Двигатели экобуст 2.0 200 и 240 л.с.

pagatsaga

5 September 2009

14

Народ слышал что двигло 2.5 турбо для Мони заменят 2 литровым двиглом с 2 турбинами, и естественно на выдаче 203 кобылы. 1 турбина на низа, а 2 дуть будет с средних и выше оборотов.
Расход топлива интересен очь.

Отзывы, состояние, поломки в зависимости от пробега.

Тип двигателя - 2,0-литровый EcoBoost 200 л.с./149 квт

Тип двигателя - 2,0-литровый EcoBoost 240 л.с./176,5 квт

Leha35

7 September 2009

откуда информация?

ПыЖиК

7 September 2009

хорошо бы конечно, но только чтоб 199 или 200 сил

и автомат современный впару к движку, а с 2,5 конечно можно и поболее снять. но действительно- откуда инфа?

pagatsaga

7 September 2009

1

Секрет.

Но ждите скоро будет.

2,5 Вольвовский движок, старый как моя бабака, пора новенькое юзать.

Drowt

7 September 2009

Мне кажется что большинству это по барабану. Я у нас в городе 2.5Т моню за 2 года что их делают видел всего пару раз. Большая часть это 1.6 и 2.0 бенз. Хотя может в Москоу или Митере ситуация другая.
Опять же кризис и в свете повышения налогов со след года это многим 203 лошади становятся накладными

OS2

7 September 2009

цитата:

2,5 Вольвовский движок, старый как моя бабака, пора новенькое юзать.

Этот, только доработанный, движок ставят на новый РС с 305 л.с. Так что не о какой смене(в ближайшее время) не может быть и речи.

-FLANKER-

7 September 2009

203 лошадки - попадос по налогом (свыше 200).
Сделали бы хоть 199!

RIS

7 September 2009

да фэйк это 100% 2турбы ставить на 2л это выкинуть деньги на помойку. Давно все ставят турбину с изменяемым надувом, на низах будет дуть поменьше на верхах побольше-для гражданской тачки этого за глаза хватит.

Under

7 September 2009

RIS:

да фэйк это 100% 2турбы ставить на 2л это выкинуть деньги на помойку. Давно все ставят турбину с изменяемым надувом, на низах будет дуть поменьше на верхах побольше-для гражданской тачки этого за глаза хватит.

+1
Битурбо имеет смысл только на дорогих двигателях, либо чтобы выжать последний соки из какого-нибудь 1.0-1.4...

ПУХовик

8 September 2009

Я думаю очень интересный двигатель будет и главное ооочень тяговитый. Туда бы ещё коробку с двумя сцепами и всё будет отлично.

Under

8 September 2009

ПУХовик:

Я думаю очень интересный двигатель будет и главное ооочень тяговитый. Туда бы ещё коробку с двумя сцепами и всё будет отлично.

У тебя тяговитей

О

опель

8 September 2009

цитата:

Давно все ставят турбину с изменяемым надувом

Только на дизеле. На бензине первые такую турбину поставили порше на 911, в этом году.
Температура газов на бензине высокая , регулировка не держит.

О

опель

8 September 2009

цитата:

Туда бы ещё коробку с двумя сцепами и всё будет отлично.

В октавия, ваген клубах много нареканий по таким каропкам. Лучше обычный гидроавтомат, в пробках он себя лучше чуствует, чем два сцепления.

RIS

8 September 2009

опель
Это крутое изменение, а щас турбы просто электроникой ограничивают. Со слов обладателя одной МПС3 там на первых 2х вроде передачах наддув в пол силы дует. Да и ваще нафига 2л 2турбы ради 203л.с ? смех просто. Легаси б4 с 2 турбами например 260л.с, а тут жалкие 203.
Нарекания на 7ступку она не тянет момент. 6ступка тоже не идеал, но всеже лучше. У форда такая коробка есть называется power shift в англии на 2х литровых дизельных фокуса, а у нас на вольвах начали поставлять. Ваще я про новый двиг слышал 1.6т уже правда забыл скоко лошадок 180вроде будут ставить на фиесту СТ и заменят им 1.6,2.0 мондюшные.

Drakula_51

10 September 2009

Присоединяюсь к тем, кто думает что битурбо на 2.0 - седло на корове. Скорей всего, приводной нагнетатель + турбокомпрессор. На WAG-е такую комбинацию даже на 1.6 ставят, но кто на них ездил - все говорят что недостаток литров никакими ухищрениями не исправишь. Дохлые движки, короче. Управление разгоном неудобное

Вся прелесть 2.5Т в том, что тянет он чуть ли не с холостых и в спокойной обстановке можно забыть, что включена 6я передача

О

опель

10 September 2009

цитата:

Это крутое изменение, а щас турбы просто электроникой ограничивают. Со слов обладателя одной МПС3 там на первых 2х вроде передачах наддув в пол силы дует.

Клапан электронно управляемый сбрасывает излишек давления, чтоб зря резину не жечь.

цитата:

Да и ваще нафига 2л 2турбы ради 203л.с ? смех просто. Легаси б4 с 2 турбами например 260л.с, а тут жалкие 203.

Слова дилетанта.

Главное не мощность, главное момент. Именно от момента и тока от него зависит набор скорости и приёмистость.
Аудюшный мотор 2 литра и 211 лошадей имеет такой же момент как 3,2 , у которого 270 лошадей. При этом 2 литра экономичнее и момент раньше и в более широком диапазоне оборотов достигаеца.
А лошадиные силы--больше критерий максимальной скорости. Пример--эволюция бмвешного 3 литрового мотора.
На 39 кузове он давал 230 лошадей, а на новом 272 лошади. При этом разгон не улучшился, ибо момент осталсо практически без изменений, при меньшем весе авто, но максималка чуть прибавилась и её ограничили на 250. Итог--увеличилсо транспортный налог, и всё...

цитата:

У форда такая коробка есть называется power shift в англии на 2х литровых дизельных фокуса, а у нас на вольвах начали поставлять.

Я знаю. Хорошо, что её не ставят на мондюк. Такая каропка хороша для спорта и магистралей, в городе бывает дёргает в пробках.
У фольца не все и не всегда ей довольны. + много технических проблем.

цитата:

Присоединяюсь к тем, кто думает что битурбо на 2.0 - седло на корове. Скорей всего, приводной нагнетатель + турбокомпрессор. На WAG-е такую комбинацию даже на 1.6 ставят

На ВАГе ставят на один из вариантов 1,4.

А вообщето, сомнение, что кто то будет ставить битурбо на мотор 2 литра, ибо он и так поедет, а наворачивать его слишком дорого, машина не премиумная. А битурбо--это получаеца по турбине на два цилиндра--бред.
Если уж пошло--твинтурбо, это когда турбины друг за другом, поменьше для малых оборотов и побольше для высоких.
Но щас прогрес достиг такого уровня, что огород городить не нужно, ибо одна турбина справицо вполне.

цитата:

Вся прелесть 2.5Т в том, что тянет он чуть ли не с холостых и в спокойной обстановке можно забыть, что включена 6я передача

Такое возможно и с двухлитровым мотором, при этом он ещё будет экономичнее. 2,5Т --дремучий, хотя и неплохой.

Dima777

10 September 2009

RIS:

да фэйк это 100% 2турбы ставить на 2л это выкинуть деньги на помойку. Давно все ставят турбину с изменяемым надувом, на низах будет дуть поменьше на верхах побольше-для гражданской тачки этого за глаза хватит.

это еще баальшой вопрос что надежнее: одна турбина с изменяемым наддувом, или тандем мех.компрессор+турбина

видимо, инженеры Volkswagen AG так и не поняли, что 2.0TSI это фейк )))

RIS

10 September 2009

опель
Ну и нахрена мне этот момент ? прицепы я не таскаю, а если погонять так я стартану с оборотов где уже есть момент и при всех переключения буду находиться в зоне максимальных лошадок. Пока тодже мондео 2л ТД коек как едет на равных с древним 2л бензиновым. Зато вот нагрузка на всю поршневую с самых низов будет убивать мотор плавно и верно, а хотя все богатые через 2-3года новые машины покупают.
Про бмв или не понял или ты ошибаешься страя(е39) 530 7.6сек до сотни и 1500кг массы, новая(е60) 530 6.6сек до сотни и 1600кг. Про разницу экологичискую лень искать, но вроде у старой евро3, а у новой думаю не меньше 4.

vadiasnz

10 September 2009

опель - коллега, не могли бы Вы немножко подробней об этих самых траблах с 2-сцеповыми коробками?

А то я прям занервничал...

vadiasnz

10 September 2009

RIS - боюсь, что про "нагрузку, которая будет убивать" - это не есть так: сила "убивания" пропорциональна КВАДРАТУ скорости вращения коленвала, поэтому менее оборотистые дизельные моторы (лично у меня даже при лихой езде 2500 - больше смысла нет!) и ходят дольше, т.к. рабочий диапазон от 1000 до 2500 а бензинки - от 2500 до 3500, а то и больше!
Да и детали КШМ у дизеля делаются иначе: поскольку обороты не высокие, то смысла макисмально облегчать поршни и шатуны нет, а коли они более массивные, значит выдерживают больший и тепловой поток и большие механические нагрузки - что и подтверждают двигатели грузовиков, они то работают в ой-как нагруженных условиях и ничего, по миллиону ходят...
А уж если сравнивать Моню с его массой с 2-мя 2,0 моторами, то даже официальная инфа - 9,9 до сотни у бензина и 9,5 у дизеля, а на практике и подавно! Кто Вас так дезинформировал?
И еще: не все зависит только от механического износа - много ли моторов в РоссЕйских условиях доживали до "естетственной гибели"? Ведь очень часто мотор умирает из-за перегрева, хренового топлива, левого масла и т.д. Некачественные топливо и масло - шансов нарваться у всех есть, а вот с перегревом у дизеля все лучше обстоит - меньше греется он, вентилятор очень редко включается даже в жару - самое оно для того, чтоб в пробках стоять

vadiasnz

10 September 2009

Dima777 - как говорил Илюшин: "Не ломается та система, которой нет"

Вот и подумаем, что проще: механический нагнетатель с приводом и к нему весь остальной огород, в виде турбины, ЕГРа и т.д., или просто турбина, пусть более сложная (хотя принципиально в ней нет ничего особенного - весь смысл в изменяемом угле установки лопаток).
А про Инженеров Ауди-ФФ - эт ваще песня: читаю тут (инфа из журнала, так что журналистский треп совсем не исключен), что, мол, новый 3,0 ТСИ гораздо ля-ля-ля, чем турбонаддувный, т.к., мол, турбина создает большее сопротивление на выпуске, и тут же Ауди ТТ РС кажется, у которой мотор - V5 2,5 литра с турбиной, который и легче, и компактнее, и мощнее (340 сил и 333 соотв.) и моментнее, чем 3,0 механонаддувный их же мотор на Ауди РС6

Вот оно как: "лучшее - враг хорошего"!!!

RIS

10 September 2009

vadiasnz
Турбированные бензины тоже немного сдвигают обороты на 1-1.5тыс.об. Дальше про дизель и надежность чуть подругому говорить надо 1-интервал ТО меньше,2-ремонт частенько дороже,3-сколько весит дизельный агригат ?? в среднем +20% к массе поэтому он и крепкий. Про мондео дезинформации никакой нет ездил разок на покатушки мондео 2л бензин проигрывает дизелю только если едут в горку, по ровной дизель проигрывает(разговор о 400метрах) Моторы часто умирают из-за третих факторов спору нет, но добавте еще туда перегруз, а убивается когда на цилиндр,шатун,кардан воздействуют нагрузки больше чем они могут держать. предположем держит 5кг на 1кв.см а передув получаем 8кг. Никогда не думал почему меняют поршня и шатуны на кованные если ставят турбину больше чем на месяц и дуют не 0.5бар а 1-2бар? На драйве2 есть типан который на шкоду 1.8т поставил турбу для его двигла, но спорт версия в результате 300+л.с куча момента и смерть через 30или40тыс.км(шатун обломился и пробил блок) он думает бензин хреновый был

Про коробки ДСГ от ФВ АГ можно почитать почти на всех форумах от шкод до сеатов, да че там говорить АУДИ не ставит ДСГ знает потом хрен вернет свой статус премиум.

vadiasnz

10 September 2009

RIS - если есть желание, то предлагаю общаться по этой теме в дизельной ветке, тут чуть другая тема

Dima777

11 September 2009

vadiasnz:

Dima777 - как говорил Илюшин: "Не ломается та система, которой нет"

Вот и подумаем, что проще: механический нагнетатель с приводом и к нему весь остальной огород, в виде турбины, ЕГРа и т.д., или просто турбина, пусть более сложная (хотя принципиально в ней нет ничего особенного - весь смысл в изменяемом угле установки лопаток).

время покажет
точнее, статистика обращений в сервис

Хотя лично у меня сомнений больше в отношении проблемы с провалами на турбинах без компрессоров. Не верю, что без компрессора можно на 100% решить эту задачу. А если так, то пока не докрутиш мотор до оборотов включения турбы, не получиш равномерности в ускорении...

О

опель

12 September 2009

1

цитата:

Ну и нахрена мне этот момент ? прицепы я не таскаю, а если погонять так я стартану с оборотов где уже есть момент и при всех переключения буду находиться в зоне максимальных лошадок.

Сравним две тачилы; ваген с 2Т и 200 силами и сивик Р с атмосферным и 200 силами.
У вагена момент 280, причём доступен с 1800 оборотв, а у сивика около 196, доступных с 5900.
Если до сотни разгон примерно одинаковый, то после сотни ваг не напрягаясь уходит в отрыв. То есть в таких дисциплинах, как ускорение 0-150 км/ч или 0-200 км/ч беззаговорочно выигрывает ваг.
+ вагу для любого обгона не надо переходить на 2-3 передачи вниз, он это делает на текущей передаче.
А максималка у них примерно одинаковая.
Момент делает машину гораздо динамичнее по ощущениям, особенно это заметно на дизеле, если сравнивать с бензинкой такого же объёма.

vadiasnz

цитата:

опель - коллега, не могли бы Вы немножко подробней об этих самых траблах с 2-сцеповыми коробками? А то я прям занервничал...

http://www.clubsuperb.ru/forum/viewtopic.p...r=asc&start=450

RIS

12 September 2009

опель
я те по секрету скажу тапок пассат уделает даже не заметит )) он с СТ на 400метров едет нос в нос и только потом коекак СТ уходит -гдето после 150 теперь скажите нафига мне кого-то обгонять на 150 ? я еще молодой чтобы разбиться и бедный чтобы ментам отстегивать в каждых кустах. Вот единственное преимущество переключаться не надо и на автомате с места быстрее разгон. Правильно сказал "по ощущениям"

Under

13 September 2009

RIS:

... да че там говорить АУДИ не ставит ДСГ знает потом хрен вернет свой статус премиум.

Ну как можно подавать свою неосведомленность в таком ультимативном виде!?
Ауди ставит на большинство моделей коробку S-Tronic , которая является полным аналогом DSG.
И ломается ничуть не хуже...

V

v_dubna

13 September 2009

pagatsaga:

Народ слышал что двигло 2.5 турбо для Мони заменят 2 литровым двиглом с 2 турбинами, и естественно на выдаче 203 кобылы. 1 турбина на низа, а 2 дуть будет с средних и выше оборотов.
Расход топлива интересен очь.

Kakie nafig 203, 230hp, oni svoi 3.0V6 hotiat v Amerike meniat' na 2.0EcoBoost,
vot presentacia, tochnee fotki s ekrana

2.0 EcoBoost

RIS

13 September 2009

Under:

RIS:

... да че там говорить АУДИ не ставит ДСГ знает потом хрен вернет свой статус премиум.

Ну как можно подавать свою неосведомленность в таком ультимативном виде!?
Ауди ставит на большинство моделей коробку S-Tronic , которая является полным аналогом DSG.
И ломается ничуть не хуже...

ога тока С-троник тянет 550н.м а у вагена на 1.8т с 250н.м ДСГ разлетается на кусочки

vadiasnz

13 September 2009

1

RIS - про проблемы с этими коробками я почитал - получается, что новая 7-ступка с 2-мя сухими сцеплениями доставляет больше хлопот.
У меня есть инфа, что проблема в том, что в случае применения сухих сцеплений "точка поцелуя" (kiss point) проявляется гораздо больше, нежели при использовании мокрых сцеплений (я думаю, те, кто читает это знает про эту самую "точку"

)
Именно поэтому коробка расчитана максимум до 250Нм, и ставится на моторы 1,4 ТСИ (140-170 сил) в то время, как на 2,0Т и 2,0ТДИ идет старая 6-ступая на мокрых сцеплениях, как раз из-за большего момента этих моторов.
То, что Шкода ставит 7-ступку на мотор 1,8Т (который по характеристикам не сильно уступает 2,0Т) - ну что тут сказать - косяк...поэтому и траблы, поэтому и стуки (лично мое мнение, что это и есть момент одновременного проскальзывания 2-х фрикционов).
К моему счастью, на С-макс ставят аналог 6-ступки ДСГ на мокрых фрикционах - там таких проблем я пока не замечал, хотя безусловно, связь мотора и короки более жесткая, чем с гидромеханическим автоматом (косвеный признак того, что ДСГ менее удобен для ползания в пробках, хотя на практике достаточно перейти в ручной режим, чтобы коробка не переходила на 2-ую - и все будет хорошо!) - несколько раз ловил это самый момент, когда было быстрое переключение с одной передачи на другую почти без проскальзывания сцеплений (скорость была уже не маленькая) - проявлялось в виде толчка (не могу сказать, что смертельного и звуков посторонних не было).