3, и даже те, у кого вообще не форд. Всё, что вы всегда хотели узнать, но стеснялись спросить, вы можете узнать именно здесь. Чувствуйте себя как дома!
Подождите, у меня форд фокус, и я пришёл сюда просто узнать, какое масло самое лучшее! Может, поможете мне с выбором?ВладимирВарвин:
|
Любое хорошее, если не поддельное. |
Скрытый текстА если ещё и такое, то вообще супер:
Неожиданно, правда? Всё дело в том, что по большому счёту масло не бывает хорошим или плохим, оно бывает подходящим или неподходящим. Масло - это очень большой компромисс между абсолютно противоположными друг другу свойствами, и выиграть сразу во всём практически невозможно. Поэтому от предназначения, конструктива и условий работы мотора в большей степени зависит то, какое масло в него лучше залить. И с очень большой вероятностью наилучший компромисс всех качеств за вас уже нашёл производитель. Поэтому если вы вообще не знаете, что хотите, - берите книжку, читайте необходимый допуск и заливайте масло, которое им обладает. Если же хотите при этом сделать лучше двигателю, просто сократите межсервисный интервал. Не ошибётесь.
Если же вы знаете, что хотите, и знаете, что масло с допуском не даёт вам того, чего вы хотите, - это сильно упрощает задачу! Специально для этого я составил список масел на все случаи жизни, который вы можете увидеть ниже.
x
Ниже вы можете ознакомиться со списком масел, которые наилучшим образом решают определённые проблемы. Его схема такова: озвучивается проблема - называются характеристики масла, которые могут решить эту проблему - перечисляются масла, обладающие этими характеристиками. Думаю, всё достаточно просто и понятно.
Данный список является моим личным мнением, основанным на изучении многих материалов и лабораторных анализов. Повлиять на него можно - но только если будет конструктив .Проблема: в моторе отложения - считаю, что их оставляет само маслоНаиболее часто обсуждаемая проблема в контексте дюратеков 1.8 и 2.0, в которых очень легко положить на лопатки маслосъёмные кольца. Решение на самом деле сложно назвать однозначно. Одни считают, что это из-за базы (что, на мой взгляд, неверно - смотрите статью "Мифы о ПАО и эстерах", где я постарался объяснить, почему это не так). Другие считают, что это из-за высокой зольности (при этом в тестах на прожарку малозольные масла с допуском dexos2 всегда показывали наихудшие результаты, хотя прожарка и не является показателем). Третья мысль - это таки показатель, зависящий от того, насколько масло было успешно прожарено bmwservice. Его тесты очень убедительны, но, как показали антитесты, сделанные c400 на сайте oil-club.ru, они далеко не всегда имеют отношение к жизни. Поэтому в данной теме мы как слепые котята - однозначного решения проблемы на уровне масла никто не знает.
Поэтому первый совет -
сокращайте межсервисные пробеги. Если вы уже имели дело с данной проблемой, то 15 тысяч в вашем режиме - это, скорее всего, много. А если меняете раз в 10 тысяч, то и 10 тоже много. Если же вам хочется наибольшую чистоту именно от масла, то можно предложить следующие варианты:
Большинство масел с допуском MB 229.3 (кроме Mobil Super 3000 5w-40). Именно 229.3, а не 229.5
Большинство масел в вязкостях 0w-20 и 5w-20 с допуском ILSAC GF-5.
NGN - вся линейка масел с допусками ACEA A3/B4 и ILSAC GF-5
Valvoline/Neste - практически все, кроме рекомендованных Ford и Volvo (!)
Castrol Edge 0w-40
Mobil 1 x1 5w-30
Petro-Canada вся линейка
United Eco Elite вся линейка
ZIC X7 FE 0w-20/0w-30
ZIC X9 FE 5w-30
Но хочется повториться: проблема в загрязнении моторов, как правило, лежит не в масле, а в перепробегах. Если ваши межсервисные интервалы будут разумными, вам подойдёт любое масло. Если же поступать "строго как завещал дилер", то и вышеперечисленные масла могут вас не спасти от нагара в двигателе.
x
Проблема: в моторе отложения - считаю, что масло недостаточно хорошо моетРешение: необходимо масло с более высоким щелочным числом (Total Base Number - TBN). Также желательно, чтобы его обеспечивали именно зольные детергенты (соединения кальция), а не беззольные (сункцинимид бора, например). Также хороший вклад в чистоту внесут эстеры.
Варианты:Mobil 1 Fuel Economy 0w-30
Mobil 1 0w-40
Amsoil Signature Series вся линейка
Valvoline Synpower FE 0w-30
x
Проблема: мотор работает шумно - считаю, что масло могло быть и потишеРешение: статистика показывает, что для 1.6 желательно снижать вязкость и переводить на более экономичные масла, а 1.8 и 2.0 любят вязкость повыше. Общее решение - необходимо сниженное кол-во фосфора и цинка в масле (ZDDP), гидрокрекинговая база, совсем не лишними будут эстеры, ну и традиционно нам в этом может помочь молибден. Также если масло имеет индекс 0w вместо 5w, это тоже может дать преимущество. Всё для того, чтобы снизить гидродинамическое трение, которое создаёт масло.
Бывает, что всего два из вышеперечисленных параметров уже заставляют двигатель работать тихо. Например, многие отзывались о тихой работе NGN Nord 5w-30 в двигателях Duratec HE. Кроме относительно высокой вязкости и эстеров в этом масле нет ничего, что может поспособствовать тишине, однако, судя по всему, больше ничего и не нужно - эти два пункта реально работают.
Варианты:Idemitsu Zepro Eco Medalist 0w-20 (1.6)
Mobil 1 Fuel Economy 0w-30 (1.6, 1.8, 2.0)
Hyundai/Kia Premium LF 5w-20 (1.6, 1.8, 2.0)
Hyundai/Kia Turbo Syn 5w-30 (1.8, 2.0)
NGN Nord 5w-30 (1.8, 2.0)
NGN Future 0w-20 (1.6, 1.8, 2.0)
Petro-Canada Supreme Synthetic 0w-20/0w-30 (1.6, 1.8, 2.0)
Total Quartz 9000 Energy HKS G-310 5w-30 (1.8, 2.0)
Toyota 0w-20 (1.6, 1.8, 2.0)
ZIC X9 FE 5w-30 (1.6, 1.8, 2.0)
x
Проблема: живу в регионе, где постоянно холодно - нужно более морозоустойчивое маслоРешение: нужны масла с более низким значением CCS при -30 градусах. Вообще, оригинальное Ford Formula F 5w-30 и Castrol E 5w-20 обладают хорошими низкотемпературными характеристиками, как и многие другие масла с допусками 913C/D и 948В. Поэтому если вам не хватает их низкотемпературных характеристик, то решение лежит только в маслах с индексом 0w. Т.е. 0w-20, 0w-30 и 0w-40.
Варианты: Idemitsu Zepro Eco Medalist 0w-20
Mobil 1 Fuel Economy 0w-30
Mobil 1 Advanced Fuel Economy 0w-20
Shell Helix Ultra 0w-20
Amsoil Signature Series 0w-20/0w-30
Petro-Canada Supreme Synthetic 0w-20/0w-30
Lukoil Genesis Polar 0w-40
NGN Nord 5w-30
x
Проблема: я гонщик - нужно масло, которое лучше защищает!Вообще, износить любой фордовский мотор на штатном фордовском допуске очень сложно. Честно, лично я не видел ни одного такого двигателя с задранными вкладышами либо с неестесственно изношенной ШПГ. Поэтому если вы под "гонками" подразумеваете старты в отсечку со светофора, то даже не парьтесь, вам подойдёт любое масло. Технологии продвинулись вперёд, об опыте с М-8В на девятке давно пора забыть.Решение: на износ влияет очень много вещей (притом, что если их все соблюсти, в обычном моторе вы от этого снизите износ от силы на 5%, а побочных эффектов будет достаточно). Во первых, моющие свойства - смотрите проблему №2. Во вторых, пакет присадок: замечено, что в большинстве моторов очень хорошо защищает пакет присадок под A3/B4 от Chevron Oronite (большинство продукции NGN, Ravenol HCS, Wolf Vitaltech 5w-40). Возможно, есть и ещё варианты. В третьих, устойчивость к сдвигу вязкости при высоких температурах. Этот параметр определяет HTHS масла. При одинаковой вязкости довольно часто он выше у того масла, у которого загустителя меньше. Нетрудно предположить, что его меньше в маслах, основанных на ПАО, т.к. они изначально обладают высоким индексом вязкости и хорошими низкотемпературными - их не нужно "догонять" до нужной кондиции.
Варианты:Все NGN с заявленным допуском ACEA A3/B4 (даже если масло ему явно не соответствует по вязкости)
Mobil 1 AFE 0w-20
Mobil 1 FE 0w-30
Mobil 1 x1 5w-30
x
Какая вязкость масла в вашем моторе Форд, с не стандартным допуском? |
0W-20 | | 24 | 1,8% |
0W-30 | | 32 | 2,4% |
0W-40 | | 11 | 0,8% |
5W-20 | | 162 | 11,9% |
5W-30 | | 895 | 66% |
5W-40 | | 206 | 15,2% |
Лью другую вязкость | | 27 | 2% |
Total 1360 votes, last 23 November.
Topic handbook:
Топ-10 масел без актуальных допусков форд от WeellyTR (октябрь 2017 - обновление октябрь 2018).Мифы, связанные с ПАО и эстерами (от WeellyTR)HTHS: о чём молчат масляные профессионалы (автор: bmwservice)Коды на ЛЮБОЙ продукт AmsoilАнализы отработок с допусками 913D и VW 504 на пробеге 18 тысяч, FF2 1.6 115 л.с. (от OlegArh)Анализы отработок Castrol E 5w-20 с двух машин VortexАнализ отработки UZAUTOOIL 5w-30 в FF2 2.0 MT (от ivan.90)Анализ отработки NGN Nord 5w-30 с FF2 2.0 МКПП, летняя эксплуатация (от Никитаа)Анализ отработки NGN Nord 5w-30 + Amsoil SS 5w-30 в FF2 2.0 МКПП, зимняя эксплуатация (от Никитаа)Анализ отработки NGN Nord 5w-30, FF2 1.6 15 тысяч км.Анализ отработки NGN Nord 5w-30, FF2 1.6 9.9 тысяч км. (от Веталь76)Жизненный опыт от Manul12, рекомендуется к прочтениюЗаморозка масел в вязкости 5w-30 (2015-2016)Заморозка масел в вязкости 5w-30 (2018)Моторные масла с ПАО и эстерами (ссылка на тему Веталь76)Сводная таблица: Shell, Eni, Mobil, Castrol, Formula F (от sant_BY)Новые спецификации масел Форд
WeellyTR
1 December 2016
Все о моторных маслах. Масло для двигателя
Никитаа
Веталь76
Не, ну справедливости ради, X-max 0W40 у них отличный, а раньше ещё X-lite 0W30 был просто шикарный. Ну и масла недорогих серий тоже неплохие. Но "специфики" и большая часть линейки 8100 в целом разочарование, учитывая цену.
ладно парни. спасибо за советы. возьму mobil на пробу,уговорили))
Веталь76
9 March 2016mobile
briz19:
|
ладно парни. спасибо за советы. возьму mobil на пробу,уговорили)) |
Советую, если ездили на Кастроле, смените Мобил через 5 т.км., сольёте этот компот, у Мобил хорошие моющее присадки.
Я когда после 5 тык сливал Мобил после Кастрол, масло было цветом как после 10 тык. Вторая замена после 10 тык была более интереснее по цвету. Не поленитесь, сделайте это.
Если режим двигателя тяжёлый, до 20 км/ч средней скорости по бк, то советую сменить через 3т.км. Лёгкий режим это когда средня скорость 30-35 и выше, здесь можно чуть увеличить пробеги, но не на много.
Веталь76
у меня вообще she'll залит сейчас. Castrol был давно. тоже не понравился,угорает
briz19:
|
Веталь76 у меня вообще she'll залит сейчас. Castrol был давно. тоже не понравился,угорает |
Если не сложно,Шел какой? С допуском форд,а5/в5,Shell Helix Ultra Professional AF 5W-30,этот?
Веталь76
Это редкий гидрокрековый Шелл)))
Все ровно стоит сделать замену как и после Кастрола,если будете заливать Мобил.WSS-M2C913-D,этот допуск не радует что он есть у Шела.
D800E:
|
Веталь76 Это редкий гидрокрековый Шелл))) |
Жалко нет анализа свежака у Шел,хотелось бы сравнить его с Мобилом 1х1
Веталь76
а если с промывкой перед заменой все равно через 5000км сливать?
Веталь76
9 March 2016
briz19:
|
Веталь76 а если с промывкой перед заменой все равно через 5000км сливать? |
Промывку не надо
,лучшая промывка,пораньше сменить масло! Это поддвердит каждый знающий и имеющий дело с моторами.
D800E:
|
Веталь76 Это редкий гидрокрековый Шелл))) |
А Ultra ECT не гидрокряк? Там даже в мсдс гтл не указан.
briz19
Для промывки можно залить какое нибудь хорошо моющее масло, например Idemitsu Zepro Diesel 5W40 или 10W30 или Valvoline Maxlife если первое покажется слишком дорогим. Проехать 3-5 тысяч.
Klogg4
Вроде гидрокрек тоже, но в целом у Шелл большинство масел идут с GTL теперь.
Никитаа:
|
а мотюль дешёвый гидрокряк |
А откуда известно, что там дешевый гидрокряк, А не дорогой??
цитата (Klogg4) |
А Ultra ECT не гидрокряк? Там даже в мсдс гтл не указан. |
В мсдс гтл и пао могут не указывать, ибо не опасны для среды и человека.
В нем обязательно указываются только факторы представляющие опасность.
Мишуха
ГТЛ опасен, его обязательно указывают в мсдс как дистиллят Фишера-Тропша.
цитата (Klogg4) |
как дистиллят Фишера-Тропша |
Сомневаюсь, что они в Катаре делают жтл из угля, а не из метана.
Первого в Катаре нет, а метана выше крыши, а завод у Шела именно в Катаре.
И жтл может идти, как и крекинг продукт.
цитата: |
Получаемые в результате синтеза на установках Pearl GTL углеводороды настолько чисты, что, например, парафины разрешено использовать в пищевой, косметической и фармацевтической промышленности. |
http://www.popmech.ru/shell-maslo/45048-zhemchu...ustyni/Тут популярно про их завод.
Веталь76
9 March 2016mobile
3
К ТО 120 т.км.готов, это будет 12 по счету ТО) сегодня докупил 4л. НЖН Норд 5-30
В связи с праздниками, на плохо получилось, попал на скидку.
1л.покупал без скидки, т.к.до этого не было покупок в НЖН-ЕВРОЛ.
Так что если кто то думает ,что настоящие синтетика стоит безумных денег, глубоко заблуждается. Есть конечно бренды которые стоят дорого, но это ещё лучше чем НЖН и Еврол, например Амсоил, тут пока не готов на такие траты, считаю что с НЖН у меня будет полный порядок.
5л.по цене 4л. крепкого кряка Мобил 1х1.
Считаю это отличный выбор.
p.s. возникает вопрос,почему 5л.???ведь в мой мотор заливается четко 4л. Считайте ,что это просто первая закупка,далее конечно будет только по 4л. Считаю что,1л. масла всегда должен быть в запасе в багажнике,на всякий,и пускай этот случай и не пригодится,но все же.
Веталь76
9 March 2016mobile
Если вдруг кому интересно, сколько сейчас стоит Мобил 1х1 4л.
экзист
Если посмотреть другие магазины, это пипец, цены за от 3000р и выше. В одном известном магазине,со старой картинкой канистры.
И ещё
Веталь76
Только теперь непонятно зачем лить Норд на лето.
Мишуха:
|
Веталь76 Только теперь непонятно зачем лить Норд на лето. |
А что не так с летом? На синтетике с самыми лучшими смазывающими свойствами?
шикарно всё я катал, его летом в жестком режиме, масло не горит, в движке идеальная чистота
Никитаа:
|
На синтетике с самыми лучшими смазывающими свойствами? |
Это новость.
И вопрос не про чистоту.
Чисто не пом где убирают, чисто там где не сорят.
Мишуха
Высокая температура вспышки,термостабильность,крепкая плёнка всё что доктор прописал))). Отличное крепкое масло для кругло годичного применения!!!
Никитаа
9 March 2016
1
Мишуха:
|
Это новость. И вопрос не про чистоту. Чисто не пом где убирают, чисто там где не сорят. |
Странный аффоризм
Я про то,что износа нет и взяться ему не откуда с такой плотной плёнкой как у нгн норд, а вспышка просто шикарна, термостабильность высочайшая
Смешно надеяться, что кряк отработает лучше 100% синтетики летом
Можешь новичкам эту пургу рассказывать, нам вряд ли получится пропихнуть, то что не знаешь.