Добро пожаловать в тему, где о маслах можно говорить абсолютно всё! Здесь общаются все: и те, у кого фф2, и те, у кого фф3, и даже те, у кого вообще не форд. Всё, что вы всегда хотели узнать, но стеснялись спросить, вы можете узнать именно здесь. Чувствуйте себя как дома!
Подождите, у меня форд фокус, и я пришёл сюда просто узнать, какое масло самое лучшее! Может, поможете мне с выбором?ВладимирВарвин:
|
Любое хорошее, если не поддельное. |
Скрытый текстА если ещё и такое, то вообще супер:
Неожиданно, правда? Всё дело в том, что по большому счёту масло не бывает хорошим или плохим, оно бывает подходящим или неподходящим. Масло - это очень большой компромисс между абсолютно противоположными друг другу свойствами, и выиграть сразу во всём практически невозможно. Поэтому от предназначения, конструктива и условий работы мотора в большей степени зависит то, какое масло в него лучше залить. И с очень большой вероятностью наилучший компромисс всех качеств за вас уже нашёл производитель. Поэтому если вы вообще не знаете, что хотите, - берите книжку, читайте необходимый допуск и заливайте масло, которое им обладает. Если же хотите при этом сделать лучше двигателю, просто сократите межсервисный интервал. Не ошибётесь.
Если же вы знаете, что хотите, и знаете, что масло с допуском не даёт вам того, чего вы хотите, - это сильно упрощает задачу! Специально для этого я составил список масел на все случаи жизни, который вы можете увидеть ниже.
x
Ниже вы можете ознакомиться со списком масел, которые наилучшим образом решают определённые проблемы. Его схема такова: озвучивается проблема - называются характеристики масла, которые могут решить эту проблему - перечисляются масла, обладающие этими характеристиками. Думаю, всё достаточно просто и понятно.
Данный список является моим личным мнением, основанным на изучении многих материалов и лабораторных анализов. Повлиять на него можно - но только если будет конструктив .Проблема: в моторе отложения - считаю, что их оставляет само маслоНаиболее часто обсуждаемая проблема в контексте дюратеков 1.8 и 2.0, в которых очень легко положить на лопатки маслосъёмные кольца. Решение на самом деле сложно назвать однозначно. Одни считают, что это из-за базы (что, на мой взгляд, неверно - смотрите статью "Мифы о ПАО и эстерах", где я постарался объяснить, почему это не так). Другие считают, что это из-за высокой зольности (при этом в тестах на прожарку малозольные масла с допуском dexos2 всегда показывали наихудшие результаты, хотя прожарка и не является показателем). Третья мысль - это таки показатель, зависящий от того, насколько масло было успешно прожарено bmwservice. Его тесты очень убедительны, но, как показали антитесты, сделанные c400 на сайте oil-club.ru, они далеко не всегда имеют отношение к жизни. Поэтому в данной теме мы как слепые котята - однозначного решения проблемы на уровне масла никто не знает.
Поэтому первый совет -
сокращайте межсервисные пробеги. Если вы уже имели дело с данной проблемой, то 15 тысяч в вашем режиме - это, скорее всего, много. А если меняете раз в 10 тысяч, то и 10 тоже много. Если же вам хочется наибольшую чистоту именно от масла, то можно предложить следующие варианты:
Большинство масел с допуском MB 229.3 (кроме Mobil Super 3000 5w-40). Именно 229.3, а не 229.5
Большинство масел в вязкостях 0w-20 и 5w-20 с допуском ILSAC GF-5.
NGN - вся линейка масел с допусками ACEA A3/B4 и ILSAC GF-5
Valvoline/Neste - практически все, кроме рекомендованных Ford и Volvo (!)
Castrol Edge 0w-40
Mobil 1 x1 5w-30
Petro-Canada вся линейка
United Eco Elite вся линейка
ZIC X7 FE 0w-20/0w-30
ZIC X9 FE 5w-30
Но хочется повториться: проблема в загрязнении моторов, как правило, лежит не в масле, а в перепробегах. Если ваши межсервисные интервалы будут разумными, вам подойдёт любое масло. Если же поступать "строго как завещал дилер", то и вышеперечисленные масла могут вас не спасти от нагара в двигателе.
x
Проблема: в моторе отложения - считаю, что масло недостаточно хорошо моетРешение: необходимо масло с более высоким щелочным числом (Total Base Number - TBN). Также желательно, чтобы его обеспечивали именно зольные детергенты (соединения кальция), а не беззольные (сункцинимид бора, например). Также хороший вклад в чистоту внесут эстеры.
Варианты:Mobil 1 Fuel Economy 0w-30
Mobil 1 0w-40
Amsoil Signature Series вся линейка
Valvoline Synpower FE 0w-30
x
Проблема: мотор работает шумно - считаю, что масло могло быть и потишеРешение: статистика показывает, что для 1.6 желательно снижать вязкость и переводить на более экономичные масла, а 1.8 и 2.0 любят вязкость повыше. Общее решение - необходимо сниженное кол-во фосфора и цинка в масле (ZDDP), гидрокрекинговая база, совсем не лишними будут эстеры, ну и традиционно нам в этом может помочь молибден. Также если масло имеет индекс 0w вместо 5w, это тоже может дать преимущество. Всё для того, чтобы снизить гидродинамическое трение, которое создаёт масло.
Бывает, что всего два из вышеперечисленных параметров уже заставляют двигатель работать тихо. Например, многие отзывались о тихой работе NGN Nord 5w-30 в двигателях Duratec HE. Кроме относительно высокой вязкости и эстеров в этом масле нет ничего, что может поспособствовать тишине, однако, судя по всему, больше ничего и не нужно - эти два пункта реально работают.
Варианты:Idemitsu Zepro Eco Medalist 0w-20 (1.6)
Mobil 1 Fuel Economy 0w-30 (1.6, 1.8, 2.0)
Hyundai/Kia Premium LF 5w-20 (1.6, 1.8, 2.0)
Hyundai/Kia Turbo Syn 5w-30 (1.8, 2.0)
NGN Nord 5w-30 (1.8, 2.0)
NGN Future 0w-20 (1.6, 1.8, 2.0)
Petro-Canada Supreme Synthetic 0w-20/0w-30 (1.6, 1.8, 2.0)
Total Quartz 9000 Energy HKS G-310 5w-30 (1.8, 2.0)
Toyota 0w-20 (1.6, 1.8, 2.0)
ZIC X9 FE 5w-30 (1.6, 1.8, 2.0)
x
Проблема: живу в регионе, где постоянно холодно - нужно более морозоустойчивое маслоРешение: нужны масла с более низким значением CCS при -30 градусах. Вообще, оригинальное Ford Formula F 5w-30 и Castrol E 5w-20 обладают хорошими низкотемпературными характеристиками, как и многие другие масла с допусками 913C/D и 948В. Поэтому если вам не хватает их низкотемпературных характеристик, то решение лежит только в маслах с индексом 0w. Т.е. 0w-20, 0w-30 и 0w-40.
Варианты: Idemitsu Zepro Eco Medalist 0w-20
Mobil 1 Fuel Economy 0w-30
Mobil 1 Advanced Fuel Economy 0w-20
Shell Helix Ultra 0w-20
Amsoil Signature Series 0w-20/0w-30
Petro-Canada Supreme Synthetic 0w-20/0w-30
Lukoil Genesis Polar 0w-40
NGN Nord 5w-30
x
Проблема: я гонщик - нужно масло, которое лучше защищает!Вообще, износить любой фордовский мотор на штатном фордовском допуске очень сложно. Честно, лично я не видел ни одного такого двигателя с задранными вкладышами либо с неестесственно изношенной ШПГ. Поэтому если вы под "гонками" подразумеваете старты в отсечку со светофора, то даже не парьтесь, вам подойдёт любое масло. Технологии продвинулись вперёд, об опыте с М-8В на девятке давно пора забыть.Решение: на износ влияет очень много вещей (притом, что если их все соблюсти, в обычном моторе вы от этого снизите износ от силы на 5%, а побочных эффектов будет достаточно). Во первых, моющие свойства - смотрите проблему №2. Во вторых, пакет присадок: замечено, что в большинстве моторов очень хорошо защищает пакет присадок под A3/B4 от Chevron Oronite (большинство продукции NGN, Ravenol HCS, Wolf Vitaltech 5w-40). Возможно, есть и ещё варианты. В третьих, устойчивость к сдвигу вязкости при высоких температурах. Этот параметр определяет HTHS масла. При одинаковой вязкости довольно часто он выше у того масла, у которого загустителя меньше. Нетрудно предположить, что его меньше в маслах, основанных на ПАО, т.к. они изначально обладают высоким индексом вязкости и хорошими низкотемпературными - их не нужно "догонять" до нужной кондиции.
Варианты:Все NGN с заявленным допуском ACEA A3/B4 (даже если масло ему явно не соответствует по вязкости)
Mobil 1 AFE 0w-20
Mobil 1 FE 0w-30
Mobil 1 x1 5w-30
x
Какая вязкость масла в вашем моторе Форд, с не стандартным допуском? |
0W-20 | | 24 | 1,8% |
0W-30 | | 32 | 2,4% |
0W-40 | | 11 | 0,8% |
5W-20 | | 162 | 11,9% |
5W-30 | | 894 | 65,9% |
5W-40 | | 206 | 15,2% |
Лью другую вязкость | | 27 | 2% |
Total 1359 votes, last 28 October.
Topic handbook:
Топ-10 масел без актуальных допусков форд от WeellyTR (октябрь 2017 - обновление октябрь 2018).Мифы, связанные с ПАО и эстерами (от WeellyTR)HTHS: о чём молчат масляные профессионалы (автор: bmwservice)Коды на ЛЮБОЙ продукт AmsoilАнализы отработок с допусками 913D и VW 504 на пробеге 18 тысяч, FF2 1.6 115 л.с. (от OlegArh)Анализы отработок Castrol E 5w-20 с двух машин VortexАнализ отработки UZAUTOOIL 5w-30 в FF2 2.0 MT (от ivan.90)Анализ отработки NGN Nord 5w-30 с FF2 2.0 МКПП, летняя эксплуатация (от Никитаа)Анализ отработки NGN Nord 5w-30 + Amsoil SS 5w-30 в FF2 2.0 МКПП, зимняя эксплуатация (от Никитаа)Анализ отработки NGN Nord 5w-30, FF2 1.6 15 тысяч км.Анализ отработки NGN Nord 5w-30, FF2 1.6 9.9 тысяч км. (от Веталь76)Жизненный опыт от Manul12, рекомендуется к прочтениюЗаморозка масел в вязкости 5w-30 (2015-2016)Заморозка масел в вязкости 5w-30 (2018)Моторные масла с ПАО и эстерами (ссылка на тему Веталь76)Сводная таблица: Shell, Eni, Mobil, Castrol, Formula F (от sant_BY)Новые спецификации масел Форд
WeellyTR
1 December 2016
Все о моторных маслах. Масло для двигателя
vla469
Надеюсь у вас нет фф3, потому что я не стал бы рекомендовать эти масла, если же у вас фф2 то из этих двух,однозначно нгн норд.
Synergy это обычный гидрокрекинг с добавлением ПАО, а NORD это 100% синтетиках ПАО с добавлением эстеров
Romblch
Гидрокрек гидрокреку тоже рознь. Mobil1 или Motul Eco-clean A5/B5 хорошие масла.
100% синтетики в продаже мало, а из подходящего фокусу кроме NGN/Eurol ещё Amsoil SS, остальное все бессмысленно использовать.
СМЫВАЕМЫЙ золотистый налёт - либо плохой загуститель в последнем залитом масле и высокие t° либо иногда его оставляют после себя эстеры (давно не видел, мб тут дело в происхождении эстерового масла), иногда присадки. Вреда от него все равно нет, так что пофиг имхо.
Татнефть нигде кроме России/СНГ не продаётся, поэтому не заморачиваются вообще на тему того что описано на упаковке. На самом деле у них сейчас все масла гидрокрекинг, скоро пойдёт крекинг с ПАО. Из за особенностей завода и сырья им даже минералку лить невыгодно.
yolkin
Возил я этот куппер на выставки, хорошо их знаю. Бестолковая жижа на самом деле, лучше бы они в эстеры нормальный пакет присадок сыпали - медь эта их нафиг не нужна.
У меня фф2. Я смотрел анализ NGN Synergy основы ПАО-40; эстеры-20 процентов. А какое тогда заливать для уменьшения износа двигателя.
vla469Странный анализ у синерджи нет эстеров
Можешь ссылку кинуть анализа?
Просто там кряк пао это производитель сам говорит
Никитаа
Во1, в ФФ3 можно лить оба этих масла, просто 0W40 для фокусов как то бессмысленно.
Во2 NGN Synergy раньше было на ПАО и эстерах, как и Nord, теперь ПАО плюс AN, откуда инфа про гидрокрекинг? Я не видел такого на ойлклабе.
vla469
Не надо в Фокус 0W40.
Смотрел сдесь. www.elit-oil.ua
Никитаа
25 March 2016
3
цитата: |
Во2 NGN Synergy раньше было на ПАО и эстерах, как и Nord, теперь ПАО плюс AN, откуда инфа про гидрокрекинг? Я не видел такого на ойлклабе. |
Ну как откуда? Ты откуда там AN взял не было их там с 2013 года, кряк с пао там вроде. Или я пропустил что то? Кинь ка ссыль на анализ где там AN или эстер? вот список всех масел Нгн, сто раз уже выкладывали:
А вот анализ их новой рецептуры 2015 года synergy
http://www.oil-club.ru/forum/topic/17206-17206/А бешеное кол-во эстеров это было в 2013 году, они изменили рецептуры у масел, и на пао+эстер оставили только НГН НОРД.
Никитаа
Старая рецептура была ПАО/эстер, возможно с добавкой гидрокрека, хотя по тесту прожарки не похоже. Стало видимо ПАО+гидрокрек+AN. Нафталины лаба не видит, разве что по коррозии меди, но вроде представитель NGN про них писал.
Никитаа
25 March 2016
2
D800E:
|
Никитаа Старая рецептура была ПАО/эстер, возможно с добавкой гидрокрека, хотя по тесту прожарки не похоже. Стало видимо ПАО+гидрокрек+AN. Нафталины лаба не видит, разве что по коррозии меди, но вроде представитель NGN про них писал. |
Ну вот я и говорю как то странно
я с ними общался как то на эту тему при чём не так давно(месяц назад), и они прям пяткой в грудь себя стучали, что AN они не используют, а ПАО+эстер только NORD и брат близнец evrol super lite arctic. Всё остальное кряк, а синерджи, эмеральд, future, formula - кряк+пао. И менять рецептуру не собирались более. Если что, то сообщат на форумы.
Вот такую инфу мне предоставили.
Alol:
|
Обратите внимание на Pennzoil или Shell 0W-20 или 0W-30 A5/B5 - ничуть не хуже Амсойла, а цена от 500р/л |
Зачем? На них обращать внимание,когда есть лучше. Шел давно уже
Если так и хотите, то я бы выбрал ,Mobil 1™ Fuel Economy 0W-30. А если хотите получить еще 100%гарантию от подделке,то Valvoline SynPower FE 0W-30 (код: 691342 - 4л, 691572 - 1л)
Valvoline SynPower 5W-30 (код: VE11247-4л ,817971 -1л) а3/в4
Valvoline SynPower FE 5W-30 (код: 1л. -8710941011035 или 40670230 , 5л. - 817974 или 8710941011042) а5/в5
Куда круче будет.
Romblch:
|
ПАО 5W-30 (либо ПАО + Гидрокрекинг или GTL)
Eurol Super Lite Arctic 5W-30 NGN Nord 5W-30 Pennzoil Ultra 5W-30 Pennzoil Ultra Platinum Full Synthetic 5W-30 Татнефть Синтетик 5W-30 Mobil 1™ ESP Formula 5W-30 Аmsoil Signature Series 100% Synthetic 5W-30 вот примерно такой список я бы хотел видеть |
Ну ,про пензоил и татнефть,вроде все объяснили.
По мобил скажу так, Mobil 1™ Fuel Economy 0W-30 и Mobil 1™ ESP Formula 5W-30,оба масла можно лить в наши моторы,но не стал бы,так как очень мало опыта использования этих масел,если с 0-30 еще по форуму можно найти отзывы по использованию этого масла,то с 5-30,по моему не найдем не одного,кто бы лил это масло.
Mobil 1™ ESP Formula 5W-30 если конкретно говорить по этому маслу,скажу так,мой друг его лил,в дизельный 3.0л.туарег,три замены по 10 тык,масло не угароло,не разу. Самое интересное,на новой авто,после 8 тык пробега,оригинальный фольс кастрол,угарел на 1л,и это в новом моторе,естественно на 10 тык,была замена этого гомна,и залит этот Мобил.
Повторюсь,что Mobil 1™ ESP Formula 5W-30 не чего плохого сказать не могу,но использования его в наших моторах нет,по анализам да,старенькие,были бы посвежей,можно было бы расмотреть как вариант.
Веталь76:
|
Зачем? На них обращать внимание,когда есть лучше. Шел давно уже Если так и хотите, то я бы выбрал ,Mobil 1™ Fuel Economy 0W-30. А если хотите получить еще 100%гарантию от подделке,то Valvoline SynPower FE 0W-30 (код: 691342 - 4л, 691572 - 1л) Valvoline SynPower 5W-30 (код: VE11247-4л ,817971 -1л) а3/в4 Valvoline SynPower FE 5W-30 (код: 1л. -8710941011035 или 40670230 , 5л. - 817974 или 8710941011042) а5/в5 Куда круче будет. |
Что касается вальволина какой лучше залить на период август-февраль? 1.8л, подмосковье .
Synpower FE любой можно круглогодично эксплуатировать.
Shnur
27 March 2016mobile
Нарвался на статью про подделку масла.
https://www.drive2.ru/b/2609471/Подделывают всё. Я как раз лью Мобил или Шелл, вот уже думаю, не из этих ли бочек...
YShnur
вот поэтому НЖН или Валволайн,надо лить ,эти масла не подделывают)
Привет,что скажите о татнефть люкс-2 5w40 для фф2 115л.а.?
MR.BARMEN:
|
Привет,что скажите о татнефть люкс-2 5w40 для фф2 115л.а.? |
Ну 5-40 точно не желательно) про татнефть,темная лошадка.
Посмотрите в шапке темы масла,есть намного лучше,пусть и не много дороже,не советую экономить на этом,жизнь мотора дороже.
MR.BARMEN:
|
Привет,что скажите о татнефть люкс-2 5w40 для фф2 115л.а.? |
Ну можно, хотя бессмысленно. Хорошее масло на ПАО и эстерах, если у вас его запас или можно купить дёшево, то сойдёт. Специально искать не стоит, 5w40 густовато для фокуса, может слегка вырасти расход и субъективно ухудшиться динамика
Залил в выхи Еврол Арктик. Движок работает тише. Расход наверно с потеплением уменьшился. Но мне кажется машинка стала резвее, а может обкаталась!
Никитаа
30 March 2016
2
MikhailVGЯ и говорю резво набирает динамику, а мне доказывают что hths 3,5 будет тупее
разгоняться
Вот я и думаю, почему они не пробовав мне это внушают?
Я то знаю как шикарно всё выглядит это дело.
Мишка поздравляю отличное масло
Веталь76
30 March 2016mobile
2
MikhailVG
Супер. Молодец)
Я чувствую мой 1.6 от Норда вообще взлетит, скорей бы, ещё 5 тык осталось до замены)
НикитааРазница конечно ощутима сильно. Муж сестры еще спросил, а что движок так тихо у тебя работает, так и должно быть?
sser-pan
31 March 2016mobile
Еврол Арктик
А,что это за масло?
Веталь76
31 March 2016mobile
1
sser-pan:
|
Еврол Арктик А,что это за масло? |
Полная синтетика, с ПАО и Эстерами
http://eurol-shop.ru/В шапке темы все есть, изучайте фак ссылки темы и все поймёте.
sser-pan
31 March 2016mobile
1
Еврол Арктик=NGN nord,я правильно понимаю?
Веталь76
31 March 2016
2
sser-pan:
|
Еврол Арктик=NGN Bird,я правильно понимаю? |
Да
одна контора NGN-EUROL
Я бы это так прировнял Евро Артик=Нжн Норд.
sser-pan
31 March 2016mobile
Веталь76:
|
Да одна контора NGN-EUROL |
Это хорошо,NGN заказать проще)