Светодиодные габариты & обычные лампочки

dox

Rics
ты человечище!) гранмерси со всеми вытекающими )

извиняюсь за повтор но можете сказать, какие лампочки в стопах и поворотниках, хочу поменять на светодиодные и ссылку на их покупку зарубежом вообще хорошо бы было

Rics
Классная подсветочка номера)

Парни а не было ни у кого такой проблемки, при замене обычных габаритов на диоды (Светодиод W5W 4000К (2шт) Philips), при включение габаритов мерцает дисплей БК, стоит переключить на ближний, все нормально. Если ставлю включение фар на авто, то при включении дисплей опять мерцает, диоды лажа или мож че другое?

scorpion63
нужна совместимость диодов с Кан-модулем.
На них должно писать Can-bus free или Free Error или что-то иное.

Jennik1
Ерунду не говорите. Причём здесь лампы габаритов и КАН. В фокусах примитивнейшая схема и нет никакого контроля за целостностью нитей ламп.

scorpion63
Это общеизвестная и не раз описанная здесь проблема с лампами Филипс, связанна она не с КАН`ом, а с димером регулировки яркости панели приборов. У кого нет димера и проблемы нет.

Ставьте осрам и будет вам счастье.

Rics
Это вы ерунду не говорите!
У меня 3 Форда ( Фьюжен, ФФ2 дорестайл и Куга!), и был еще Моня4 - мне ооочень хорошо известно что такое светодиоды и что такое Кан-совместимость!
На ФФ2 дорест.( гия еси че) подсв. околодв. простр. вы не поставите диоды без кан-контроллера, тоже самое в Куге причем не только с околодверкой, тоже самое в Фьюжене ( но там просто сопротивление 4 ома добавл.)
зайди на любой сайт по ледам ( ледперф, или св-тюнинг.де и тд) - там все указано что и для чего.
ПС. про Филипс понятия не имею, не пользуюсь, возможно вы правы с Филипсом, но поверьте - Кан - это еще та хитрость для тех кто не знает.

Jennik1
Иметь машину и не одну не одно и тоже что разобраться в её электрике.

Ещё раз повторю в Форд фокус 2 (любом) лампы габаритов и задние и передние ни коим образом не завязаны с КАН... Вообще не завязаны и не контролируются оным. Ни в одном форде нет опции "Индикации перегоревших ламп". Именно для индикации перегорания ламп и делают контроль через КАН, но к сожалению или м.б. к счастью это не про форд. Этим как правило больше всех заморачиваются немцы.

Что же касаемо подсветки около-дверного пространства, то там всё тоже до безобразия просто. Лампа подключена к соответствующему дверному модулю. Модуль этот многофункциональный и управляется по КАН, однако и тут лампочка просто включена через димер плавного гашения.

Rics
Я говорил не про габариты, а про лампы в Плафоны околодверной подсветки! Там Кан стоит и Точка!
Касаемо остальных ламп - ошибку показывает Комп на ИДС при диагностике! Не веришь? - Проверь! Оно так и есть.
ПС. Не у одного форда говоришь? А про Скорпио и Сару ты забыл? Там не кан, но комп чувствительный к Лампам! ( у меня был, знаю что говорю!)

Jennik1:

Я говорил не про габариты, а про лампы в Плафоны околодверной подсветки! Там Кан стоит и Точка!

В дверях есть дверные модули которые управляют всем и положением зеркал, и ЭСП, и включением повторителей поворота и т.д. Сами дверные модули управляются через КАН и что с того? Так же в этом дверном модуле встроен диммер плавного гашения как раз таки подсветки около-дверного пространства. Этот диммер рассчитан на работу с определённой нагрузкой (лампочкой 3-4ватта) и именно из за этого могут возникать проблемы с установкой светодиодов вместо лампы. В этом нет никакой заслуги КАН шины.

А то что там КАН стоит и точка в этом нет ни каких сомнений. Этот зловещий КАН понапихали по всей машине.

Jennik1:

Касаемо остальных ламп - ошибку показывает Комп на ИДС при диагностике! Не веришь? - Проверь! Оно так и есть.

Я даже проверять не буду ибо это бред! Вы сами лично ни разу не видели этих ошибок. Вы действительно верите в то что Форд разработал систему в которой при перегорании ламп возникает ошибка которую можно считать исключительно через ИДС.

Смешная ситуация. У меня перегорела лампочка, но штатной системы которая сказала бы мне об этом форд не предусмотрел, зато он позаботился о глупых сервисмэнах. Чтобы проверить, а не перегорела ли какая нибудь лампочка, сервисмэн должен подключить ИДС и считать ошибки. Здорово не правда ли?

Евгений Вам ли не знать, тема в принципе про форд фокус 2 и я опирался в основном на это. Хотя туда же можно отнести и фьюжен, фиесту и первый фокус, и им подобные вплоть до мондео и куги. За исключением возможно совсем новых. Скажем электросхем ФФ3, и новой куги я вглаза не видел.

Зато на этом форуме вот здесь есть ссылка на альбом схем по ФФ2. На 68й странице есть полная схема подключения габаритных ламп. На других страницах есть схемы подключения и остальных ламп.
В краце сразу скажу что питание на габаритные лампы приходит от АКБ через предохранитель F11(20A) на замок зажигания, с замка зажигания питание подаётся сразу в блок переключения света, а с этого блока на два предохранителя F124(левая сторона габариты) и F125(правая сторона габариты), с этих предохранителей питание сразу подаётся на габаритные лампы по правому и левому борту автомобиля. Аналогично происходит и со всеми остальными лампами в автомобиле. Примитивнейшая схема безовсяких ...

Так что читать ошибки через ИДС можно сколь угодно долго и бесполезно.

Jennik1:

ПС. Не у одного форда говоришь? А про Скорпио и Сару ты забыл?

Ну на счёт этого я может и загнул. всех фордов я конечно же не видел. Но что касаемо современных "пластмассовых" авто экономия налицо.

Rics
Человек, я работаю в Форде, думаю больше у тебя вопросов не возникнет,
говорю тебе на своем и сотня других опыте - перегорает лампа на Фьюже ( задний стоп в фонаре), ИДС показывает Ошибку! Точно также как происходит что-то другое ( кратковременно севший аккум - тоже ошибку и тд.)
Не веришь? Проверь! И не морочь мне голову.
Мне конечно нечего делать как пойти и сфотать тебе и показать номер ошибки и как это выглядит.

Jennik1:

Rics Человек, я работаю в Форде, думаю больше у тебя вопросов не возникнет, говорю тебе на своем и сотня других опыте - перегорает лампа на Фьюже ( задний стоп в фонаре), ИДС показывает Ошибку! Точно также как происходит что-то другое ( кратковременно севший аккум - тоже ошибку и тд.) Не веришь? Проверь! И не морочь мне голову. Мне конечно нечего делать как пойти и сфотать тебе и показать номер ошибки и как это выглядит.

Вопрос только в компетентности. Не важно где ты работаешь. Важно только то, что ты знаешь и понимаешь ли ты о чём говоришь.

Давай ограничимся изысканиями конкретно в форд фокус 2 как ярком представителе фордовского семейства. Просадки АКБ и прочие неприятности не всчёт т.к. эти параметры как раз таки контролируются.
У меня вопрос. Если перегорает лампа: габариты/ближний-дальний свет/ стопы/ ну и прочие. 100% уверен в том что ИДС прочтёт ошибку? Всё же интересно какую и главное для чего? Наверное для безногого сервисмэна который не в состоянии обойти машину.
Исходя из твоих слов на ФФ2 нужны светодиоды исключительно c "ОБМАНКОЙ"?

Rics
Jennik1
Случай из жизни:
О том, что у меня перегорела лампа в повторителе, который стоит в зеркале (ФФ2 2010),
я узнал именно на офф. сервисе, случайно, когда спец шарил идс-кой, он сначала нашел ошибку,
а потом уже начал проверять визуально, так ли оно, и действительно сгорела.

Rics
смотри, у меня на Фокусе еще лампочки не перегорали, но пытаясь заменить околодверную подсвтеку в зеркалах наружных столкнулся с тем что нужна совместимость - именно лампы с кан-контроллером. Может быть ты просто не сталкивался с таким но поверь на Фокусе в Гие ты не поставишь ламп нормальных где производитель не учел этой штуки! Это было 100 раз разжевано тут на форуме, просто эти люди старожилы уже забили на эти игры, у них давно все сделано и двигуются дальше. Хошь спроси Сильвера! Он расскажет про пересвет!
на Фьюжене перегорали и ошибка срау видна. - там код из не важных, ну знаешь там есть начало на D, C E А, не важные ошибки диагносты даже не смотрят и обнуляют сразу, даже не спрашивая и не говоря ничего.
Когда я стоял у ИДС и смотрел что и как то спросил после теста что означает каждая из ошибок ( хотя я ни на что не жаловался!), в ответ как раз у меня были в записи кратковрем.ошибки по просадке аккума и перегорявшая лампа! У тех у кого Робот ЕСТ - очень хорошо знают что лампочки на Фьюжене влияют на работу ЕСТ, да, это парадокс и я сам этого не знал - там с питанием связано что-то. Ну то такое.
На Фокусе смотри хотя бы на сайты тюн. контор и все станет ясно или вот у меня сейчас на руках 3 комплекта полного лед-света от ледперф французского. Поверь хотя бы в то что пишут производители ( это не спроста так).

ksvl
Jennik1
В общем так. Лампы находящиеся в боковых зеркалах заднего вида управляются через КАН-шину дверным модулем, но только в тех комплектациях где он есть.

цитата:

но пытаясь заменить околодверную подсвтеку в зеркалах наружных столкнулся с тем что нужна совместимость - именно лампы с кан-контроллером. Может быть ты просто не сталкивался с таким но поверь на Фокусе в Гие ты не поставишь ламп нормальных где производитель не учел этой штуки!

Извини но последнее предложение вообще не понял. В габаритах спереди у меня стоят ОСРАМЫ, до этого стояли Филипсы. В салоне всё на осрамах и на нонэйм китайцах. Все работают как надо и ни каких проблем, хотя у меня этих ламп было не счесть (пробовал различные варианты).
Не поленился. Взял да разобрал зеркало:
1. Подключал самую обычную китайскую светодиодную лампочку купленную на Ebay за 1-1.5$/штука. Не имеет КАН-обманки.
2. Подключал описанную здесь на форуме лампочку Philips которая вызывает мерцание панели приборов в фокусах с димером.
Кстати говоря данная лампочка не КАН совместимая и не содержит в себе "обманки-КАН" Проверено на SAAB 93. Там лампы филипс установленные в габариты мигают как стробоскопы когда габаритные огни выключены.
http://www.youtube.com/watch?v=b_5YQZLmkdw
http://www.youtube.com/watch?v=Yx2UKawX9eIует.

Сначала я снял штатную лампу с нитью накала. Появились там ошибки или мне не известно. Проверни я такой фокус на том же саабе то на экране БК я бы увидел предупреждение о неисправности лампы и необходимости обратится в сервис. Форд Фокус нас этим не балует...
На "нашемарках" при выдёргивании хотя бы одной лампы указателей поворотов остальные по неисправному борту начинали моргать с большей частотой предупреждая водителя о том, что что то не так. На форде? Не знаю, не проверял.

Однако факт остаётся в том что мне как владельцу автомобиля дофанря какую там ИДС выдаст ошибку по этим поворотникам. Я каждый день по двадцать рас на дню снимаю и ставлю машину на охрану и я быстрее глазами увижу, что у меня перегорели лампы указателей поворотов нежели мне это сообщат в сервисе.

цитата:

На Фокусе смотри хотя бы на сайты тюн. контор и все станет ясно или вот у меня сейчас на руках 3 комплекта полного лед-света от ледперф французского. Поверь хотя бы в то что пишут производители ( это не спроста так).

На сайты тюнинг контор в полной мере ориентироваться вообще не стоит. Там сплошная коммерция и маркетинговый развод. К тому же они продают лампы не только на форд фокус, а многим ервопейским и не только автомобилям действительно нужна CANBUS "обманка".
На твоём первом фото лед лампы с обманкой, однако там нигде не написано, что они и только они необходимы автомобилю Форд.

Ещё раз повторю. В Форд Фокус работают абсолютно любые лед-лампы. Начиная от самых говёных китайских до самых пижонских и дорогих ламп. Правда они тоже китайские, но бережно упакованы грамотными маркетологами и заговорены всевозможными красивыми надписями и картинками. Что само собой поднимает их цену в десятки раз.

Jennik1
В общем вывод один, поменьше слушайте байки и некомпетентные домыслы сервисмэнов и сердобольных продавцов. Один раз посмотрите электросхемы автомобиля ибо в них правда и факты.

Rics
Jennik1
Обманка, на сколько я понимаю - это просто резистор, который доводит мощность лампы до номинала,
Фокусу на мой взгляд это не нужно, диоды горят гораздо реже, а нагрев лишний никчему,
Кучу диодов пробовал в повторителе, все без "кан", с диммером у меня нет проблем.
Единственное где фокус видет перегорание - это основные лампы поворотников, вот там проблема с диодами.
Даже ближний свет когда сгорает никакой нет сигнализации, а можно было бы.

Rics
ksvl
Ребят, я живу в Германии и Украине, в Бундесе на нормальных сервисах и конторах нет( или крайне редко) такаого понятия как развод и тд, там каждое слово, надпись, инфа и тд подкреплено фактом, законом, положениями, нормами, Тювом в конце концов и тд.
Касаемо Фордов, у меня уже пятый форд и я наигрался с этим за долгие годы ого-го! Скажу так, что на Фордах ( на Фокусе, Фью, Куге, Моне и тд) все не однозначно и правильно - зависит от Комплектаций!
Так у меня на 07 дорестайле Гия - Не работают лампы без контроллера вообще! Это Факт! Не нужно спорить по этому поводу, также у сотен тысяч владельцев.
У некоторых в завис. от компл. Все ОК! И вот поэтому раждаются непонятки.
Также как и с другими вещами. Помните тему про блютуз!? у одних была проводка, у других нет! (коса от блока). Вот у меня и у относительно многих тут на форуме была! А у большинства не было.
Помните тему про датчик омывайки! Так вот той косы провода у меня на Гие - Не было! И это при том что блютузная Была!
На Фью чтоб установить обогрев лобового нужно предварительно узнать поддерживает ли ГЕМ его? У многих - ДА, но и у многих - Нет!
Вот поэтому у Фордов все совсем не однозначно!
Правильно кан-контроллер это чип, сопротивление, оно может по разному быть реализовано.
Чуть что не так по напряению, совместимости и тд - кан сразу даст ошибку на ИДС где абсолютно четко будет указано что вызвало ее. Имхо я предполагаю - речь о Гиях и Титаниках в большей степени и только Евросборки ( немцев и испанцев, других у нас нет), возможно ваши авто чем-то отличаются в этом плане, не знаю.

А что скажите про вот такой диод
http://www.aliexpress.com/item/BA15S-20W-High-P...23.html
Думаю в фонарь заднего хода поставить.

Spellos
Сразу скажу... фигня...

Spellos
в журнале "За рулем" тест подобых ламп/диодов был на примере фонаря Приоры. Вывод-фигня.

DeathMan
-Barin-

Ну я бы не был настолько категоричным. Всё же в ЗР рассматривали ту фигню которую можно купить пойдя тупо в автомагазин у дома. Описанные в ЗР лампы на ибэй вообще не стоят ничего и продаются просто за копейки.

Эти лампы должны быть очень яркими, 4хCREE светодиода это очень ярко, если конечно исполнение не подкачает.

Другое дело мне например не нравится внешний вид и цена у них приличная. Нафиг вот этот жёлтый металл. У меня например такие же лампочки как у Экспресса и если поставить эти с Али, вид будет так себе.

И пока кто нибудь не купит се такие лампы, сказать однозначно фигня это или хорошая штука невозможно.

Вот как пример светодиодные лампы подсветки номера которые я описывал ранее. Ну блин очень, очень ярко. Сильный перебор. Когда я включаю камеру заднего вида только с этой подсветкой номера, я в неё всё прекрасно вижу. Даже лампы заднего хода не нужны, а там всего то 24 штуки самых обычных SMD светодиода. В лампе восемь цепочек по три светодиода последовательно и потребляемый ток 160мА, т.е. как раз по 20мА на одну цепочку светодиодов.

Яркость чрезмерна, а тонирование плёнкой не наш метод... Посему поступил вот так:

а я заказал для пробы вот такие прожектора... ссыль как придут, отпишусь может кто пробовал уже?

holy-fzi
а куда такие ставить?

holy-fzi
Скажу честно вот именно эти мне не нравятся. Видел такие на Митинском радиорынке в живую. Всё же это не CREE светодиоды и меня не впечатлили.

AlekSin
в габариты
Rics
я их в живую не видел... по описанию и фоткам прикинул что должны влезть в габаритки... придут посмотрим... пока 2 недели статус трекера висит "отправлено в страну назначения

holy-fzi
В качестве габаритов должно быть нормально, если пропихнёшь их в фары. Но всё же мне осрамы очень понравились в этом плане.

Rics
ну по приведённым размерам должны влезть или я не прав? просто не мерил никогда... судя по тому какие дылды народ запихивает, должно всё ок быть

Народ, как называется цоколь в габаритах фф2, ответьте и удалю свое сообщение

KOS939
http://www.philips.ru/c/car-lamps/17624/cat/ru/#palguide
W5W или T10