для знатоков ПДД

raduga-xxx:

https://yandex.ru/maps/2/saint-petersburg/?l=stv...132232 кому там интересно,почему такие знаки висят. Рабфаковская-Рыбацкий пр. Санк-Петербург. Тема ни о чем

Что же ты в ней уже второе сообщение пишешь? Проходил мимо,- проходи раз не интересно . Мне вот интересно что народ думает. Большинство правильно ответило, а едут неправильно. Парадокс.

Sarumjan:

Так это же ваш случай, сомневаться в знаках. Потом и платят 1500 руб или обивают пороги судов доказывая неправомерность знаков. Я бы припарковался в другом месте, я же не такси. Даже если такой таблички в ПДД не прописано, в принципе же всё понятно.

А насчёт закрытой улицы? Где бы машину оставил?

K -Konstantin-:

Тьфу ты. Действительно, там не 6.3.1. После увеличения фотографии стало видно. Первый раз вижу такой знак. И что-то берут сомнения, что такая конфигурация может быть на этом знаке. Он же вводит в заблуждение.

Второй год ежедневно на него смотрю и корежит.

П. Р)l(евский:

Где то у 80% водителей сомнения возникают на месте . По факту большинство поворачивают с левого ряда. Забавно, что на форуме почти единогласно голосуют.

Так может они не сомневаются, а как в "12 стульев"

цитата:

Завхоз 2-го дома Старсобеса был застенчивый ворюга. Все существо его протестовало против краж, но не красть он не мог. Он крал, и ему было стыдно. Крал он постоянно, постоянно стыдился, и поэтому его хорошо бритые щечки всегда горели румянцем смущения, стыдливости, застенчивости и конфуза.

П. Р)l(евский:

Большинство правильно ответило, а едут неправильно. Парадокс.

Большинство не на знаки, а в телефон смотрят... Вроде, левый ряд для поворота/разворота, толпа поворачивает, а когда к перекрестку подъехал, уже поздняк метаться, нарушение копеечное - поехал в своем направлении...

K -Konstantin-:

А насчёт закрытой улицы? Где бы машину оставил?

сложно так сказать, смотрел бы по ситуации. Если улица перекрыта по делу, бездорожье или ремонт, ставил бы на соседней и гулял пешком, городок же судя по всему небольшой. Если совсем уж бессмысленно и беспредельно знаки повешены, и не снимаются долго, может и ездил бы нарушая, но такое сложно себе представить. Пожаловался бы на знаки в местные службы, если так все плохо.

цитата:

Можно ли поворачивать налево с левой полосы?

Нет.

5.15.2 "Направления движения по полосе". Разрешенные направления движения по полосе.
Поворот налево - при разрешенном на 180 из левой полосы- это что? или вы маршрутка?
Причем тут 6.3.1 если в упор 5.15.2?
КоАП РФ 12.16. часть 2 ...

П. Р)l(евский:

Большинство правильно ответило, а едут неправильно.

Так отвечаем на форуме, не спеша - а едем на дороге, там срочно домой нада, а вокруг ведра, что не протолкнуться...

Sarumjan:

сложно так сказать, смотрел бы по ситуации. Если улица перекрыта по делу, бездорожье или ремонт, ставил бы на соседней и гулял пешком, городок же судя по всему небольшой. Если совсем уж бессмысленно и беспредельно знаки повешены, и не снимаются долго, может и ездил бы нарушая, но такое сложно себе представить. Пожаловался бы на знаки в местные службы, если так все плохо.

Ну, тогда позанудствую ещё немного.
Нет, бездорожья, как такового, или ремонта, нет. Просто во время распутицы дорожное покрытие слабое. Чтоб не разбивали. Но для таких случаев есть другие знаки. "Ограничение массы", например.
А знак "Въезд запрещён" может устанавливаться только в двух случаях. На дорогах с односторонним движением и там, где раздельный въезд и выезд. Например, на заправке. Всё. И в данной ситуации никакого нарушения не будет, т.к. знаки установлены незаконно.
Кстати, не снимались знаки действительно долго. Годами...

K -Konstantin-:

Ну, тогда позанудствую ещё немного. Нет, бездорожья, как такового, или ремонта, нет. Просто во время распутицы дорожное покрытие слабое. Чтоб не разбивали. Но для таких случаев есть другие знаки. "Ограничение массы", например. А знак "Въезд запрещён" может устанавливаться только в двух случаях. На дорогах с односторонним движением и там, где раздельный въезд и выезд. Например, на заправке. Всё. И в данной ситуации никакого нарушения не будет, т.к. знаки установлены незаконно. Кстати, не снимались знаки действительно долго. Годами...

Технические средства организации дорожного движения
ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДОРОЖНЫХ ЗНАКОВ, РАЗМЕТКИ, СВЕТОФОРОВ,
ДОРОЖНЫХ ОГРАЖДЕНИЙ И НАПРАВЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ
ГОСТ Р 52289-2004
5.4.3 Знак 3.2 «Движение запрещено»* применяют для запрещения движения всех транспортных средств на отдельных участках дорог.
http://www.vashdom.ru/gost/52289-2004/

Можешь дальше выдумывать, где можно применять, а где нельзя...

K -Konstantin-:

Ничего, что ПДД кровью написаны? А случись что на этом перекрёстке? Интересные нюансы могут появиться. Суд ведь будет "занудствовать" как раз пунктами ПДД. А ведь всё можно было организовать очень просто. Установить на левой полосе знак 5.15.2, разрешающий поворот налево. Соответственно, будет разрешён и разворот. А, если за перекрёстком "бутылочное горлышко", не нужно разрешать левый поворот из средней полосы.

Удивительно, как некоторые видят только чужой идиотизм.
Явно же видно, что налево - именно бутылочное горлышко, потому и поворот туда назначен только из одной полосы. И, чтобы не мешать разворачиваться и ехать прямо - полосы разведены.
А в Вашем предложении налево и разворот будут из одного ряда, и желающие развернуться будут ждать, когда поворачивающие налево втянутся за перекресток, а целых два ряда поедут прямо. И это чтобы избежать крови?

Vortex:

Технические средства организации дорожного движения ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДОРОЖНЫХ ЗНАКОВ, РАЗМЕТКИ, СВЕТОФОРОВ, ДОРОЖНЫХ ОГРАЖДЕНИЙ И НАПРАВЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ ГОСТ Р 52289-2004 5.4.3 Знак 3.2 «Движение запрещено»* применяют для запрещения движения всех транспортных средств на отдельных участках дорог. http://www.vashdom.ru/gost/52289-2004/ Можешь дальше выдумывать, где можно применять, а где нельзя...

А теперь внимательно перечитай и прочитай по своей ссылке про знак 3.1 "Въезд запрещён".
Кстати, под знак 3.2 как раз можно к дому ехать.

-Konstantin-
Да чего спорить... Сначала выполняешь требование знака, а потом идешь жалуешься, что он не правильно стоит. Можно, конечно и нарушить, а потом из закрытой машины с приопущенным стеклом, снимая инспектора и ссылаясь на ГОСТ'ы пытаться доказать, но это более хлопотно.

M may_be:

А в Вашем предложении налево и разворот будут из одного ряда, и желающие развернуться будут ждать, когда поворачивающие налево втянутся за перекресток, а целых два ряда поедут прямо. И это чтобы избежать крови?

П. Р)l(евский:

По факту большинство поворачивают с левого ряда.

В итоге и возникает хаос. Большинство перед поворотом налево заранее занимают левую полосу. А тут сюрприз... А в Правилах про такой знак ничего нет. И едут, кто во что горазд.

M may_be:

а целых два ряда поедут прямо. И это чтобы избежать крови?

Там некуда "прямо" , только : направо и налево . Т-образный перкрёсток со стороны , куда все с фотки поворачивают "налево" . Проспект , куда поворачивают , имеет одну полосу ( в неё и поворачивают "налево") , и две полосы встречные из которых едут только направо на четырёхрядную дорогу и налево , тоже на четырёхрядную . Вот такой перекрёсток . А так - да , из двух рядов могут втискиваться в один при повороте налево , как на фото . Возможно , поэтому и ограничили одним рядом "налево" .

Как-то так .

K -Konstantin-:

А теперь внимательно перечитай и прочитай по своей ссылке про знак 3.1 "Въезд запрещён".

цитата:

- для запрещения въезда на отдельную полосу движения или отдельный участок дороги. Знак, запрещающий выезд на отдельную полосу, устанавливают с табличкой 8.14.

Не надоело?

K -Konstantin-:

Так ведь основная причина - габариты.

Нет, основная причина не создавать помех другим. А габариты или просто забыл, всем пофиг.

Vortex:

Не надоело?

Надоело, тем более тема не об этом. Но ты смешиваешь в кучу понятия "въезд" и "движение".

М Мишуха:

Нет, основная причина не создавать помех другим. А габариты или просто забыл, всем пофиг.

Сам-то понял, что сказал? "Не создавать помех" - это требование, а не причина.

K -Konstantin-:

Надоело, тем более тема не об этом. Но ты смешиваешь в кучу понятия "въезд" и "движение".

Так не я начал про "Кирпич", который не по ГОСТ В крайнем своём сообщении я процитировал пункт, относящийся к "Кирпичу". Из него следует, что "Кирпич" также, как и "Движение запрещено", может применяться для запрещения движения или въезда транспортных средств просто на отдельные участки дорог, а не только там, где ты перечислил... Ты пытаешься увильнуть от ПДД, притянув все к ГОСТ, который сам не открывал... Так и сабж по теме, если копнуть ГОСТ, окажется, что никаких противоречий...

Egor NW
Это, типа, разные места?

raduga-xxx:

https://yandex.ru/maps/2/saint-petersburg/?l=stv...132232 кому там интересно,почему такие знаки висят. Рабфаковская-Рыбацкий пр. Санк-Петербург.

Мы же обсуждаем знаки, висящие на "горизонтали" буквы "Т"? Есть там куда прямо - прямо по перекладине

M may_be:

Egor NW Это, типа, разные места? Мы же обсуждаем знаки, висящие на "горизонтали" буквы "Т"? Есть там куда прямо - прямо по перекладине

Это то же место, просто следующая фотка яндекса.

may_be

формально - перекрёсток полноценный , фактически - выезд со двора там . Никогда не видел , чтобы туда прямо ехали . Поэтому , этим дворовым проездом , с интенсивностью потока : 1 тс в час , можно пренебречь .

ЗЫ . И ещё . Там поворот налево по зелёной стрелке , встречные стоят . Раньше не было стрелки - при повороте налево пропускали встречных .

K -Konstantin-:

При чём здесь 5.15.2? Я про 6.3.1. Он указывает место на дороге, где можно только развернуться. Он не указывает направление движения из какой-то конкретной полосы.

разворот разрешён ТОЛЬКО из крайней левой полосы

Vortex:

Из него следует, что "Кирпич" также, как и "Движение запрещено", может применяться для запрещения движения или въезда транспортных средств просто на отдельные участки дорог

Ещё раз повторю. Не мешай в одну кучу понятия "въезд" и "движение". Знак 3.1 запрещает въезд, а 3.2 движение. Это разное.

Vortex:

Так и сабж по теме, если копнуть ГОСТ, окажется, что никаких противоречий...

Ага, особенно если учесть, что про такой знак в Правилах ни слова.

Илья с Питера:

разворот разрешён ТОЛЬКО из крайней левой полосы

Вот спасибочки за подсказку.
Может стоило бы сначала тему внимательнее почитать?

K -Konstantin-:

Разворот разрешается только из крайней левой полосы в любом случае. Из других полос, если разрешён поворот налево, разворот не разрешается. Исключение для крупногабаритных.

Левый ряд только разворот, второй слева ряд - движение прямо, поворот налево, разворот.
Именно поэтому из левого ряда поворачивать нельзя, т.к. врежешься в правую машину, при ее развороте. Да еще как помеха справа она будет.

Выскажите мнение кто будет виноват в такой ситуации.
На левом кадре - всех встречных пропустил (остались только те, кому стрелка горит) и стал поворачивать налево уже на свой желтый.
На правом кадре - поворот направо.
В случае аварии - кто будет виноват.

И, пусть, на дороге куда повернули - одна полоса для движения, а не две.

Antonov_YS
Если стрелка с красным основным сигналом светофора, то обязан уступить всем. С другой стороны, при повороте налево тоже должен уступить всем. При ДТП у обоих будет нарушение - обоюдка. Но, есть еще один нюанс - сколько полос имеет дорога, на которую осуществляется поворот? Если более одной, то поворачивающий направо должен поворачивать в правый ряд, а тот, кто налево может поворачивать в любой и, если поворачивает в левый, то с т.з. ПДД транспортные средства не создают друг-другу помех. Если правый полезет в правый ряд, то он перестраивается и должен уступить.

Независимо от того, кого признают виновным гаишники, виноваты будут все - нефиг в таких мутных условиях переть как танки на желтый и поворочивать по стрелкам будто других участников движения не существует.

Sarumjan
Vortex
А правило "помеха справа" в таком обоюдном случае не "подключается"?
Или только "правило трех Д"?
Примерно каждый пятый, поворачивая направо - считает, что он главнее.

Antonov_YS:

А правило "помеха справа" в таком обоюдном случае не "подключается"?

Есть мнение, что перекресток регулируемый и зеленый сигнал светофора имеет приоритет над стрелкой с красным.

цитата:

Регулируемые перекрестки 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев. 13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.