Новые калибровки для 1.8!

KOW:

Feel The Difference спасиб ещё раз))) будем экспериментировать... а то как та абидна, до этого VW Passat B3 Variant был 1,8 (90 лошадок) он до 175 разбегался, а он потяжелее будет, да и коней поменьше... Мож канешна немецкие кони попородистей, хоть и старые были)))

Ехал как-то по трассе Ростов-Дом М4
3 человека в машине + багаж для проведения отпуска на курорте)))
Сел на хвоста VW Passatу B3 универсал, ехали довольно активно на скорости около 160 км/ч постоянно обгоняя...
Пассат уходил не очень далеко от меня, но мне всегда приходилось чуток напрягаться чтоб не сильно от него отставать!!!
На заправке подошел к водиле Пассата, у него был 1,6 который он кормил Аи92, а я на 1,8, на Аи95 с меньшей загрузкой наплрягался больше чем он...

Vinni_Pyh:

цитата: если поменять прошивку 1.8 на 2.0? Что происходит с расходом и меняется ли мощность двигателя? Конечно мощности теперь больше, ведь у тебя теперь 3,8 литра!!! Шутка Мощность зависит не от прошивки есичо...

От прошивки зависит очень прилично...Иначе не было бы смысла в тюнинге двигателя. А прошивка на 2.0 высвобождает примерно 12 лошадей. Правда насчет ЕВРО-4 я уже не уверен. Правда нужен хороший бензинчик для этой проши.

hardhead

цитата:

Правда нужен хороший бензинчик для этой проши.

Вот тут соглашусь на все 100!!!
Ездил в Греции на Шкоде Фелиция 1,4...
Так этот 1,4 пер так, как нам на 1,8 даже не снилось!!! По трассе Шкода в легкую набирала и 180, и 200...
Я даже не поверил по началу шильде 1,4

Тоже на груженой машине на VG прошивке разгонялся до 195 км проблем не возникало...машинка хэтч.

добрый) интересует кто залил себе 2,0??на 1,8l? не замечали легкий провал в темпе когда ускоряешься между второй передачей и третий около 2000 - 2400, он ели заметный но чувствуется и меня это если честно парит, у дилера толкового ответа не услышал типо 1.бензин. 2.дросельная заслонка, все по излюбленным пунктам бегают((

magy007
При включенном климате?

ну да, климат врублен всегда, можно сказать при климате с кандишенем, без климата попробую, а что в нем напасть?

magy007
Я заливал себе 2.0 на 1.8 при включеном кондее были затупы и провалы, перепрошил на VG теперь всё в норме

magy007
проехал с прошивкой от 2х литров уже более 15 ткм -она меня полностью устраивает только очень привередлива к качеству бензина(бывали очень часто полу даблы )но по савету нашего одноклубника FunnyFoxy из мурманска стал лить ЛУКОЙЛ и все встало на свои места -заработало аж из за руля не выходи прет аж зверь ,а про детонацию -мне повезло я ее ниразу неслышал(вру бывает иногда при троганье когда газу мало даш но бывает очень редко что забыл когда и слышал) ПРОВАЛОВ НЕТ

magy007
Дело в том что кондей всегда оказывает подобное влияние на ДВС. Причем чем выже жара, тем больше влияние, так как компьютер постоянно наращивает мощность кондея, тем самым уменьшая мощность двигателя. А так как рассчеты на бортовике производятся постоянно, то и небольшие затупы появляются. А по теме "Поставил себе VG и затупы при кондее пропали", так это неправда, так как это элементарная работа ДВС с кондеем и никакие прошивки тут непричем. Сейчас в Москве +35, с утра еду без кондея и никаких затупов нет, вечером с кондеем и небольшой затуп появляется, но не постоянно. Лью 95-ый от Роснефти.

hardhead
На фф2 кондей(муфта) при разгоне не отключается? Где-то тут читал на форуме. К тому же при резком разгоне в момент провала, такое ощущение что идет теплый воздух буквально секунду.
PS: 1,8 с базовой прошивкой, затуп есть.

MOXoP
Не знаю, у меня воздух теплый не появляется. По поводу муфты навряд ли она отключается. Еще раз повторюсь, прошивка тут не причем.

На родной прошивке, затупа не замечал)) выше написано что 2.0 на 1.8L на низах мощи нет, это факт, на 4 или 5 летит до 225 км/ч разгонял, дальше не стал, на родной такого не припомню. заправляюсь Statoil 95. Замечен был провал только в летний период.

MOXoP
Отключается...откройте окно встаньте рядом со стеной с правой стороны...на нейтралке резко нажмите на газ и услышите щёлкание...При резком нажатии на педаль газа мозг отрубает кондей так как считает это обгоном и ему нужны силы для него...Но кондей потом снова включается через некоторый момент, в этот момент давление в системе ещё есть так что воздух тёплый идти не может, потом когда давление падает мозг снова врубает муфту...Тоесть если вы хотите "Вжарить по прямой" то отрубаем кондей через несколько секунд "Жарим сколько влезет" когда надоело жарить подрубаем кондей и все потребители...В Жару сильную правда особо не почувствуете градусов в 19 и когда влажно будет немного заметно что двигателю легче...

Feel The Difference
Спасибо, буду знать. Просто у Вольво про это в мануале написано.

цитата:

Vinni_Pyh Ехал как-то по трассе Ростов-Дом М4 3 человека в машине + багаж для проведения отпуска на курорте))) Сел на хвоста VW Passatу B3 универсал, ехали довольно активно на скорости около 160 км/ч постоянно обгоняя... Пассат уходил не очень далеко от меня, но мне всегда приходилось чуток напрягаться чтоб не сильно от него отставать!!!  На заправке подошел к водиле Пассата, у него был 1,6 который он кормил Аи92, а я на 1,8, на Аи95 с меньшей загрузкой наплрягался больше чем он...

Идти вторым не отставая от первого, который пытяется топить, всегда тяжелее, чем отрываться - вы пытаетесь держать дистанцию, но реагируете на ситуацию с запаздванием. Когда вы начинаете замечать, что первый начал отрываться и начинаете тоже притапливать он ужне несколько секунд топит в пол и уже прилично раскрутился!

Vortex
В целом согласен!
Но тут я имел ввиду именно то, что у него видимо крутящий момент все же по более будет чем у Фокуса...
За счет этого походу он и преть получше)))

Vinni_Pyh
Момент? На 1.6? Не думаю... Скорее всего вы просто не пробовали реально наступить ему на хвост ) Фокус без проблем держит 180 и при этом может неспша раскручиваться дальше! Сам давал ~190 (5000 об.) B никаких педалей в пол - просто в раскатку и держит скорость без проблем.

Vortex
Ну все может быть...
А может и он подтюненый малость, просто промолчал...

hardhead, Вы глубоко заблуждаетесь и противоречите сами себе.

shtativnik
Если объясните в чем буду очень благодарен. Сам хочу во всем разобраться.

magy007

цитата:

интересует кто залил себе 2,0??на 1,8l? не замечали легкий провал в темпе когда ускоряешься между второй передачей и третий около 2000 - 2400, он ели заметный но чувствуется и меня это если честно парит

Откатал на 2-х литровой и бензине от Лукойла около 8000 км. Провалов нет совсем ни в каких режимах, тянет на низах также, как тянула на прошивке от 1,8, на верхах по ощущениям чуть лучше. Расход упал примерно на литр. Зависаний нет никаких вообще. Замечал просадку оборотов при жаре на холостых всего 2 раза - не принципиально по сравнению с другими плюсами.
Зависимость тяги от влюченного кондея не наблюдал, хотя в теории согласен, что такое скорее всего есть. Надо попробовать отрубить - у меня клинат постоянно работает.
Если уж совсем придираться, то на 2.0 оброты холостого видать немного ниже, поэтому при всех включенных потребителях на холостых может иногда возникнуть легкая дрожжь на руле. Но это если придираться.
В остальном - по ощущениям согласен полностью с Pavlik-40

З.Ы. Еще на прошивке 1,8, когда ездил в Крым, при обгонах замечал, что динамика разгона на 3-й слабее, чем на остальных. Это немного не радовало. Щас она получше, но всеравно хочется больше. Хотя может это уже потребность в более сильном движке назревает

Вчера от делать нечего после 4-х пива (я на даче в отпуске ) полез порядок на полках в сарае навести и наткнулся на флакон очистителя для карбюратора HG. Мгновенно промелькнула мысль - Дросель! После пива я ниче не боюсь, руки не дрожат (боялся сломать разъем ДПДЗ). Вобщем, сначала скинул гофру воздуховода - дросель чистый! Вспомнил, что после перепрошивки в декабре официалы развели на мытье но проехал уже 7000 км. и не засрался - удивился. Ну, думаю - надо взглянуть с внутренней стороны. Открутил 4 винта, элементарно отсоединил разъем (в шоке от простоты и легкости) и опа - с обратной стороны, как будто не мыли все 18000 км! Может не на столько грязный, но видно, что внешняя сторона, как будто только что помыли, а внутренняя грязная. Что, официалы за 2200 руб. попшикали с внешней стороны, смыв всю грязь внутрь, и все? Красавцы! Фотки будут позже, нет шнура для фотика.

Vortex
Ну тут всякое может быть. Я когда свою заслонку чистил, тоже наблюдал, что с лицевой стороны она у меня блестела как у кота шарики, а с изнаночной подзапачкана была. Скорее всего характер загаживания обусловлен потоком воздуха. На внешнюю поверхнсть действует весь поток, а с внутренней стороны этот поток тупо проходит через открытое отверстие, почти не касаясь этой самой внутренней поверхности. Скорее всего из-за этого заслонки у людей, когорые просверлились чище изнутри - поток воздуха через отверстие не дает большинству нагара осесть на ДЗ.
Но это всё ИМХО, надо бы конечно спецов спросить.

Только не забывайте ещё заслонку открывать и мыть её на рёбрах лепестка, там тоже очень хорошее количество грязи скапливается а оставляя эту грязь в дальнейшем вы получите сталактиты...пальчиком придерживая ребрышки почистить чтоб...если делать то делать качественно ведь делается для себя...

Feel The Difference
Мне показалось, чтобы помыть ребра достаточно начального положения и офигенного давления в балоне HG. А мыть, да - обязательно!

hardhead

цитата:

shtativnik Если объясните в чем буду очень благодарен. Сам хочу во всем разобраться.

Извольте.

H hardhead:

magy007 Дело в том что кондей всегда оказывает подобное влияние на ДВС. Причем чем выже жара, тем больше влияние, так как компьютер постоянно наращивает мощность кондея, тем самым уменьшая мощность двигателя. А так как рассчеты на бортовике производятся постоянно, то и небольшие затупы появляются. А по теме "Поставил себе VG и затупы при кондее пропали", так это неправда, так как это элементарная работа ДВС с кондеем и никакие прошивки тут непричем. Сейчас в Москве +35, с утра еду без кондея и никаких затупов нет, вечером с кондеем и небольшой затуп появляется, но не постоянно. Лью 95-ый от Роснефти.

Вы пишете, что кондей оказывает влияние на ДВС, ведёт расчёт нагрузки, и при этом пишете, что никакие прошивки тут не причём. Прошивки тут как раз причём, так как именно они являются алгоритмом расчёта нагрузки. Только компьютер не наращивает мощность кондея, а управляет его коммутацией, прогнозирует и учитывает изменения нагрузки от этой коммутации (в прошивке для этого есть эталонные таблицы и подстройки - кратковременная и долговременная). А нагрузка от кондея, если грубо, - одна постоянная во включенном состоянии, другая постоянная в выключенном. Ремень компрессора отдельный и крутится на одном радиусе. Возможности изменять эту нагрузку нет, так как нет цепи, набора шестерёнок, дополнительных натяжителей и синхронизаторов, как это реализовано на взрослых велосипедах, позволяющих изменять нагрузку.
А проблема связана с тем, что прошивка кривая, нужных датчиков недостаточно, ненужные тоже попадаются (отвечающий за плавность хода датчик сцепления в итоге вызывает НЕплавность хода), методов регулировки не хватает (клапан ХХ). Есть ещё куча факторов, в основном связанных с удешевлением изготовления и созданием привлекательности автомобиля (межсервисный интервал должен быть 10000 км и должно включать в себя большее количество работ и стоить дороже).
Однако прошивка написана именно исходя из всего этого джентельменского набора и, в определенной степени, помимо математики и общеизвестной теории, базируется и на эмпирических исследованиях, то есть на испытаниях.
Компрессоры на фокусах летят очень быстро, нагрузка возникает повышенная, не расчётная. Но это только один из кучи факторов, которые В СОВОКУПНОСТИ и в разной степени сказываются на работе двигла. Так, к примеру, конченный кондей может не сильно мешать работе двигателя, если остальные параметры находятся в тех пределах, которые не выводят расчётную нагрузку из ожидаемых пределов. И наоборот, при нормальном кондее, остальные пробллемы вполне могут вызвать ощутимые отклонения.

цитата:

shtativnik А нагрузка от кондея, если грубо, - одна постоянная во включенном состоянии, другая постоянная в выключенном.

Нагрузка зависит от давления в конденсаторе, которое напрямую зависит от температуры наружного воздуха. Если грубо - чем выше температура воздуха, тем тяжелее крутить компрессор кондиционера.

Vortex:

цитата: shtativnik А нагрузка от кондея, если грубо, - одна постоянная во включенном состоянии, другая постоянная в выключенном. Нагрузка зависит от давления в испарителе, которое напрямую зависит от температуры наружного воздуха. Если грубо - чем выше температура воздуха, тем тяжелее крутить компрессор кондиционера.

Отплюсил. Только можно попросить разжевать это дело. Я не догнал.

shtativnik
Ошибся немного - не в испарителе, а в конденсаторе. Компрессор засасывает из испарителя хладагент в виде пара, сжимает его (при этом температура хладагента повышается) и выталкивает в конденсатор. Жидкий холодильный агент далее проходит через дроссельный вентиль, где происходит его дросселирование (понижается давление) и подаётся в испаритель, где испаряясь, поглощает тепло.
Чем выше температура окружающей среды, тем выше давление в конденсаторе и тем тяжелее компрессору подавать в него хладогент.