Может и так. А разьмы от лямбд (у кого их 4 шт.) все на одном кронштейне стоят? У себя я нашел только 2 разьема на кронштейне справа у переборки в кабину.
Лямбда зонд. Кислородный датчик, замена. Аналоги.
Обобщу всю информацию по лямбда зондам, применяемым на FFII.
1. На FFII лямбда зонды применяются двух видов: широкополосные пятипроводные на ST и четырехпроводные на все другие двигатели. Нас интересуют последние, четырехпроводные, их я и опишу.
2. Все четырехпроводные лямбда зонды Bosch одинаковые.
3. Хоть от Форда, хоть от российского автопрома, хоть от других иномарок. Различаются только разъемами и длиной проводов.
4. Для Форда лямбда зонды производит только Bosch.
5. Все лямбда зонды произведенные для Форда имеют два вида разъемов: зеленый (верхний, до катализатора) и синий (нижний, после катализатора)
6. И синий и зеленый разъем зонда можно "доработать" напильником, удалив направляющие, и он будет подходить и к синим, и к зеленым разъемам на авто. Поэтому можно купить любой четырехпроводный лямбда зонд Bosch с Фордовским разъемом, при том, что длина его не меньше оригинального. То, что необходимо удалить напильником указано красными стрелками на фото ниже:
7. Все оригинальные финис коды (и действующие и устаревшие) и аналоги Bosch, всех лямбда зондов применяемых на FFII сведены в одну таблицу:
8. На двигателях с двумя катализаторами лямбда зонды имеют следующее наименование:
HO2S11 - Bank 1 Sensor 1
HO2S12 - Bank 1 Sensor 2
HO2S21 - Bank 2 Sensor 1
HO2S22 - Bank 2 Sensor 2
1. На FFII лямбда зонды применяются двух видов: широкополосные пятипроводные на ST и четырехпроводные на все другие двигатели. Нас интересуют последние, четырехпроводные, их я и опишу.
2. Все четырехпроводные лямбда зонды Bosch одинаковые.
3. Хоть от Форда, хоть от российского автопрома, хоть от других иномарок. Различаются только разъемами и длиной проводов.
4. Для Форда лямбда зонды производит только Bosch.
5. Все лямбда зонды произведенные для Форда имеют два вида разъемов: зеленый (верхний, до катализатора) и синий (нижний, после катализатора)
6. И синий и зеленый разъем зонда можно "доработать" напильником, удалив направляющие, и он будет подходить и к синим, и к зеленым разъемам на авто. Поэтому можно купить любой четырехпроводный лямбда зонд Bosch с Фордовским разъемом, при том, что длина его не меньше оригинального. То, что необходимо удалить напильником указано красными стрелками на фото ниже:
7. Все оригинальные финис коды (и действующие и устаревшие) и аналоги Bosch, всех лямбда зондов применяемых на FFII сведены в одну таблицу:
8. На двигателях с двумя катализаторами лямбда зонды имеют следующее наименование:
HO2S11 - Bank 1 Sensor 1
HO2S12 - Bank 1 Sensor 2
HO2S21 - Bank 2 Sensor 1
HO2S22 - Bank 2 Sensor 2
Podvodnik1
30 October 2012
Иринарх
17 July 2011
махинатор
Может и так. А разьмы от лямбд (у кого их 4 шт.) все на одном кронштейне стоят? У себя я нашел только 2 разьема на кронштейне справа у переборки в кабину.
Может и так. А разьмы от лямбд (у кого их 4 шт.) все на одном кронштейне стоят? У себя я нашел только 2 разьема на кронштейне справа у переборки в кабину.
Buzz LightYear
17 July 2011
Иринарх
ик его знает
думаю.это не так важно
себе сегодня(уже вчера)поменял зонд на калиновский
ик его знает
думаю.это не так важно
себе сегодня(уже вчера)поменял зонд на калиновский
Todoroff
18 July 2011
-GSA-
ИМХО, попробуй заправку поменять. Для справки: я лью 92-ой, сейчас стараюсь заправляться на Роснефти.
Зимой бодяжу 92-ой с 95-ым, морозы знаете ли...
ИМХО, попробуй заправку поменять. Для справки: я лью 92-ой, сейчас стараюсь заправляться на Роснефти.
Зимой бодяжу 92-ой с 95-ым, морозы знаете ли...
-GSA-
18 July 2011
как я понимаю из графика 2 ДК на 2 банке мертв?
-GSA-
18 July 2011
-GSA-
18 July 2011
Todoroff: |
| -GSA- ИМХО, попробуй заправку поменять. Для справки: я лью 92-ой, сейчас стараюсь заправляться на Роснефти. Зимой бодяжу 92-ой с 95-ым, морозы знаете ли... |
я в Ставрополе Роснефть объезжаю дальней дорогой... как-то раз залил 20 литров еле выкатал, звон в моторе такой стоял...
Russian_Mouse
18 July 2011
-GSA-
По этому графику скорее видно что на втором банке всё ОК, первый зонд видит смесь, второй нюхает весьма чистый выхлоп. А вот на первом банке катализатор нихрена не работает и второй зонд видит то же, что и первый. Как-то так. Гм. Надеюсь это на хорошо прогретой машине снималось?
| цитата: |
| как я понимаю из графика 2 ДК на 2 банке мертв? |
По этому графику скорее видно что на втором банке всё ОК, первый зонд видит смесь, второй нюхает весьма чистый выхлоп. А вот на первом банке катализатор нихрена не работает и второй зонд видит то же, что и первый. Как-то так. Гм. Надеюсь это на хорошо прогретой машине снималось?
Todoroff
18 July 2011
-GSA-
Я ни в коем случае не хотел своим сообщением сделать рекламу Роснефти, хотя в Архангельске Роснефть у автолюбителей катируется больше, чем ТНК или Лукойл.
ИМХО, просто бензин "полегче" заливать попробовать, хотя вот уже сейчас думаю, что делать этого, может, и не стоит, если двигатель привык "кушать" 95-ый.
Есть смысл ради эксперимента поменять заправку
Я ни в коем случае не хотел своим сообщением сделать рекламу Роснефти, хотя в Архангельске Роснефть у автолюбителей катируется больше, чем ТНК или Лукойл.
ИМХО, просто бензин "полегче" заливать попробовать, хотя вот уже сейчас думаю, что делать этого, может, и не стоит, если двигатель привык "кушать" 95-ый.
Есть смысл ради эксперимента поменять заправку
Podvodnik1
18 July 2011
-GSA- Да, по графику видно, что второй катализатор работает исправно, а первый катализатор уже не справляется со своими обязанностями. Russian_Mouse все правильно написал.
Соглашусь только с тем, что если двигатель прогрет, то первая "банка" явно халявит. Хотя однозначно только на ходу можно будет сказать.
Сигнал же со второй лямбды второй "банки" явно указывает на какую-то неисправность. Не нужно путать идеальную прямую на уровне опорного напряжения с "нормальными" ~ 0.7 Вольта.
Но в чём именно дело сказать сложно - слишком ровный график. Однако надеяться нужно на лучшее и начать с замены лямбды
Сигнал же со второй лямбды второй "банки" явно указывает на какую-то неисправность. Не нужно путать идеальную прямую на уровне опорного напряжения с "нормальными" ~ 0.7 Вольта.
Но в чём именно дело сказать сложно - слишком ровный график. Однако надеяться нужно на лучшее и начать с замены лямбды
Podvodnik1
19 July 2011
Igor_red
Ага, и ты готов ему оплатить замену этого лямбда зонда, если этот окажется рабочим?
Ага, и ты готов ему оплатить замену этого лямбда зонда, если этот окажется рабочим?
Podvodnik1
19 July 2011
-GSA-
Лямбда зонды у тебя все рабочие. Первая банка сдохла, вторая работает исправно.
Лямбда зонды у тебя все рабочие. Первая банка сдохла, вторая работает исправно.
Podvodnik1
Нет - не готов. Только я не пойму, к чему этот вопрос...
Попробую еще раз
На выходе второй лямбды второй "банки" мы имеем ровный сигнал равный величине опорного напряжения. Такую картину мы будем наблюдать:
- на непрогретом кислородном датчике(вроде не наш случай);
- если лямбда болтается на воздухе или прогорел выпускной коллектор(тоже вроде не оно);
- трещина или разрушение чувствительного элемента лямбды(более вероятная вариация предыдущего варианта);
- если в датчике произошло внутреннее замыкание(не обязательно совсем "короткое");
Больше ничего придумать не получается
Конечно, перед заменой лямбды можно попрыгать с вольт- и омметром. Но ИМХО, проблема почти наверняка в самом датчике и дожна решиться после его замены.
Нет - не готов. Только я не пойму, к чему этот вопрос...
Попробую еще раз
На выходе второй лямбды второй "банки" мы имеем ровный сигнал равный величине опорного напряжения. Такую картину мы будем наблюдать:
- на непрогретом кислородном датчике(вроде не наш случай);
- если лямбда болтается на воздухе или прогорел выпускной коллектор(тоже вроде не оно);
- трещина или разрушение чувствительного элемента лямбды(более вероятная вариация предыдущего варианта);
- если в датчике произошло внутреннее замыкание(не обязательно совсем "короткое");
Больше ничего придумать не получается
Конечно, перед заменой лямбды можно попрыгать с вольт- и омметром. Но ИМХО, проблема почти наверняка в самом датчике и дожна решиться после его замены.
Podvodnik1
19 July 2011
I Igor_red: |
| Podvodnik1 Нет - не готов. Только я не пойму, к чему этот вопрос... Попробую еще раз На выходе второй лямбды второй "банки" мы имеем ровный сигнал равный величине опорного напряжения. Такую картину мы будем наблюдать: - на непрогретом кислородном датчике(вроде не наш случай); - если лямбда болтается на воздухе или прогорел выпускной коллектор(тоже вроде не оно); - трещина или разрушение чувствительного элемента лямбды(более вероятная вариация предыдущего варианта); - если в датчике произошло внутреннее замыкание(не обязательно совсем "короткое"); Больше ничего придумать не получается Конечно, перед заменой лямбды можно попрыгать с вольт- и омметром. Но ИМХО, проблема почти наверняка в самом датчике и дожна решиться после его замены. |
Вопрос первый. Что ты имеешь в виду под понятием "Опорное напряжение"?
Вопрос второй. Как по твоему должен выглядеть график рабочего второго лямбда зонда и чем он отличается от имеющегося?
Russian_Mouse
19 July 2011
Igor_red
Я тоже сначала написал что "прямая дюже прямая и это лажа". А потом я внимательно рассмотрел графики. Вы их форму видите? Что это за дикие углы на линиях, а? Просто софт явно имеет дикое усреднение по времени. Плюс, что-то мне подсказывает - довольно плохое разрешение по напряжению. Поэтому вполне вероятно что эта "незаметная синусоида" второго зонда просто усреднилась до линии, увы.
Я, пожалуй, согласен с issxx1, что если весь график - холостые, то пока диагноз на 100% точно дать нельзя. Если же там были подгазовки - то просто софт фиговый. Ну посмотрите на пилу первого датчика, это что, нормально? Где резкие переключения? Даже на отравленном датчике такой пилы не будет. Это ж график так отрисовывается, софт, софт, софт...
Уточнить можно только если софт может дать лучшую развёртку. Или на другом тестере, да.
Я тоже сначала написал что "прямая дюже прямая и это лажа". А потом я внимательно рассмотрел графики. Вы их форму видите? Что это за дикие углы на линиях, а? Просто софт явно имеет дикое усреднение по времени. Плюс, что-то мне подсказывает - довольно плохое разрешение по напряжению. Поэтому вполне вероятно что эта "незаметная синусоида" второго зонда просто усреднилась до линии, увы.
Я, пожалуй, согласен с issxx1, что если весь график - холостые, то пока диагноз на 100% точно дать нельзя. Если же там были подгазовки - то просто софт фиговый. Ну посмотрите на пилу первого датчика, это что, нормально? Где резкие переключения? Даже на отравленном датчике такой пилы не будет. Это ж график так отрисовывается, софт, софт, софт...
Уточнить можно только если софт может дать лучшую развёртку. Или на другом тестере, да.
issxx1
Под этим я готов подписаться
Podvodnik1
1. на сереньком проводе лямбды постоянно присутствует напряжение в +0.45 Вольта. Т.е. если датчик "умер"(не охота повторять вероятные причины) , то на сигнальном(чёрном) проводе мы получим эти самые +0.45 вольта.
2. увы, не по-моему, а по-правильному на выходе закатализаторной лямбды должен быть сигнал в районе 0.7 Вольта с незначительными отклонениями.
Фух, запарился искать статью
. Когда эта тема только поднималась, почему-то инфа проще находилась
Russian_Mouse
Тут скорее не софт виноват, а китайский эмулятор ELM-327 Частота опроса выходных параметров получается в районе 10 Герц, а параметров этих десятка два(все температуры, УОЗ, частота вращения коленвала, коэффициент коррекции смеси и т.д.). Вот и получаем частоту дискретизации в районе 0.5 Герца. Частично проблему можно решить отключив опрос "лишних" параметров. Т.е. если смотреть только на две лямбды одной "банки", то частота дискретизации получится около пяти Герц и графики будут удобоваримыми.
Но тут явно слишком ровная линия на уровне опорки. Т.е. это ну никак не сигнал исправной лямбды после исправного ката.
| цитата: |
| Я тоже не готов ремонтировать чужие машины за свои деньги. А поделиться своим опытом, тем, что испытал на своей "шкуре" и пощупал собственными руками- пожалуйста. |
Под этим я готов подписаться
Podvodnik1
1. на сереньком проводе лямбды постоянно присутствует напряжение в +0.45 Вольта. Т.е. если датчик "умер"(не охота повторять вероятные причины) , то на сигнальном(чёрном) проводе мы получим эти самые +0.45 вольта.
2. увы, не по-моему, а по-правильному на выходе закатализаторной лямбды должен быть сигнал в районе 0.7 Вольта с незначительными отклонениями.
Фух, запарился искать статью
. Когда эта тема только поднималась, почему-то инфа проще находилась Russian_Mouse
Тут скорее не софт виноват, а китайский эмулятор ELM-327
Частота опроса выходных параметров получается в районе 10 Герц, а параметров этих десятка два(все температуры, УОЗ, частота вращения коленвала, коэффициент коррекции смеси и т.д.). Вот и получаем частоту дискретизации в районе 0.5 Герца. Частично проблему можно решить отключив опрос "лишних" параметров. Т.е. если смотреть только на две лямбды одной "банки", то частота дискретизации получится около пяти Герц и графики будут удобоваримыми.Но тут явно слишком ровная линия на уровне опорки. Т.е. это ну никак не сигнал исправной лямбды после исправного ката.
-GSA-
19 July 2011
всем СПАСИБО за советы!!!
а проблема была в расплавившейся оплетке. прогоревшей и расплавленной изоляции белого и серого проводов - замыкали на массу на банке ката...
неисправность устранена, ошибка погасла после второго пуска...
неисправность устранена, ошибка погасла после второго пуска...
Podvodnik1
20 July 2011
-GSA-
Ну вот, а у нас тут уже целая полемика из-за твоих графиков. А причина расплавления? Лежали на банке? И еще, сними новые графики, когда ошибки уже нет, я так понял это твое оборудование. И вывеси их здесь. Мне почему то кажется, что или оборудование "так себе рисует графики" или проблемы твои еще не закончились.
И Igor_red правильно пишет, что больше похоже на замыкание черного провода, так как серый это масса а черный сигнал.
Ну вот, а у нас тут уже целая полемика из-за твоих графиков. А причина расплавления? Лежали на банке? И еще, сними новые графики, когда ошибки уже нет, я так понял это твое оборудование. И вывеси их здесь. Мне почему то кажется, что или оборудование "так себе рисует графики" или проблемы твои еще не закончились.
И Igor_red правильно пишет, что больше похоже на замыкание черного провода, так как серый это масса а черный сигнал.
| цитата: |
| А причина расплавления? Лежали на банке? |
На моем фото на 7 стр. прекрасно видно, сколь мал зазор между катализатором и проводом, особенно с правой стороны.
Стоит проводу чуть провиснуть- дыра в оплетке обеспечена. У меня было то же самое, с той разницей, что изоляция самих проводов устояла. Поэтому приходится прокладывать провода внатяг, на тепловом экране расположен пружинный зажим, он достаточно надежно фиксирует провод от датчика.
Russian_Mouse
20 July 2011
Igor_red
Вы оказались ближе к истине, шьОрт побЪери
Podvodnik1
Да, графики бы я посмотрел, посмотрел... Меня волнует первый банк всё равно.
Вы оказались ближе к истине, шьОрт побЪери
Podvodnik1
Да, графики бы я посмотрел, посмотрел... Меня волнует первый банк всё равно.
Russian_Mouse
20 July 2011
Skorpion
На умирающем кате ошибки в принципе могут загораться/гаснуть в зависимости от режима продувки (на трассе хорошая, в пробках плохая).
Датчики от "наших" машин придётся переделывать в любом случае, берите от боша с родным разъёмом, коды в ветке только что приводили. Но я бы без конкретики (ТОЧНЫХ данных ошибок и графиков) превентивно менять бы не стал ничего.
На умирающем кате ошибки в принципе могут загораться/гаснуть в зависимости от режима продувки (на трассе хорошая, в пробках плохая).
Датчики от "наших" машин придётся переделывать в любом случае, берите от боша с родным разъёмом, коды в ветке только что приводили. Но я бы без конкретики (ТОЧНЫХ данных ошибок и графиков) превентивно менять бы не стал ничего.
-GSA-
20 July 2011
I Igor_red: |
| -GSA- Вообще, по признакам больше похоже на замыкание чёрного и серого проводов. Датчик-то новый поставили ? Если да, то как соединяли провода ? В общем, чуть больше подробностей пжалста. |
да, при более внимательном осмотре выяснилось, что черный и серый конкретно на массу замыкали и на одном из белых оплавлена изоляция...
датчик заменил на новый Калиновский ...537 Бош, разъем его оставил а к штатной проводке припаял ответную часть...
Графики размещу позднее...
(во время последних моих диагностик винда на гаражном компе слетела...
)
-GSA-
20 July 2011
а вообще, на счет графиков, я пользуюсь адаптером ELM327 Bluetooth... помоему вся эта связка ооооочень тормозит...
-GSA-
20 July 2011
мне стало интересно самому... поставил прогу ScanMaster в ноут вышел на улицу, сделал скриншоты...
1. мотор не прогрет t~ 65
2. прогрев t~ 96
слово за Вами...
1. мотор не прогрет t~ 65
2. прогрев t~ 96
слово за Вами...
-GSA-
Ну что тут скажешь... сцупер !
Вторая картинка пример правильной работы лямбд и катов. Вот бы еще дискретизацию повыше. Вы на вкладке "Конфигурация PID" отключаете считывание "лишних" параметров ?
Ну что тут скажешь... сцупер !
Вторая картинка пример правильной работы лямбд и катов. Вот бы еще дискретизацию повыше. Вы на вкладке "Конфигурация PID" отключаете считывание "лишних" параметров ?
-GSA-
20 July 2011
I Igor_red: |
| -GSA- Ну что тут скажешь... сцупер ! Вторая картинка пример правильной работы лямбд и катов. Вот бы еще дискретизацию повыше. Вы на вкладке "Конфигурация PID" отключаете считывание "лишних" параметров ? |
нет... надо разобраться с прогой...
спасибо за подсказку!
Podvodnik1
20 July 2011
-GSA-
Ну понятно, первые графики были на не прогретом авто. Резюме. Зонды и катализаторы работают как надо.
Ну понятно, первые графики были на не прогретом авто. Резюме. Зонды и катализаторы работают как надо.
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club