Подвеска. Амортизаторы, рычаги и стойки, рулевая рейка

kaw34rus молодец
Плюс данной конструкции не чему стучать пока до втулки не разобьется.
Минусы:
-жесткие российские резинки (особенно зимой).
-появление люфта при выроботке резинки.
Предлогаю изменить констукцию стойки реактивной тяги:
верхний шарнир это втулка как сделал
нижний шарнир две толстые мет. шайбы и две резиновые шайбы стягивющееся (подтягивающиеся) гайкой, завернутой прямо на шток.
Изготавливаем крепкий угольник с двумя отверсстиями.
Нижний шарнир закрепим на угольник, а через второе отверстие прикручиваем к уху балки.
Такие стойки видел в Акценте амереканском работали хорошо, подтянул и поехал дальше.
Сам реализовать не могу так как.
После ОДНОВРЕМЕННОЙ замены резиновых опор реактивной тяги и одной Оригинальной стойки реакт тяги пробег составил уже 74 000 км
-две рез. опоры опоры стаб задн (можно подобрать по размеру Ф22 мм) -700р.
-одна задн, прав стойка стабил --3234р (покупал в центре ФМК за границей, ценик покруче нашего у них будет)
Итого 4000 руб на 152 т.км. zer gut.
Теперь всегда буду менять резиновую опору и стойки реактивной тяги одновременно.
(в запасе лежат Стойка Стаб зад-2шт Febi 23259, докуплю еще 2 резинки).

Всем доброго времени суток!
На моем Конике (2005г. бензин, SWB, 51000км.), был стук в правой (по ходу) части передней подвеске.
При обследовании обнаружился люфт в правой опоре реактивной тяги. Вот сегодня поменял, не опуская подрамник (как написано в мануале), правда чтобы выполнить такую работу нужно быть по меньшей мере слесарем-гинекологом, ну и иметь разный хороший инструмент. Благо слева резинка нормальная, а как там быть? Там еще более неудобно, мешать будет рулевая колонка... Ну, это дело будущего, доживем, - увидим.
Уже было обрадовался, но выявился еще один небольшой, но противный стучок. А именно, стучит правая рулевая тяга, та что выходит из рулевой рейки, в районе пыльника.
Ребята, кто нибудь сталкивался с подобной проблемой? Как лечить? Я что-то с рулевыми не разу не сталкивался.
Логически подумав, на выходе из рейки (в районе пыльника), должна быть какая- то втулка, а как на самом деле? В мануале подробного описания нет, и картинок тоже.
Может есть ремкомплекты для реек?
И можно-ли поменять эту хреновину не снимая рейки?
Кто сталкивался, помогите советом плиз!

С уважением Андрей.

Lukas13
Там в рейку вкручивается рулевая тяга, на конце имеющая шаровой шарнир.
На всех машинах что я делал до сих пор он откручивается спец ключом, за счет имеющихся на шарнире шлицов. В мануале про коня написано, что это делается разводным ключом, думаю что даже если они догадались не сделать шлицов на шарнире, открутить его удасться без снятия рейки.
Стащи пыльник тяги с рейки, выверни колеса чтоб тяга максимально вылезла под крыло, и крути.
посмотрел у себя проблем с откручиванием тяги не возникнет, дажеразводным ключом. При выкручивании руля в крвйнее положение шарнир выходит в зону доступности, проблема может возникнуть при монтаже пыльника, на ощупь он пластиковый, крепится на корпус рейки на всякий случай купи запасной и запасись хомутом поудобнее соответствующего диаметра.

Мишуха
Спасибо!
Ну вот уже становится более-менее ясно...
Если я все правильно понял, там под пыльником еще один шарнир? Который в принципе должен меняться?
Т.е. мне нужно искать(правую) рулевую тягу?
Ну с пыльником - понятно...
А при откручивании этого шарнира в самой рейки я ни чего не сломаю? Там, в мануале вроде сказано зажать в тиски с "мягкими" губками... А как на "весу" зажать? Да и новую зажимать с усилием 8кг.

Lukas13
Открути и все,в мануале про тиски написано т.к. рейка снята.
Этот шарнир шаровый стоит под внешним краем пыльника, дальше сама рейка идет, вторым ключем можно и ее прихватить, но думаю на второй ключ, места не хватит.
А как пыльник изголиться снять одеть заранее посмотри,
Купишь новую тягу на ней посмотри есть фаски под ключ, если есть, спроси в авторемонте наличие ключа, примерь, им сподручнее.

цитата:

проблема может возникнуть при монтаже пыльника, на ощупь он пластиковый,

Живучий там пыльник. Напоминает тот, что стоит на амортизаторе(материал). Хомут пластиковый, я брал восьмёрошный. Сам пыльник снимается легко. Откусываешь пластиковый хомут на широкой части, а на узкой стоит замообжимной металлический хомут. Если приглядеться, всё видно. Для того, что бы ни чего не свернуть, можно с противоположной стороны рейки через подрамник прихватить газовым ключом другой шарнир тяги. Тяги навстречу друг другу откручиваются и закручиваются, соответственно. Мне откручивали двумя газовыми ключами с двух сторон.

цитата:

Для того, что бы ни чего не свернуть, можно с противоположной стороны рейки через подрамник прихватить газовым ключом другой шарнир тяги. Тяги навстречу друг другу откручиваются и закручиваются, соответственно. Мне откручивали двумя газовыми ключами с двух сторон.

Имеется ввиду что рейка может провернуться? Не может!Тягу с любой стороны можно спокойно откручивать и закручивать.На сервисах обычно так и делают,если с машиной один мастер работает.
Чаще всего требуется рожковый ключ с тонкими губками,ибо разводными или газовыми не всегда можно подлезть.
Не забываем про сход-развал после замены.

То Lukas13 Неделю назад поменял обе подушки таким же макаром.Делал все через карданчик.Левую по ходу полностью не откручивай а отпусти, подушка легко выталкивается, и также поставь новую.Одному не удобно лучше одному снизу а другому сверху. Во блин написал.

Привет Всем!
Ну, в принципе понял... Спасибо.
Сегодня заказал тягу, и пыльник на всяк случай. Машины такие у нас пока еще редкие, по этому в наличии нет.
На выходных буду менять. Конечно настораживает откручивание, если не держать, не провернется-ли сама "рейка" в силуминувом (алюм.) корпусе? Наверное надо как -то держать...
На станциях им все равно, не их же... Вот вчера на шиномонтажке был, так там дебил пытался домкрат под рессору поставить...
Кстати, ребята а кто знает какие альтернативные (не оригинальные) фирмы по производству всех этих "железяк" нормальные?

цитата:

Конечно настораживает откручивание, если не держать, не провернется-ли сама "рейка" в силуминувом (алюм.) корпусе?

Да там не такая резьба и не такой момент затяжки чтобы рейку провернуть.Будете тягу в руках держать сами увидите.

Привет Всем!
Как я понял, за шарниром - рейка, которая ходит в капроновых втулках, ну и наверное еще чем-то уплотняется ( в виде сальников). Так вот у меня возник вопрос: а может-ли рейка стучать в этой втулке?
Или она в этом случае потекла-бы?
До выходных разбирать не буду (нет времени), вот и хочется до этого все возможные варианты обсудить... Чтобы по возможности быть готовым к разным ситуациям.

цитата:

а может-ли рейка стучать в этой втулке?

А она почти всегда там и стучит, если стучит. Но в твоём случае, я думаю ты бы понял, что рейка стучит.

цитата:

Чтобы по возможности быть готовым к разным ситуациям.

Со стуком в рейке можно целую вечность ездить, главное что бы она не текла. А течь, легко определить, по уровню масла в бачке ГУРа. Так что сильно не переживай. Если с рейкой не дай бог что, то она то же ремонтируется. Можно даже самому, только вот снимать её гемор полный.

Lukas13
Рейка стучит как правило в одном положении руля, из за износа втулок или самой рейки, при повороте руля на один оборот рейка смещается и люфт выбирается, поэтому подтягивание рейки в центральном положении ведет к ее закусыванию в крайних.
Гидроусилитель к самой рейке прямой связи не имеет, он связан в рулевым валом и помогает его вращать.
Внутри корпуса рейки консистентная смазка, сальников нет.

У меня стучок начинается по хреновой дороге, и если подергать рулевую тягу... Стук в районе пыльника, когда рукой дергаешь, и когда рулем влево-вправо качаешь (в этом случае не понятно).
Уж лучше была-бы тяга...
А если втулка? Ее на месте можно заменить? Наверное - вряд-ли.

L Lukas13:

У меня стучок начинается по хреновой дороге, и если подергать рулевую тягу... Стук в районе пыльника, когда рукой дергаешь, и когда рулем влево-вправо качаешь (в этом случае не понятно).

100 пудов тяга, поверни руль из центрального положения и подергай затягу, то же самое будет.

цитата:

Гидроусилитель к самой рейке прямой связи не имеет, он связан в рулевым валом и помогает его вращать. Внутри корпуса рейки консистентная смазка, сальников нет.

Нее,вал открывает гидроклапаны,а рейка является штоком гидроцилиндра,который и двигает её в одну или другую сторону.Так что с разбитыми втулками вечно ездить не получиться-разобьёт сальники и потечёоот,давление то до 120 атмосфер.

Ну да, там же штуцер рядом с пыльником, т.е. - исполнительный механизм (цилиндр).
Надо попробовать повернуть руль и подергать... Если стучит - скорее всего тяга? А если нет - втулка?
Но не факт, если изношена втулка, она будет в любом положении рейки стучать (в положении руль по прямой - больше).

цитата:

Так что с разбитыми втулками вечно ездить не получиться-разобьёт сальники и потечёоот

Не в нашем случае. На износ втулки идёт меньше пол миллиметра, а дальше гайка. Так, что если разобьёт втулку, то дальше пойдёт гайка. Но ту втулку, которая там стоит, разбить мне кажется очень сложно. А вот в золотниковой части верхний подшипник хиленько выглядит. А вообще могу сказать, что рейка достаточно ресурсоёмкий узел и стучать она может лишь в исключительных случаях. По этому грешить на неё не надо. Хоть она и стучит слегка изначально, но это ещё ни о чём не говорит.

Вот такой вот подшипник(1350руб.)

Lukas13
Cнимаешь(оттягиваешь) пыльник и смотришь пальчиками так наглядней будет(лучше вдвоем).Поперечный люфт-втулка,продольный-тяга.Люфт во втулке(небольшой)схождение делают,люфт в тяге-смысла нет делать схождение.Если есть люфт в сочленении винт-рейка,подтягивание рейки смысла почти нет(машина начинает гулять).Пошла выработка по рейке,готовимся к замене рейки,винт при этом почти не вырабатывается.Так было у меня на транзите.При этом винт новый найти было не реально,а рейку пожалуйста.Чтоб не морочить себе голову,взял рейку в сборе востановленную.Кстати все стояло новое(даже винт)только корпус старый покрашенный и 2-3 раза дешевле(точно не помню)и проблем с ней не было.

Ребят,кто менял задние амортизаторы,какой наружний диаметр сайлентблоков амортизатора.Размолотило видно(скорее слышно) один,а в экзисте что то не найду аналогов по разумной цене,да и размеров тоже нет.

Привет Всем!!!
Утром, минутка была, выкрутил руль влево и подергал за (правую, которая стучит) тягу... Стучит зараза.
Сегодня получил заказанную тягу, Турция, фирма BSG (13$), сказали что качество выше среднего, посмотрим если это она.
Но что-то мне интуиция подсказывает что это втулка, ну а там вскрытие покажет...
А по поводу "схождения", не в этом дело, - неприятно ездить. Все вроде в идеале, и этот стук (как чиряк на заднице), правда только на хреновой дороге, по хорошей - тихо, и машинка идет как по рельсам и не куда не тянет...

цитата:

Но что-то мне интуиция подсказывает что это втулка

Мне тоже что то подсказывало, что это втулка. А после того как снял рейку, перебрал, понял что это изначально были стойки стабилизатора и втулки онного же. И втулка на самом деле тут не причём. Не надо рейку трогать. Она больше пятидесяти тысяч стоит!

цитата:

какой наружний диаметр сайлентблоков амортизатора.Размолотило видно

Вряд ли. Да и не меняются они. Путёвые аммортизаторы "боже", ищи на эксисте были. А громыхать скорее втулки рессоры начали, если только не стойки стаба или втулки. У меня сейчас целый ансамбль кастоньет со мной ездит, задолбал этот оркестр. Передние втулки рессоры стучат.

http://www.exist.ru/price.aspx?sr=29&pid=5B30481D

Да я и сам не хочу. У нас примерно 300 Евро. Ремкомплект, около 25$ (если не ошибаюсь), но представлю как ее снимать...Это пипец!
Стойки стабилизатора и резинки в норме. Стук точно где-то под пыльником.

цитата:

Стук точно где-то под пыльником.

Мне проверяли на заведённой машине, на земле. Я качал рулём резко, а мастер залез и щупал рукой где стучит. По поводу тяги, зря, что не оригинал.
Кстати про рейку тут

цитата:

Путёвые аммортизаторы "боже",

А уазовские не путёвые?
Завтра на яме буду посмотрю точно что стучит.В гараж машина не влазит ,хорошо хоть не свой,съёмный.

цитата:

Вряд ли.

На каждой машине такое случалось,и всегда верхний правый сайлентблок разбивало.

цитата:

Да и не меняются они.

Элементарно меняются на любых аммо-кусок трубы по диаметру "уха" и в тисках старый новым выдавливаем.
А диаметр "ушей" амортизатора какой?

Lukas13
Привет коневодам! Если стук под пыльником рейки,то причём тут втулка рейки? У меня при пробеге 32000т загремела морда,поменял правую стойку стаба и обе втулки,грохот пропал на один месяц,но потом появился снова Вскрытие показало,что загремела внутренняя шаровая опора правой рулевой тяги(которая находится под правым пыльником рулевой рейки) Замена обошлась в сумашедшие 540рублей(менял сам)и пол часа времени

Да я и сам хотел тягу оригинал, но отговорили, сказали что неоправданно дорого. Посмотрим...
Кстати, на заведенной не проверял, это хорошая идея, с усилителем стук наверное более отчетливо будет слышен. Спасибо подсказал.

Lukas13
Еще раз

цитата:

Поперечный люфт-втулка,продольный-тяга

цитата:

А уазовские не путёвые?

Андрей 32 Если есть желание, можешь поставить. Я не жалею ни грамма, что поставил. Даже наоборот. Тем более цена вопроса пары, меньше чем один боже.